w*********g
发帖数: 30882 | 1 二战后美国是人类靠新技术前进的真正的发动机。最后几十年几次因技术突破发生的
工业革命，美国都是技术源泉，正因为此，美国快要衰落时，又焕发青春（最近一次就
是90年代互联网的产生）。新兴产业利润远大于旧产业利润。旧产业转移或被争夺走后
靠新兴产业仍能保持巨大利润（当然由其它国家靠旧产业挣的幸苦钱来埋单）而让国民
过上好日子。其它金融文化等产业都是技术突破后的产生的巨量利润而繁荣起来的副产
品，最发达的金融最牛x的文化传播（电影音乐）为什么在美国不在欧州和日本？
举个正在发生的例子，如果中国第一个把电动车的电池问题解决了，那就根本不用
在好像永远都追不上的发动机技术上耗时间了。相当于直接越过这一代技术进入到另一
个层面（就像一群人正在用冷兵器混战，你技不如人，只有顺从跟着大哥混的份儿，但
你突然端出一枝机枪，他们的刀法再牛X也白搭，那就是你说了算了）。加上正在争吵
的环保因素，到时日本美国车会在极短的间里被打败。更具体一点如果比亚迪成功了，
老巴在它身上赚的钱将超过可口可乐，这仅是汽车领域的突破。而其它更多方面取得突
破呢，那就是一个国家真正在撑控世界，成为领导者。
另外，科技领域也并不像某些人说的那么悲观——像中国人以前不会写论文，到现
在已经是论文第2大国（不要以抄袭的事来说事，因为论文中大约90%是没有任何价值的
，剩下的10%中，有9%可以算是推动社会生产率的提高，还有1%是谁都不知道有没有用
的），中国人以前申请的专利大部分都是外观，但现在各种核心的专利都开始有中国人
的影子了。
还要指出的是，很多人看不起山寨，其实这完全是西方人宣传的结果——如果山寨
真那么不堪，那么西方人真应该跳楼了，因为正是山寨的中国的产品在全世界保持了攻
城略地的态势。山寨的实质是什么？不是简单的抄袭和模仿，而是以最快的速度将别人
的创意转化为大众化的产品——即是快速反应+灵活多变+如饥似渴的学习，在目前来看
，这一策略西方人除了使用政治手段外，还没有对付的方法。在中国在创新能力尚比不
上美国的今天，这仍将是中国的法宝，即使中国的创新能力上来了，这一法宝也不能丢!
感觉腾讯就像微缩版的中国！我是没有什么创新技术、也没有什么新的创意，但是
我会跟进、能山寨！别人有什么新的创意，我马上跟进；别人有什么新的技术，我马上
山寨！然后我凭借强大的用户群挤死你！
正在被中国变成“技术含量不高的产业”如下–
1 通信设备行业 这本来是高科技，有了中兴华为就不是了，对了华为2008是PCT专
利第一，2009年是第二。连中国企业都搞了第一，这PCT专利也不过如此而已。现在发
达国家也就靠爱立信和思科在那扛着，但爱立信也不知道能扛多久，华为很快就上来了
。思科的路由器和交换机设备越来越感到华为的威胁，时不时有设备被搬迁，这一块的
日子也越来越不好过了。特别是华为重新启动企业网，直指思科利润丰厚的一块。那以
后就大家玩玩看谁怕谁。
2 汽车业 汽油汽车还是新能源汽车，被很多人诟病的汽车业正在被亚迪，奇瑞，
吉利，力帆，长城，江淮，华泰，众泰，海马，华晨等企业及未来可能的一汽，东方，
上汽，广汽，北汽，长安等大企业的推动下变成技术含量不高的企业，外国车企必将感
到越来越大的压力，或许15年内现在看到那些大型外资企业就有兼并组合的。中国企业
生产的汽车产量即将第一，以后无人可以撼动。
3 工程机械 中国已经从几年前的工程机械进口国变成出口国。三一重工，中联重
工，徐工都在冲击几年内达到1000亿的目标，还有一帮小喽啰，什么柳工，厦工等。这
也是中国拿第一的，拿住就不会放手的。
4 机床行业 中国2009年超过日本成为产值第一，而日本在这个位置上坐了几十年
了。现在日本让出来了，就别想再拿回去了。
5 造船业 中国今年超过韩国成为第一。韩国也别想再当第一了。
6 高铁 这也要被中国搞烂了。多好的东西啊。
7 核电设备 也快了，等个5年就被中国搞烂了。
8 水力发电设备 总过在搞80万千万，目标100万千瓦，其他国家都没什么用处，
干脆就不搞了。
9 飞机产业 中国正在将其变得技术含量不高，也算是最后的几块高地了，得多花
点时间，20年吧。
10 太阳能/风力发电 几年就给中国搞得烂得不行，真可怜。想想刚开始欧美企业
还牛叉，现在越来越没劲了。而现在投入这行业的中国企业的金钱动不动就几十亿，跟
不是钱一样。
11 最后的高地，芯片设计和软件 因其有其他产品的难以替代性的特征，太难了
，连欧洲和日本都拿这个没有办法。而芯片制造也很难。还有一块生物医药，这也是美
国的高地，但这个都没有芯片和软件难攻破。
12 手机 这个就是山寨的来源，去看看有个大家都不知道的G-five公司，居然产
量奇高。当中国在手机的芯片，显示屏突破后，将更加成稻草了。
13 显示领域 液晶电视机大块高价值的东西现在被日韩台把持，但有希望。不过
此技术我们一直在研发，最近又购置了夏普的六代技术（目前技术已到十代，不过与六
代差距不大，就如同20元烟与5元区别很大，但与40元区别不大一样），前期发改委国
内液晶生产线项目一律不批，就是外资也不行，只是列入计划。液晶电视跨代生产，必
须换线，成本惊人。我国目前已进口为主，其中主要是棒子。为此三星、LG等都上了新
的六代生产线。目前技术相对成熟，就如同风电技术一样，发改委出现了，去年初解禁
，全国大跃进，狂投资，南京的中电熊猫液晶谷项目主体就投了600个亿，据说就新开
工项目，产能就是全球需求的70%。也就是，技术不成熟时，我不动，还通过外贸订单
及美好未来诱惑你投资（液晶生产线绝对是投资黑洞，天价的银子啊）；相对成熟了，
我用体制优势大干快上，用规模玩死你。发改委估计是从风电得到的经验。 |
C*******1
发帖数: 2134 | 2 生物医药绝对是最难搞的一块。
这行最难山寨。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 二战后美国是人类靠新技术前进的真正的发动机。最后几十年几次因技术突破发生的
: 工业革命，美国都是技术源泉，正因为此，美国快要衰落时，又焕发青春（最近一次就
: 是90年代互联网的产生）。新兴产业利润远大于旧产业利润。旧产业转移或被争夺走后
: 靠新兴产业仍能保持巨大利润（当然由其它国家靠旧产业挣的幸苦钱来埋单）而让国民
: 过上好日子。其它金融文化等产业都是技术突破后的产生的巨量利润而繁荣起来的副产
: 品，最发达的金融最牛x的文化传播（电影音乐）为什么在美国不在欧州和日本？
: 举个正在发生的例子，如果中国第一个把电动车的电池问题解决了，那就根本不用
: 在好像永远都追不上的发动机技术上耗时间了。相当于直接越过这一代技术进入到另一
: 个层面（就像一群人正在用冷兵器混战，你技不如人，只有顺从跟着大哥混的份儿，但
: 你突然端出一枝机枪，他们的刀法再牛X也白搭，那就是你说了算了）。加上正在争吵
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C*G
发帖数: 7495 | 3 10 太阳能
现在的硅基材料，本身就很烂没技术含量
11 最后的高地，芯片设计和软件
芯片业随着开放式的ARM架构的发展，已经不是很神秘了，中国有几个公司还是有希望
的。
hiahia |
P**********y
发帖数: 397 | |
N****w
发帖数: 21578 | 5 ARM 可以代替大部分日常应用
但高性能 CPU 还是 ARM 比不了的
【在 C*G 的大作中提到】
: 10 太阳能
: 现在的硅基材料，本身就很烂没技术含量
: 11 最后的高地，芯片设计和软件
: 芯片业随着开放式的ARM架构的发展，已经不是很神秘了，中国有几个公司还是有希望
: 的。
: hiahia
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C*G
发帖数: 7495 | 6 这是目前哈，8核A15理论上横扫i7等x86系列，走着瞧的说。
hiahia
【在 N****w 的大作中提到】
: ARM 可以代替大部分日常应用
: 但高性能 CPU 还是 ARM 比不了的
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N****w
发帖数: 21578 | 7 i 系也能出 8 核
当然更贵一些就是
【在 C*G 的大作中提到】
: 这是目前哈，8核A15理论上横扫i7等x86系列，走着瞧的说。
: hiahia
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b*******m
发帖数: 5492 | 8 理论上......
还是在技术应用和市场上斗上两年再说吧
【在 C*G 的大作中提到】
: 这是目前哈，8核A15理论上横扫i7等x86系列，走着瞧的说。
: hiahia
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C*G
发帖数: 7495 | 9 06年core2duo后基本就是换汤不换药，瓶颈了。倒是intel的一些high k/应力/尺度等
先进商业工艺可以借鉴用于arm架构，台机电还是弱了些大路货。
hiahia
【在 N****w 的大作中提到】
: i 系也能出 8 核
: 当然更贵一些就是
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N****w
发帖数: 21578 | 10 性能上去了功耗也得上去
那些大 cache、分支预测、流水线等提高性能的东西
都是要耗电的
ARM 保持低功耗，性能就只能省省了
TG 自己要把高性能的部分加上去还是很费劲的
【在 C*G 的大作中提到】
: 06年core2duo后基本就是换汤不换药，瓶颈了。倒是intel的一些high k/应力/尺度等
: 先进商业工艺可以借鉴用于arm架构，台机电还是弱了些大路货。
: hiahia
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C*G
发帖数: 7495 | 11 Jazelle等功能服用设计，相当于同等条件下，抽象上省去N万个逻辑门，本质上是省功
耗的说。所以说理论上有优势，工艺上还要向老大哥英特尔学习，英特尔x86一直胜在
工艺和商业化。
hiahia
【在 N****w 的大作中提到】
: 性能上去了功耗也得上去
: 那些大 cache、分支预测、流水线等提高性能的东西
: 都是要耗电的
: ARM 保持低功耗，性能就只能省省了
: TG 自己要把高性能的部分加上去还是很费劲的
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f*u
发帖数: 5923 | 12 赞，中国技术明明在逐步上升，有些人非要装聋作哑，画地为牢，把外企私企做标准，
人家烂也要跟着烂。 |
d**e
发帖数: 863 | 13 其实应该分析一下美国对欧洲和日本的技术优势是如果保持的。
八十年代日本非常接近挑战美国的技术优势（比如5代机计划），
为什么没有成功，是体制还是偶然？
美国如果Steve Jobs病倒了，还有Google等等。中国如果任正飞
病倒了，通信行业的动力能不能持续？ |
N****w
发帖数: 21578 | 14 要是美国的优势都是靠苹果保持
那 TG 做梦都要笑醒了
【在 d**e 的大作中提到】
: 其实应该分析一下美国对欧洲和日本的技术优势是如果保持的。
: 八十年代日本非常接近挑战美国的技术优势（比如5代机计划），
: 为什么没有成功，是体制还是偶然？
: 美国如果Steve Jobs病倒了，还有Google等等。中国如果任正飞
: 病倒了，通信行业的动力能不能持续？
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y***l
发帖数: 1371 | 15 民用的技术从来就不是技术含量高的技术. 美国从来都是把重要技术封锁在军事用途里
, 只有到了快被别人追上的时候, 才解放一些出来去大规模民用, 来拉开差距.
【在 d**e 的大作中提到】
: 其实应该分析一下美国对欧洲和日本的技术优势是如果保持的。
: 八十年代日本非常接近挑战美国的技术优势（比如5代机计划），
: 为什么没有成功，是体制还是偶然？
: 美国如果Steve Jobs病倒了，还有Google等等。中国如果任正飞
: 病倒了，通信行业的动力能不能持续？
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d**e
发帖数: 863 | 16
美国的创造力是在民间的，我认为。
某个总统，好像是艾森豪在退职演说中特别提醒国家要
小心军工行业，认为它们是毒瘤。
【在 y***l 的大作中提到】
: 民用的技术从来就不是技术含量高的技术. 美国从来都是把重要技术封锁在军事用途里
: , 只有到了快被别人追上的时候, 才解放一些出来去大规模民用, 来拉开差距.
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w*********g
发帖数: 30882 | |
w*********g
发帖数: 30882 | |
S***a
发帖数: 3956 | 19 日本是美国的半殖民地.没主权想挑战美国是根本不靠谱的事.
【在 d**e 的大作中提到】
: 其实应该分析一下美国对欧洲和日本的技术优势是如果保持的。
: 八十年代日本非常接近挑战美国的技术优势（比如5代机计划），
: 为什么没有成功，是体制还是偶然？
: 美国如果Steve Jobs病倒了，还有Google等等。中国如果任正飞
: 病倒了，通信行业的动力能不能持续？
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e****a
发帖数: 4783 | 20 不就是binary translator嘛，intel在10年前就玩这个了
【在 C*G 的大作中提到】
: Jazelle等功能服用设计，相当于同等条件下，抽象上省去N万个逻辑门，本质上是省功
: 耗的说。所以说理论上有优势，工艺上还要向老大哥英特尔学习，英特尔x86一直胜在
: 工艺和商业化。
: hiahia
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t*********e
发帖数: 1136 | 21 Not too important. Japan is still by far #1 in SLR cameras and lenses.
China somehow just cannot do it. |
s*****y
发帖数: 1974 | 22 先把猫粮造好吧
宠物店里都标明非中国产
太丢人
【在 w*********g 的大作中提到】
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z***u
发帖数: 1466 | 23 只要中国的科研被11公,饶一等牵着鼻子走,中国就永远没有出头的时候. |
y****e
发帖数: 23939 | 24 单个CPU Core那么快七十没必要，内存、外设都跟不上
分布式计算是王道
【在 C*G 的大作中提到】
: 06年core2duo后基本就是换汤不换药，瓶颈了。倒是intel的一些high k/应力/尺度等
: 先进商业工艺可以借鉴用于arm架构，台机电还是弱了些大路货。
: hiahia
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a***e
发帖数: 27968 | 25 这个就是放屁了
【在 C*G 的大作中提到】
: 这是目前哈，8核A15理论上横扫i7等x86系列，走着瞧的说。
: hiahia
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a***e
发帖数: 27968 | 26 那也是功耗优势
arm架构几时有性能优势了？
【在 C*G 的大作中提到】
: Jazelle等功能服用设计，相当于同等条件下，抽象上省去N万个逻辑门，本质上是省功
: 耗的说。所以说理论上有优势，工艺上还要向老大哥英特尔学习，英特尔x86一直胜在
: 工艺和商业化。
: hiahia
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o****o
发帖数: 8077 | 27 还是有很多算法不能很好地并行，单个core算的快还是很重要的，不然都成龙芯那样，
16个核还是不给力
【在 y****e 的大作中提到】
: 单个CPU Core那么快七十没必要，内存、外设都跟不上
: 分布式计算是王道
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T*U
发帖数: 22634 | 28 中国逼美国出招。
【在 y***l 的大作中提到】
: 民用的技术从来就不是技术含量高的技术. 美国从来都是把重要技术封锁在军事用途里
: , 只有到了快被别人追上的时候, 才解放一些出来去大规模民用, 来拉开差距.
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F*********n
发帖数: 2914 | |
i***z
发帖数: 7508 | 30 需要时间，中国参加生产的产品就是一个便宜。
解决了大规模生产能力后，自然会有产品开发能力的跟进。 30年后， 即可见分晓。
【在 w*********g 的大作中提到】
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S*********4
发帖数: 5125 | |
d********a
发帖数: 3698 | 32 还有啊，
比如材料，
很多晶体就是国内能生长，美日得向我们买。
金属材料这块也慢慢赶上了，看发动机的发张就知道了。
碳纤维中国也能量产了，强度比美日好的还差点。
中国的玻璃水泥早是世界第一很多年了，就是lcd的玻璃这两年也要突破了。
【在 w*********g 的大作中提到】
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h****n
发帖数: 609 | |
t****g
发帖数: 3434 | 34 十多亿人，只要出一个天才，突破一点，十多亿人涌入受益。恐怖啊。
人海战术，群众路线，人多力量大。太祖还是有眼光的。 |
j***x
发帖数: 1469 | 35 这些创造力储备在美国上千万的车库里。
【在 d**e 的大作中提到】
:
: 美国的创造力是在民间的，我认为。
: 某个总统，好像是艾森豪在退职演说中特别提醒国家要
: 小心军工行业，认为它们是毒瘤。
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j***x
发帖数: 1469 | 36 hand
美帝免费给我培养生物学人才，我们没有必要重复建设。
【在 z***u 的大作中提到】
: 只要中国的科研被11公,饶一等牵着鼻子走,中国就永远没有出头的时候.
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c*u
发帖数: 916 | 37 大的工程行业来说，基本上中国落后的是电子和化工，强的是机械类的。电子也就罢了
，不知道为什么中国化工也很落后。
就
【在 w*********g 的大作中提到】
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d*****l
发帖数: 8441 | 38 苹果山寨了手机，吧诺基亚搞死了。
【在 w*********g 的大作中提到】
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r******n
发帖数: 4522 | 39 功耗+成本优势还是能转化成性能的。x86从单核到双再到四六八走了好长的路，到现在
八核以上还是天价，arm的发展要快得多，要是一出手就是白菜价的八核，再加上win8
推波助澜，还是很有希望。当然x86也可以卖成白菜价，到那个时候国内山寨厂的优势
就上来了，做烂掉就是这个意思。
【在 a***e 的大作中提到】
: 那也是功耗优势
: arm架构几时有性能优势了？
|
w*********g
发帖数: 30882 | |
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p*****e
发帖数: 466 | 41 no one mentioned optical fibers...
China has started volume production of single mode fibers long time ago...
specialty fiber may be still a little behind, but will be closing the gap in
several years. |
c*****t
发帖数: 10738 | 42 无所谓什么产业。战场上能不能打赢？
【在 F*********n 的大作中提到】
: 航母再过几年也是夕阳产业了
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p******r
发帖数: 1279 | 43 the real difficulty in chip is not "design". It is "manufacture", which
heavily relies on experience and historical data that have been accumulated
for decades by U.S. And of course it is "highly confidential" defined by U.S
government.
【在 C*G 的大作中提到】
: Jazelle等功能服用设计，相当于同等条件下，抽象上省去N万个逻辑门，本质上是省功
: 耗的说。所以说理论上有优势，工艺上还要向老大哥英特尔学习，英特尔x86一直胜在
: 工艺和商业化。
: hiahia
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S*********4
发帖数: 5125 | |
d********a
发帖数: 3698 | 45
化工落后，不过也就是落后些效率啥的，也肯定能赶上。
泥看啊，我大学化学学的，20000多化学反应式，也就1个是以中国命名的。大部分都是
德英法美国人搞
得。
【在 c*u 的大作中提到】
: 大的工程行业来说，基本上中国落后的是电子和化工，强的是机械类的。电子也就罢了
: ，不知道为什么中国化工也很落后。
:
: 就
|
a***e
发帖数: 27968 | 46 32位的八核能干什么？白菜价是不要想了
8核的A15能到i7-920一半的性能就谢天谢地了
win8
【在 r******n 的大作中提到】
: 功耗+成本优势还是能转化成性能的。x86从单核到双再到四六八走了好长的路，到现在
: 八核以上还是天价，arm的发展要快得多，要是一出手就是白菜价的八核，再加上win8
: 推波助澜，还是很有希望。当然x86也可以卖成白菜价，到那个时候国内山寨厂的优势
: 就上来了，做烂掉就是这个意思。
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s*********o
发帖数: 549 | 47 打印机技术攻克没有？芯片磨出来了没有？单反相机技术弄出来没有？ |
s*********o
发帖数: 549 | |
w*********g
发帖数: 30882 | |
f****e
发帖数: 24964 | 50 meiguohuarn 要给你发贺电了
都是将来时态，快赶上阿三了
【在 w*********g 的大作中提到】
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w*********g
发帖数: 30882 | |
c*u
发帖数: 916 | 52 中国光学一直是比较强的，过去的海鸥相机，其实功能也不差，但是后来照相机电子化
，中国电子业不行，相机就差了。不过即使现在，光学晶体，某些激光器都是中国独霸
天下。
in
【在 p*****e 的大作中提到】
: no one mentioned optical fibers...
: China has started volume production of single mode fibers long time ago...
: specialty fiber may be still a little behind, but will be closing the gap in
: several years.
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t****n
发帖数: 10724 | 53 技不如人的时候
要跨越发展
不然永远跟人后吃灰尘 |
w*********g
发帖数: 30882 | |
w*********g
发帖数: 30882 | |
w*****9
发帖数: 365 | 56
【在 w*********g 的大作中提到】
:
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