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Military版 - 美国的瘦肉精猪肉有什么问题?
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1 (共1页)
z**********u
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1
好像还真没有听说过有什么问题
是因为老美都不吃猪内脏吗?
w****g
发帖数: 634
2
中国大陆猪肉,普遍有瘦肉精,所以比美国的味道鲜美,
l**m
发帖数: 5113
3
据说老美以前是吃内脏的
后来不吃了
没细问

【在 z**********u 的大作中提到】
: 好像还真没有听说过有什么问题
: 是因为老美都不吃猪内脏吗?

w****g
发帖数: 634
4
你不了解美国人

【在 l**m 的大作中提到】
: 据说老美以前是吃内脏的
: 后来不吃了
: 没细问

z**********u
发帖数: 754
5
美国的也有瘦肉精啊

【在 w****g 的大作中提到】
: 中国大陆猪肉,普遍有瘦肉精,所以比美国的味道鲜美,
w****g
发帖数: 634
6
但是大陆的猪肉更瘦更好吃

【在 z**********u 的大作中提到】
: 美国的也有瘦肉精啊
c*********r
发帖数: 7685
7
那是因为瘦肉没有美国的浓度高 !什么傻人笨人都有,挑点儿有优势的攻击中国。

【在 w****g 的大作中提到】
: 但是大陆的猪肉更瘦更好吃
z**********u
发帖数: 754
8
那是用药过多
不过如果检验不严格还是乾脆禁了比较简单, 一了百了

【在 w****g 的大作中提到】
: 但是大陆的猪肉更瘦更好吃
s*****e
发帖数: 16824
9
每一代瘦肉精都是美国人首先使用的,中国只不过是跟着学而已。

【在 w****g 的大作中提到】
: 但是大陆的猪肉更瘦更好吃
z****n
发帖数: 1627
10
google: 莱克多巴胺(Ractopamine),WIKI上写的很清楚。
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S********8
发帖数: 4466
11
既然美国人吃,国内为什么认为不安全?

【在 s*****e 的大作中提到】
: 每一代瘦肉精都是美国人首先使用的,中国只不过是跟着学而已。
z**********u
发帖数: 754
12
貌似美国三成牛肉也含瘦肉精
我还是觉得挺安全的
w****g
发帖数: 634
13
看来,我们中国人应该吃瘦肉精。

【在 S********8 的大作中提到】
: 既然美国人吃,国内为什么认为不安全?
S********8
发帖数: 4466
14
根据这个wiki,美国的确是合法的,中国,台湾都禁止使用,全世界也就20来个国家是
合法的。

【在 z****n 的大作中提到】
: google: 莱克多巴胺(Ractopamine),WIKI上写的很清楚。
O****r
发帖数: 333
15
全世界大部分的瘦肉精都是美国人生产、美国人消费、美国人受害的,但有人就是要扯
到中国头上。
s*****e
发帖数: 16824
16
中国人吃肝脏,那个富集瘦肉精,所以容易出问题,如果只吃肉,问题不大。老美反正
每天吃的各种化学品太多了,也不在乎再多点,而且瘦肉精很多人自己也吃,用来健美
的。

【在 S********8 的大作中提到】
: 既然美国人吃,国内为什么认为不安全?
w****g
发帖数: 634
17
中国的瘦肉精早就全面国产化了。

【在 O****r 的大作中提到】
: 全世界大部分的瘦肉精都是美国人生产、美国人消费、美国人受害的,但有人就是要扯
: 到中国头上。

S********8
发帖数: 4466
18
也就是说这些年来我们也吃了不少啊,太郁闷了,没想健美。。。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 中国人吃肝脏,那个富集瘦肉精,所以容易出问题,如果只吃肉,问题不大。老美反正
: 每天吃的各种化学品太多了,也不在乎再多点,而且瘦肉精很多人自己也吃,用来健美
: 的。

O****r
发帖数: 333
19
因为中国人是高等种族,千百年来倡导健康饮食,不会学那些低贱的肥胖白人那样吃受
污染的食物和junk food。

【在 S********8 的大作中提到】
: 既然美国人吃,国内为什么认为不安全?
w****g
发帖数: 634
20
搞笑啊你,谁告诉瘦肉精拿来健美的,乱开黄腔。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 中国人吃肝脏,那个富集瘦肉精,所以容易出问题,如果只吃肉,问题不大。老美反正
: 每天吃的各种化学品太多了,也不在乎再多点,而且瘦肉精很多人自己也吃,用来健美
: 的。

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O****r
发帖数: 333
21
瘦肉精国内明令禁用的。哪来的生产?

【在 w****g 的大作中提到】
: 中国的瘦肉精早就全面国产化了。
s*****e
发帖数: 16824
22
不懂还喜欢装懂,自己去看:
http://forum.owbfitness.com/thread-299-1-1.html

【在 w****g 的大作中提到】
: 搞笑啊你,谁告诉瘦肉精拿来健美的,乱开黄腔。
S********8
发帖数: 4466
23
可是咱早就从美国和加拿大进口生猪和猪肉了。。。
另外一个问题就是国内的养猪厂如果要和美国猪肉竞争,偷偷使用瘦肉精就是必然的,
这个打击固然重要,政策扶持也许更有用。

【在 O****r 的大作中提到】
: 因为中国人是高等种族,千百年来倡导健康饮食,不会学那些低贱的肥胖白人那样吃受
: 污染的食物和junk food。

w****g
发帖数: 634
24
明明是禁药啊,我说的是正常健美,没人使用瘦肉精的。
按照你的逻辑,你还可以说海洛因也是可以吃的,哪怕海洛因算是毒品。

【在 s*****e 的大作中提到】
: 不懂还喜欢装懂,自己去看:
: http://forum.owbfitness.com/thread-299-1-1.html

O****r
发帖数: 333
25
wiki上就有中国从美、加进口的猪肉含瘦肉精被海关拦下的案例。能进的恐怕只有纯
organic的肉了。
国内的进口肉还真少见,除了日本的超高价牛肉。

【在 S********8 的大作中提到】
: 可是咱早就从美国和加拿大进口生猪和猪肉了。。。
: 另外一个问题就是国内的养猪厂如果要和美国猪肉竞争,偷偷使用瘦肉精就是必然的,
: 这个打击固然重要,政策扶持也许更有用。

w****g
发帖数: 634
26
浙大一帮无良科学家,早就在大陆生产销售瘦肉精了。
下面的帖子,自己去看。
现在是禁用,但是照样有人生产销售。

【在 O****r 的大作中提到】
: 瘦肉精国内明令禁用的。哪来的生产?
w*********r
发帖数: 42116
27
美国要求供应国内的Ractopamine残量小于50ppb,没有什么可说的。
大陆是禁用的,所以才会攻击中国不遵守法律。

【在 c*********r 的大作中提到】
: 那是因为瘦肉没有美国的浓度高 !什么傻人笨人都有,挑点儿有优势的攻击中国。
w****g
发帖数: 634
28

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发信人: icuchina (祸国殃民伟光正), 信区: ChinaNews
标 题: 南方周末:瘦肉精的罪根祸首与浙江大学
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 16 06:25:00 2011, 美东)
http://www.infzm.com/content/26736/0
以盐酸克伦特罗为代表的“瘦肉精”,早在大规模引进中国之前,已在国外出现过大面
积的中毒事故,并被多个国家禁止。
但当时中国的专家却忽视这一重要信息,反而踊跃引进。这里有的人是出于专业研究之
需,有的人却不乏利益驱动。
“瘦肉精”余祸蔓延至今而难绝。我们不能不追问,是科学研究无禁区,还是“瘦肉精
”有“原罪”?
我们欲图还原“瘦肉精”在中国的出身史,以省思如何预防类似的“高科技”引发的食
品安全问题。
今年2月19日,“瘦肉精”引致广州70人中毒,成为近期最受关注的食品安全事故。之
后,养猪业内多位专家和从业人员向南方周末记者指出“瘦肉精”为行业潜规则,部分
散养户和规模化养殖场之染指,情形堪比三聚氰胺奶粉事件。
在监管和执法问题之外,多位专家提出应曝光幕后“出主意的人”。农业部退休专家李
美同教授说:“出主意的人一个也不揪,这种事永远没完没了。”所谓“出主意的人”
,即那些研究出瘦肉精,并向市场推广的专家。
鉴于此,南方周末记者对国内专家们研究、传播“瘦肉精”的过往进行了调查与梳理。
“瘦肉精”(本篇所指为盐酸克伦特罗,β-兴奋剂的一种)最早由浙江大学的教授传
播出去,这几乎是业界的共识。广州某业内知情专家直接指向前浙江大学动物科学学院
副院长、博士生导师许梓荣,斥之为“学术败类”。
对此,许梓荣觉得冤枉。
年近67岁的许梓荣是知名动物营养专家,曾获殊荣无数:“全国五一劳动奖章”、“全
国突出贡献中青年专家”、“全国农业科技先进工作者”、“浙江省重大贡献一等奖”
、“浙江省农业科技突出贡献奖”等。同时,他桃李满天下:培养博士生19名,硕士生
50余名。
然而,“瘦肉精”却成了许梓荣人生秤杆上最沉重的砝码。他在接受南方周末采访时称
,由于“被指搞过(β-)兴奋剂”,最终无缘成为中国工程院院士。
许梓荣认为冤枉有二,首先他不是最早搞“瘦肉精”研究,其次他没有对之进行市场推
广。
忽视毒副作用的早期引进
东北农大连续几届招收的研究生都把“盐酸克伦特罗”的动物营养及生长效应作为论文
课题,而忽视了其毒副作用和体内代谢的观测。
确实,最早引进者并非许梓荣。
中国农科院畜牧所的佟建明最早向国内介绍β-兴奋剂。1987年,他翻译了同年刊于美
国饲料杂志上的《使猪多长瘦肉的新营养分配剂》的论文,该文有对“瘦肉精”——β
-兴奋剂的介绍,发表在《中国畜牧兽医》。
1988年,四川饲料所的金明昌也摘译了类似文章发在《中国畜牧兽医》上,介绍将人工
合成的β-肾上腺素兴奋剂,如克喘素(盐酸克伦特罗)和塞曼特罗(支气管扩张药)
添加到牛、羊、猪和家禽饲料中,可提高动物蛋白质含量约15%,减少脂肪含量约18%。
而对盐酸克伦特罗提高瘦肉率作用的研究,以内蒙古农牧学院(现为内蒙古农业大学)
畜牧系的付仲和张国汉为国内最早。1989年,他们的实验发现盐酸 克伦特罗对胴体瘦
肉率都有不同程度的提高作用。他们仅关注药品在肉里的残留问题,未针对内脏,结果
没测出副作用。他们的相关论文发表于《养猪》杂志 1989年第4期。由于学院名气所限
,这项国内最早的研究少人关注。
这一时期恰逢国内生活水平上升,消费者开始偏好瘦肉。尤其是在东南经济发达地区,
如广东和上海。媒体也公开倡导进行提高瘦肉率的研究。
据许梓荣介绍,瘦肉型猪从国外引进,耗资甚巨,自行培育则要几代人的投入。如能直
接通过饲料转化,提高瘦肉率无疑最便捷。
“当时以为是个很好的进步,猪用三个星期到四个星期可以增加至少10%的蛋白质。这
10%的蛋白质,是一个搞畜牧的育种专家一辈子都无法培育出来的。”华南农业大学教
授兽医学院教授陈杖榴说。他同时身兼农业部兽药残留专家委员会主任委员和兽药评审
委员会副主任委员。
作为人药,β-兴奋剂是一种传统的平喘药。在所有的β-兴奋剂中,以盐酸克伦特罗效
果最为突出。上世纪80年代,美国Cyanamid公司意外发现 其具有明显的促进生长、提
高瘦肉率及减少脂肪的效果,于是盐酸克伦特罗等 β-兴奋剂被学者赐名当作“营养重
分配剂”或“促生长剂”,被国际畜禽科学家广泛研究。
而在中国,盐酸克伦特罗真正成为畜牧界热门研究则是上世纪八十年代末。我国家畜生
理学奠基人、南京农大(当时名为南京农学院)教授韩正康在八十年代 末开始研究盐
酸克伦特罗对猪、鸡、鸭和兔的影响,成为农业部的七五重点课题之一。据当时参与实
验的南农研究生尹卫忠回忆,当时南农将之作为一种新产品实 验,目的在于了解它的
作用、副作用、怎么用最合理、残留量的测定等。当时参与实验的周光宏(现南农副校
长、博士生导师)回忆,实验也测出该药有一定的副作 用,如心跳加快等。
其时,东北农大也加入了这一热门研究。该校动物科技学院的退休教授、《饲料博览》
杂志主编韩友文回忆,80年代末,东北农大恰好招了一名海归博士, 在两位知名的前
辈“怂恿”下,选定了这一研究方向。连续几届招收的研究生都把“盐酸克伦特罗”的
动物营养及生长效应作为论文课题,而忽视了其毒副作用和体 内代谢的观测。
直到后来农业部对“瘦肉精”下了封杀令,这位东北农大的博士才“茫然无以应对,手
足无措”,科研课题也下马中止,人也再次出国进修,从此未再回来。
这一时期,我国这方面的研究论文和综述有四五十篇之多。
论文回避了已发现的毒副作用
许梓荣解释,那时国家正力倡培育瘦肉型猪,“我们也不宜和政府唱反调。如果在论文
中介绍了副作用,我们(的论文)也发不了,所以我们有一些顾忌”。
看到了南京农大和东北农大的研究后,许梓荣决定跟进。
事实上,许梓荣也算海归派。1987年他到美国弗吉尼亚州立大学从事合作科研,两年后
回国。在无设备、无实验室、无厂房、无运转资金的情况下,他拿 着5万元科研经费,
购置设备,租用学校仓库开始科研,带着两个研究生,成立了国内首家高校饲料所——
浙大饲料研究所。“当时我想了解β-兴奋剂是否能提高 瘦肉率,并看能否受启发,走
别的路。”许梓荣向南方周末记者回忆。
许梓荣也向南方周末记者坦陈,1992年前后,许梓荣的研究生肖日进(现居美国),在
猪场做实验时,发现吃了含盐酸克伦特罗饲料的猪爬不起来。然而,肖日进发表的论文
却没有提及此副作用。
许梓荣解释,那时国家正力倡培育瘦肉型猪,他学生的研究吻合政策方向,“我们也不
宜和政府唱反调。如果在论文中介绍了副作用,我们(的论文)也发不了,所以我们有
一些顾忌。”他认为中国有一个问题,“论文谈副作用,就会发表不了”。
实际上,其时许梓荣已知美国禁用β-兴奋剂。但他拿到了课题,也并未向国内透露美
国禁用一事,随后还获了奖。
许梓荣承认他所进行过的这些研究,但否认业内对其推广盐酸克伦特罗的指责,他称没
有在浙江推广过盐酸克伦特罗这种兽药。
然而,浙大动物科学学院退休教授徐继初向南方周末称,许梓荣卖过盐酸克伦特罗。在
他的记忆里,那一时期浙大饲料所相当赚钱,房子盖了不少,主要是办 公楼,仪器设
备也买了很多。对此,浙大动物科学学院副院长刘建新说,到2008年3月许梓荣退休,
饲料所单仪器设备就从最初的5万增加到价值上千万。“几 乎没有从国家拿钱。主要是
通过产品和技术转让的方式,与企业合作获得经费。”刘建新说。
浙大内部学报的一篇报道称,2000年,饲料所的产品遍布20多个省市,总产值逾35亿。
还扶植了一大批饲料企业,现都已成为年产值数亿的企业。这里面有没有,有多少来自
盐酸克伦特罗,恐怕只有许梓荣自己清楚。
而浙大动物科学学院因为外界所指,几乎所有在职的专家接受采访时的第一申明都是“
我没有搞过(盐酸克伦特罗)”,接着就是帮许梓荣辩解。
【南方周末】本文网址:http://www.infzm.com/content/26736/0
这家曾四处销售“瘦肉精”的公司
当年浙大阳光的“瘦肉精”销售主要集中向湖南、湖北推广。这两地的猪肉大量销往广
东,规模化的养殖场比较多,其中不少是供港猪场。
与许梓荣们搞研究不同,真正让盐酸克伦特罗开始市场化的是浙大阳光营养有限公司(
以下简称浙大阳光)。
浙大阳光的老板陈剑慧硕士毕业于浙农大(后为浙大合并)。1993年,他挂靠浙江大学
,成立浙大阳光。
与其导师徐继初毕其一生从事猪种遗传研究不同,陈剑慧选择了一条“捷径”——卖加
了盐酸克伦特罗的饲料添加剂。
“他是最早一个。”对此,徐继初予以肯定。
陈剑慧亦向南方周末记者承认,他的公司研究、并销售推广过盐酸克伦特罗。但他否认
与任何专家的关联性。
依托浙大的高校光环,加上盐酸克伦特罗的“特效”,浙大阳光“相当赚钱”。盐酸克
伦特罗到了养殖端,因为显著提高瘦肉的效果,就被称为“瘦肉精”或“瘦肉多”。
按照陈剑慧向南方周末的描述,他们几乎是有功于国家:“当时是属于很光荣的一件事
情,每个省管农业的副省长都来推广,一定要用这个东西。”
另一位熟知浙大阳光的专家向南方周末透露,当年浙大阳光的“瘦肉精”销售主要集中
向湖南、湖北推广。这两地的猪肉大量销往广东,规模化的养殖场比较多。他曾在浙大
阳光供职的好友也因为“瘦肉精”等兽药生意赚了不少钱,90年代末在杭州买了100多
万的房子,开上了好车。
那位专家的好友因为掌握了生产、销售的全套技术,就离开浙大阳光开始单干。另一些
浙大阳光的老员工也同他一样另立门户,浙大阳光几乎成了销售盐酸克伦特罗的“黄埔
军校”。
市场化下的盐酸克伦特罗,被当成了灵丹妙药。“当时饲料公司,凡是只要知道这个东
西的,都搞。”徐继初回忆。
据业内人士介绍,检查有没有用过盐酸克伦特罗,一是目测,看起来屁股大、腹部紧、
像运动员似的肌肉多。二是用木板搭一个小坡,爬不上去的就行。因为用过盐酸克伦特
罗的猪,肉质疏松、站立不稳,还易因肌肉压迫而蹄裂。
鉴于盐酸克伦特罗在国际上引致的安全性问题,1997年3月,农业部下文严禁β-肾上
腺素类激素在饲料和畜牧生产中使用,盐酸克伦特罗名列禁单第一位。
多名业内专家指称,国家禁用后,浙大阳光仍卖过盐酸克伦特罗。对此,浙江饲料监测
所所长朱聪英明确告诉南方周末记者,浙大阳光确因不法行为在桐乡被 处理,与陈剑
慧“有亲缘关系”的另一桐乡人被判刑。陈剑慧对此均予否认。判决书表明,六年前确
有桐乡籍商人曹雪生因贩卖瘦肉精被判刑,但两者间的具体关系 无法确证。
一个本可避免的灾难
当年的海归专家急需“闯出名堂”,引进国外的热门课题很容易得到课题支持,职称、
地位等,一系列的实际利益也就接踵而至。所以,国外关于使用盐酸克伦特罗引起中毒
等“负面信息”被他们屏蔽。
1998年5月,香港17人因吃内地供应的猪内脏而中毒,国家出入境检验检疫部门立即决
定在供港猪中禁用盐酸克伦特罗。
这时,南京农大毕业的尹卫忠才恍然大悟:“这东西不是我们当年拿来做实验的吗,哪
知道是能让人中毒的什么‘瘦肉精’。”
尹卫忠的话代表了当年多数从事过盐酸克伦特罗研究者的认识,甚至在今天部分专家还
仍坚持认为“有毒的不是药本身,而是使用的剂量”,是“散养户不严格按科学办事,
超剂量使用了”。
陈剑慧亦认为,在国家未禁止之前,盐酸克伦特罗是安全的,但禁止以后,专业的人都
不愿意干了,“很多基层的个体户又用得不科学,这样的话出事情的就比较多了”。
事实上,这本不应该是个可以讨价还价的问题。
当我国研究发端之时,欧共体已经于1988年1月1日起禁止盐酸克伦特罗物质当饲料添加
剂使用,认为该类物质虽然能提高畜牧业产量,但却降低了肉类品质,激素残留有致癌
作用。
随后,盐酸克伦特罗在西方国家陆续出事。1989年10月至1990年7月西班牙35人中毒,
1992年该国北部地区又出现232人中毒;1990年秋季,法国8个家庭22人中毒。意大利和
美国亦因非法使用而出现过中毒事件。
据MSN健康频道的美国饮食专家MarticaHeaner介绍,盐酸克伦特罗1991年被美国食品和
药物管理局(FDA)禁止。1998 年,FDA批准盐酸克伦特罗可用于治疗马的呼吸障碍,
但任何用药的马此后若被宰杀,不得食用。美国农业部和FDA仍在监测盐酸克伦特罗在
动物身上的非法使 用。现在FDA网站上还挂着如下申明:盐酸克伦特罗在美国从未被允
许在食用动物身上使用。对盐酸克伦特罗滥用于食用动物身上滥用的危险的关注,让美
国采取 严厉的措施,反对非法销售和使用盐酸克伦特罗。
不知为何,当年的“负面信息”却未被我国相关专家们重视。虽然那时还没有互联网,
高校的图书馆不能第一时间看到国外研究期刊,但专家们常能出国交流,而少壮学者则
刚留学归来。
特别是,盐酸克伦特罗从未被任何国家(包括我国)批准为兽用饲料添加剂,无需禁令
,它就成了国际畜牧界的违禁品。但在我国早期的四五十篇研究论文和综述里,均未见
提及。
22年后,最早译介的佟建明说:“现在看来,那篇文章的作者对营养分配剂的技术应用
持怀疑观点。当时和以后我没有对相关研究再作更多关注。”现在,他身兼中国农科院
畜牧所动物营养与饲料研究室主任、全国饲料评审委员会委员、全国饲料标准化委员会
委员多职于一身。
按另一位要求匿名的权威专家理解,当年的海归专家急需“闯出名堂”,引进国外的热
门课题很容易得到课题支持,职称、地位等,一系列的实际利益也就接踵而至。所以,
国外关于使用盐酸克伦特罗引起中毒等“负面信息”被他们屏蔽。
在这期间,也有过微弱的质疑声。当时几个同行专家考虑到盐酸克伦特罗国外未充分论
证,国内未批准过,曾从研究的角度对此提出过看法,认为不能做推广。
偶尔的反思也曾昙花一现。2006年上海连续发生“瘦肉精”食物中毒事故,波及全市9
个区、300多人。中国农科院饲料所齐广海在《新饲料》 2006年第10期发表《上海瘦肉
精事件随想》,指出:“我国学者发表的大量关于β-兴奋剂正面报道的研究论文和综
述,更是对β-兴奋剂的滥用起到了推波 助澜的作用”。他自己当年也曾翻译介绍过。
而在接受南方周末采访时,齐广海则为参与其中的专家们辩白:“我相信,大多数学者
是有良知的,发表文章的真实目的并不是鼓励β-兴奋剂的使用,而只是从研究的角度
讨论相关问题。”
【南方周末】本文网址:http://www.infzm.com/content/26736/1
w****g
发帖数: 634
29
扯,从美国进口的鸡肉牛肉还少啊。

【在 O****r 的大作中提到】
: wiki上就有中国从美、加进口的猪肉含瘦肉精被海关拦下的案例。能进的恐怕只有纯
: organic的肉了。
: 国内的进口肉还真少见,除了日本的超高价牛肉。

n***j
发帖数: 1747
30
美国瘦肉精,激素,变相受贿之类的,都是合法的,所以没问题

【在 z**********u 的大作中提到】
: 好像还真没有听说过有什么问题
: 是因为老美都不吃猪内脏吗?

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进入Military版参与讨论
z**********u
发帖数: 754
31
很难扶啊, 用瘦肉精提高的产量不是一点半点的啊

【在 S********8 的大作中提到】
: 可是咱早就从美国和加拿大进口生猪和猪肉了。。。
: 另外一个问题就是国内的养猪厂如果要和美国猪肉竞争,偷偷使用瘦肉精就是必然的,
: 这个打击固然重要,政策扶持也许更有用。

w****g
发帖数: 634
32
美国人吃,所以中国人也可以吃,什么逻辑啊

【在 n***j 的大作中提到】
: 美国瘦肉精,激素,变相受贿之类的,都是合法的,所以没问题
n***j
发帖数: 1747
33
你那句话看出来我说的话是你那个意思?你什么理解力啊!

【在 w****g 的大作中提到】
: 美国人吃,所以中国人也可以吃,什么逻辑啊
s*****e
发帖数: 16824
34
禁药是说不让你参加比赛,没说你自己练的时候不能吃,类固醇也禁药,但是美国
fitness的人吃类固醇的多了去了。

【在 w****g 的大作中提到】
: 明明是禁药啊,我说的是正常健美,没人使用瘦肉精的。
: 按照你的逻辑,你还可以说海洛因也是可以吃的,哪怕海洛因算是毒品。

z**********u
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35
反共都反出个神经病了, 不要理她了
我也反共啊, 最bs就是她那种神经兮兮的脑残, 还要乱扣帽子

【在 s*****e 的大作中提到】
: 禁药是说不让你参加比赛,没说你自己练的时候不能吃,类固醇也禁药,但是美国
: fitness的人吃类固醇的多了去了。

z**********u
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36
即便如此, 也不能反驳瘦肉精如果剂量适当, 对人是没有伤害的.
不能拿一个问题来抗议另一个不是问题的问题

【在 n***j 的大作中提到】
: 美国瘦肉精,激素,变相受贿之类的,都是合法的,所以没问题
n***j
发帖数: 1747
37
lz的题目是:美国的瘦肉精猪肉有什么问题?
我就回答因为在美国是合法的!!!!!!
管你对你有啥不好影响!!!!!!!!!
合法的你吃死了也没啥问题!!!!!!!
有木有!!!!!!!!!!!!!!!!
民主社会要一切讲求法律!!!!!!!!
有木有!!!!!!!!!!!!!!!!

【在 z**********u 的大作中提到】
: 即便如此, 也不能反驳瘦肉精如果剂量适当, 对人是没有伤害的.
: 不能拿一个问题来抗议另一个不是问题的问题

h*****9
发帖数: 6643
38
不时说内脏是用来做 Hotdog 的吗?

【在 l**m 的大作中提到】
: 据说老美以前是吃内脏的
: 后来不吃了
: 没细问

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