T*R
发帖数: 36302 | 1 他说别的国家社会进步了，中产阶级财产增加了，就想增加政治上权利，这个过程就推
动了民主的发展。
中国则不一样，中产发达了后，不是想提高自己的政治权利，而是想靠拢上层一起欺压
下层，靠压榨底层百姓来继续增加自己物质财富。
这个还是蛮符合中国实际情况的。可能这也和中国的先富阶级构成有关。
美帝就没有他看得清，所以指望什么花革命是没戏的。中国要革命只能是底层起来，而
不是精英。 |
d***o
发帖数: 2059 | 2 那儿都一样
【在 T*R 的大作中提到】
: 他说别的国家社会进步了，中产阶级财产增加了，就想增加政治上权利，这个过程就推
: 动了民主的发展。
: 中国则不一样，中产发达了后，不是想提高自己的政治权利，而是想靠拢上层一起欺压
: 下层，靠压榨底层百姓来继续增加自己物质财富。
: 这个还是蛮符合中国实际情况的。可能这也和中国的先富阶级构成有关。
: 美帝就没有他看得清，所以指望什么花革命是没戏的。中国要革命只能是底层起来，而
: 不是精英。
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w****k
发帖数: 6244 | 3 因为中国人都比较孬
不愿意为了增加自己的政治权利去拼
靠拢上层短期见效快
【在 T*R 的大作中提到】
: 他说别的国家社会进步了，中产阶级财产增加了，就想增加政治上权利，这个过程就推
: 动了民主的发展。
: 中国则不一样，中产发达了后，不是想提高自己的政治权利，而是想靠拢上层一起欺压
: 下层，靠压榨底层百姓来继续增加自己物质财富。
: 这个还是蛮符合中国实际情况的。可能这也和中国的先富阶级构成有关。
: 美帝就没有他看得清，所以指望什么花革命是没戏的。中国要革命只能是底层起来，而
: 不是精英。
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f****e
发帖数: 24964 | 4 你这是辱华啊，会被封的，lol
其实主要还是中产比例太低，力量不够，而且现在的中产大部分还是体制内的，还得仰
人鼻息啊
【在 w****k 的大作中提到】
: 因为中国人都比较孬
: 不愿意为了增加自己的政治权利去拼
: 靠拢上层短期见效快
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t******t
发帖数: 15246 | 5 民主需要在经济建设中逐步推进，空谈民主是没有意义的。 |
d********a
发帖数: 3698 | 6 不是，那是因为由压迫，才有反抗。
国内中产80%是体制内，
产业界里的中产也是社会精英了，倍受推崇的，各种政策也是往这类人上倾斜，怎么可
能反。
社会底层对胡温政府感激不尽了，更不可能了。
国内最不满意的就是小地方大学生毕业后到了大城市买不起房子，还最爱上网抱怨的一
批。
【在 T*R 的大作中提到】
: 他说别的国家社会进步了，中产阶级财产增加了，就想增加政治上权利，这个过程就推
: 动了民主的发展。
: 中国则不一样，中产发达了后，不是想提高自己的政治权利，而是想靠拢上层一起欺压
: 下层，靠压榨底层百姓来继续增加自己物质财富。
: 这个还是蛮符合中国实际情况的。可能这也和中国的先富阶级构成有关。
: 美帝就没有他看得清，所以指望什么花革命是没戏的。中国要革命只能是底层起来，而
: 不是精英。
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d**********6
发帖数: 4434 | 7 倪匡说的不对，中国共产党是出卖权力来收买先富阶级，但先富的都成为了高产阶级，
不是中产。跟着共产党一起压迫民众的是高产阶级，不是中产。现在的情形其实很像美
国洛克菲勒时代，社会上没有中产阶级，只有寡头已经贫苦百姓。
等真正的中产阶级培育壮大了，才有可能大规模申诉民主。这必须是文革结束后成长的
一代人掌握社会主要资源的时候才会开始的。 |
l*****i
发帖数: 20533 | 8 他见过大陆中产么？
【在 T*R 的大作中提到】
: 他说别的国家社会进步了，中产阶级财产增加了，就想增加政治上权利，这个过程就推
: 动了民主的发展。
: 中国则不一样，中产发达了后，不是想提高自己的政治权利，而是想靠拢上层一起欺压
: 下层，靠压榨底层百姓来继续增加自己物质财富。
: 这个还是蛮符合中国实际情况的。可能这也和中国的先富阶级构成有关。
: 美帝就没有他看得清，所以指望什么花革命是没戏的。中国要革命只能是底层起来，而
: 不是精英。
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s********i
发帖数: 17328 | 9 关键是中国民智未开，需要启蒙，中国不存在中产，因为那些财产不是你的，是随时可
以以各种借口剥夺的。公共财产神圣不可侵犯，共有就是官有。 |
g***g
发帖数: 804 | 10 liberal逻辑真实可小
【在 d**********6 的大作中提到】
: 倪匡说的不对，中国共产党是出卖权力来收买先富阶级，但先富的都成为了高产阶级，
: 不是中产。跟着共产党一起压迫民众的是高产阶级，不是中产。现在的情形其实很像美
: 国洛克菲勒时代，社会上没有中产阶级，只有寡头已经贫苦百姓。
: 等真正的中产阶级培育壮大了，才有可能大规模申诉民主。这必须是文革结束后成长的
: 一代人掌握社会主要资源的时候才会开始的。
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I********n
发帖数: 1468 | 11 这不就是传说中的和谐社会吗？ 有木有！！！！
中产和下层都爱政府， 你说的。。。有木有！！！
【在 d********a 的大作中提到】
: 不是，那是因为由压迫，才有反抗。
: 国内中产80%是体制内，
: 产业界里的中产也是社会精英了，倍受推崇的，各种政策也是往这类人上倾斜，怎么可
: 能反。
: 社会底层对胡温政府感激不尽了，更不可能了。
: 国内最不满意的就是小地方大学生毕业后到了大城市买不起房子，还最爱上网抱怨的一
: 批。
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h****i
发帖数: 1674 | 12 因为基数太大，而且还很不平均。现在要求增加政治权利，还不如靠拢上层，联合剥削
底层人士。毕竟
中国这么大基数的社会如何有中产阶级推动民主还没有任何轨迹可循
【在 T*R 的大作中提到】
: 他说别的国家社会进步了，中产阶级财产增加了，就想增加政治上权利，这个过程就推
: 动了民主的发展。
: 中国则不一样，中产发达了后，不是想提高自己的政治权利，而是想靠拢上层一起欺压
: 下层，靠压榨底层百姓来继续增加自己物质财富。
: 这个还是蛮符合中国实际情况的。可能这也和中国的先富阶级构成有关。
: 美帝就没有他看得清，所以指望什么花革命是没戏的。中国要革命只能是底层起来，而
: 不是精英。
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k*h
发帖数: 758 | 13 他所讲的东西都是这个报道，那个照片
他在香港已经是有钱人了
估计他连香港中产都不怎么接触
何况大陆的。。。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 他见过大陆中产么？
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k*h
发帖数: 758 | 14 工业化完成之后估计有戏
【在 h****i 的大作中提到】
: 因为基数太大，而且还很不平均。现在要求增加政治权利，还不如靠拢上层，联合剥削
: 底层人士。毕竟
: 中国这么大基数的社会如何有中产阶级推动民主还没有任何轨迹可循
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k*h
发帖数: 758 | 15 主要是推动了民主了会给中产带来什么实际好处？
如果是人民民主，那么下层人民要分享经济发展成果，那中产估计生活水平会下降。
如果是资产阶级民主，那台上的无非是从tg变成大资本家。
中产对革命的信心和动力都不足。
【在 T*R 的大作中提到】
: 他说别的国家社会进步了，中产阶级财产增加了，就想增加政治上权利，这个过程就推
: 动了民主的发展。
: 中国则不一样，中产发达了后，不是想提高自己的政治权利，而是想靠拢上层一起欺压
: 下层，靠压榨底层百姓来继续增加自己物质财富。
: 这个还是蛮符合中国实际情况的。可能这也和中国的先富阶级构成有关。
: 美帝就没有他看得清，所以指望什么花革命是没戏的。中国要革命只能是底层起来，而
: 不是精英。
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b***y
发帖数: 14281 | 16 废话，在哪里不都一样。增加政治权利的目的也无非就是用来压榨底层
百姓来继续增加自己物质财富，难道还是为了要伸张正义？
所谓的方式不同无非是视局势之不同而定。先富们采用靠拢上级的战略
也无非是两种原因，一是政府行政有效且愿意配合，只要政治目的达到
了就行，二是自身力量还不够强大所以须量力而行。如果中产不断壮大
而政权不断腐化致使先富们没有达到政治目的行之有效的渠道，条件成
熟自然就会选择其他方式。这就是当年造就西方资产阶级革命的历史条
件。所谓中国和别的国家有什么本质上的不同之类的貌似很有思想的评
论都是一知半解鼠目寸光的人的想法。
至于说真正意义上的“中产”，所谓的维护自己的政治权利云云在哪里都
是自欺欺人吧了。“中产”在任何国家都是最软弱可欺的政治力量。顶多
就是维护一点自己的pension跟mortgage。
【在 T*R 的大作中提到】
: 他说别的国家社会进步了，中产阶级财产增加了，就想增加政治上权利，这个过程就推
: 动了民主的发展。
: 中国则不一样，中产发达了后，不是想提高自己的政治权利，而是想靠拢上层一起欺压
: 下层，靠压榨底层百姓来继续增加自己物质财富。
: 这个还是蛮符合中国实际情况的。可能这也和中国的先富阶级构成有关。
: 美帝就没有他看得清，所以指望什么花革命是没戏的。中国要革命只能是底层起来，而
: 不是精英。
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b***y
发帖数: 14281 | 17 与其说是中产壮大了，不如说是高产学会了新的维稳手段而已，就是
把工资提高一点让穷人都变中产。平时看着好像活的还不错，其实家
家户户都是living paycheck by paycheck，这样的局面对高产最有
利。因为“中产”明明是穷人却还觉得自己也有点小钱，既想反抗又怕
连中产的地位也不保，下个月的帐单就要受不了。结果就是虽然呱噪
的声音不小，其实底气非常的不足。顶多就是为了加一个减一个percent
的income tax争个面红耳赤，也就算是维护自己政治权利了。
高产们就这样玩中产，今天搞出个总统候选人说要加2%税，明天换个
人又给你减1%，反正就是拿各种无关大局的蝇头小利来忽悠民众，周
而复始不亦乐乎，中产自我感觉是国家的主人，其实看到的都是一些
鸡毛蒜皮的东西。真正的国家大势却从来没有干预的能力。人出兵伊
拉克压跟就不来问中产的想法。
不过这种技巧还得是要有象中国这样最地层的外国劳工被压榨为前提的。
【在 d**********6 的大作中提到】
: 倪匡说的不对，中国共产党是出卖权力来收买先富阶级，但先富的都成为了高产阶级，
: 不是中产。跟着共产党一起压迫民众的是高产阶级，不是中产。现在的情形其实很像美
: 国洛克菲勒时代，社会上没有中产阶级，只有寡头已经贫苦百姓。
: 等真正的中产阶级培育壮大了，才有可能大规模申诉民主。这必须是文革结束后成长的
: 一代人掌握社会主要资源的时候才会开始的。
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z****e
发帖数: 54598 | 18 哪个国家革命靠的不是底层人民的诉求？
【在 T*R 的大作中提到】
: 他说别的国家社会进步了，中产阶级财产增加了，就想增加政治上权利，这个过程就推
: 动了民主的发展。
: 中国则不一样，中产发达了后，不是想提高自己的政治权利，而是想靠拢上层一起欺压
: 下层，靠压榨底层百姓来继续增加自己物质财富。
: 这个还是蛮符合中国实际情况的。可能这也和中国的先富阶级构成有关。
: 美帝就没有他看得清，所以指望什么花革命是没戏的。中国要革命只能是底层起来，而
: 不是精英。
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d**********6
发帖数: 4434 | 19 这个理论是典型的诛心论，不是中产阶级的人就不能替中产阶级说话吗？作为一个独立
思考的人，什么
时候都有可能通过分析发表自己对另一群人处境的看法。只要他的观察是对的，分析是
对的，那么他的
结论也很可能是对的，跟他是不是那个阶级的人没啥关系。难道科学家研究猫猫狗狗的
生理心理行为，
自己必须是猫猫狗狗吗？
【在 k*h 的大作中提到】
: 他所讲的东西都是这个报道，那个照片
: 他在香港已经是有钱人了
: 估计他连香港中产都不怎么接触
: 何况大陆的。。。
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