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Military版 - 380高铁能耗问题-----买办看进来
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知情人士称中国高铁将从9月左右全面降速似乎今年内中国高铁总里程马上就追上日本新干线了
高铁又要降速了高铁是温总为中国崛起设计的好路
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转小破猫西西河文:算算高铁的账四方厂CRH380A已到上海,开始沪杭高铁试车(图)
为何动车CRH3的说明书是英文的?时速500公里的型号明年底就下线了!
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话题: 高铁话题: 能耗话题: 京沪话题: 380话题: 公里
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1 (共1页)
t******t
发帖数: 15246
1
根据WIKI上的数据,
http://zh.wikipedia.org/wiki/CRH380A#cite_note-IRJ-15
运行速度380的每人百公里能耗是5.2度,350是4.6度.所谓每增加10公里,增加1倍能耗
,绝对是扯淡,每100公里增加1倍还差不多。按照这个数据估算一下,没增加10公里能
耗是增加0.2度。300公里时速能耗应该会减少1.6度,算2度好了。武广高铁总长约1000
公里,京沪高铁总长1300公里,工业用电4毛每度算,降速之后全程节省的电费,武广
是8元,京沪是10.4元?
铁道部是扯什么弹?就算丫的把5.2度都省了,京沪全程也就省27块钱。
不能说跨越和张曙光下台,就可以不讲科学了恶
x****u
发帖数: 12955
2
每人百公里能耗
c******o
发帖数: 4751
3
高铁我不懂啊,所以没观点。我是听说高铁不能挂很多车厢,所以我就这么凭空一想,
觉得肯定成本高,而且能提供服务的人少。如果降低一点速度,能多拉一批乘客的话,
会不会也不是坏事?

1000

【在 t******t 的大作中提到】
: 根据WIKI上的数据,
: http://zh.wikipedia.org/wiki/CRH380A#cite_note-IRJ-15
: 运行速度380的每人百公里能耗是5.2度,350是4.6度.所谓每增加10公里,增加1倍能耗
: ,绝对是扯淡,每100公里增加1倍还差不多。按照这个数据估算一下,没增加10公里能
: 耗是增加0.2度。300公里时速能耗应该会减少1.6度,算2度好了。武广高铁总长约1000
: 公里,京沪高铁总长1300公里,工业用电4毛每度算,降速之后全程节省的电费,武广
: 是8元,京沪是10.4元?
: 铁道部是扯什么弹?就算丫的把5.2度都省了,京沪全程也就省27块钱。
: 不能说跨越和张曙光下台,就可以不讲科学了恶

t******t
发帖数: 15246
4
武广每人票价500多,你认为省8块钱有什么意义?

【在 x****u 的大作中提到】
: 每人百公里能耗
t******t
发帖数: 15246
5
可乐MM最近去哪里了

【在 c******o 的大作中提到】
: 高铁我不懂啊,所以没观点。我是听说高铁不能挂很多车厢,所以我就这么凭空一想,
: 觉得肯定成本高,而且能提供服务的人少。如果降低一点速度,能多拉一批乘客的话,
: 会不会也不是坏事?
:
: 1000

c******o
发帖数: 4751
6
没去哪儿,我烦的时候才研究国际新闻,时事评论,上网灌水什么的,估计这是种逃避
现实的方法。。

【在 t******t 的大作中提到】
: 可乐MM最近去哪里了
x****u
发帖数: 12955
7

一列车定员500人左右,跑一趟总共省4000。你说有没有意义?

【在 t******t 的大作中提到】
: 武广每人票价500多,你认为省8块钱有什么意义?
g*q
发帖数: 26623
8
京沪高铁都是400米长的车,什么叫"不能挂很多车厢"啊?
普通列车去掉机车,发电车,给乘务员睡觉的宿营车,首尾的隔离车(一般是行李车和邮政
车,主要起到安全缓冲作用),还没有400米呢.

【在 c******o 的大作中提到】
: 高铁我不懂啊,所以没观点。我是听说高铁不能挂很多车厢,所以我就这么凭空一想,
: 觉得肯定成本高,而且能提供服务的人少。如果降低一点速度,能多拉一批乘客的话,
: 会不会也不是坏事?
:
: 1000

xt
发帖数: 17532
9
高铁一年的运营是十亿为单位计算的,4000算个球啊。

【在 x****u 的大作中提到】
:
: 一列车定员500人左右,跑一趟总共省4000。你说有没有意义?

c******o
发帖数: 4751
10
那为什么他们说一趟车才坐500人啊?

【在 g*q 的大作中提到】
: 京沪高铁都是400米长的车,什么叫"不能挂很多车厢"啊?
: 普通列车去掉机车,发电车,给乘务员睡觉的宿营车,首尾的隔离车(一般是行李车和邮政
: 车,主要起到安全缓冲作用),还没有400米呢.

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t******t
发帖数: 15246
11
YOU DON'T GET my point. 盛光祖说降速的一大原因就是可以降低能耗,从而降低票价
。我看不出来500块的票,降10块钱有什么意义?

【在 x****u 的大作中提到】
:
: 一列车定员500人左右,跑一趟总共省4000。你说有没有意义?

g*q
发帖数: 26623
12
所谓380高铁,实际上只是按350巡航,极端情况(比如晚点)按不超过380的速度跑.350的
车是330巡航.现在降速后,是290巡航,320限速.
380A系列的车,空气动力学性能极佳,同样速度比CRH3就升10%以上的电,按350巡航不比
CRH3C跑330费电.

1000

【在 t******t 的大作中提到】
: 根据WIKI上的数据,
: http://zh.wikipedia.org/wiki/CRH380A#cite_note-IRJ-15
: 运行速度380的每人百公里能耗是5.2度,350是4.6度.所谓每增加10公里,增加1倍能耗
: ,绝对是扯淡,每100公里增加1倍还差不多。按照这个数据估算一下,没增加10公里能
: 耗是增加0.2度。300公里时速能耗应该会减少1.6度,算2度好了。武广高铁总长约1000
: 公里,京沪高铁总长1300公里,工业用电4毛每度算,降速之后全程节省的电费,武广
: 是8元,京沪是10.4元?
: 铁道部是扯什么弹?就算丫的把5.2度都省了,京沪全程也就省27块钱。
: 不能说跨越和张曙光下台,就可以不讲科学了恶

xt
发帖数: 17532
13
专制国家的落后设计,决定了运能低下的事实。民主国家注重环保,
运能就是铁路的生命

【在 c******o 的大作中提到】
: 那为什么他们说一趟车才坐500人啊?
t******t
发帖数: 15246
14
不烦的时候研究什么

【在 c******o 的大作中提到】
: 没去哪儿,我烦的时候才研究国际新闻,时事评论,上网灌水什么的,估计这是种逃避
: 现实的方法。。

c******o
发帖数: 4751
15
厄,锻炼运动,吃喝玩乐,养猫心得,电子游戏。。。。

【在 t******t 的大作中提到】
: 不烦的时候研究什么
t******t
发帖数: 15246
16
如此说来,高铁降速唯一拿得出手的就是安全了

【在 g*q 的大作中提到】
: 所谓380高铁,实际上只是按350巡航,极端情况(比如晚点)按不超过380的速度跑.350的
: 车是330巡航.现在降速后,是290巡航,320限速.
: 380A系列的车,空气动力学性能极佳,同样速度比CRH3就升10%以上的电,按350巡航不比
: CRH3C跑330费电.
:
: 1000

g*q
发帖数: 26623
17
高铁有很多车型.最初造的动车是8节编组,但是可以两个车连起来跑,这样没人坐的时候
就可以只跑8节,人多就拿16节来跑.后来造的16节居多.
8节车座位排松一点是500多,紧一点接近700(但是还是比硬座座位大多了).16节目前最
多的是1300个座位+餐车,最少的是900多个座位(太TMD腐败了,最低档的座位前后间距就
有44寸,飞机经济舱一般是31-32寸.最高档的一个座位相当于5个经济舱座位的面积,所
以最后可能都要给拆了)

【在 c******o 的大作中提到】
: 那为什么他们说一趟车才坐500人啊?
h***y
发帖数: 4936
18
武广的司机透露过,直达车(停一站长沙南)定速335跑全程用电2万度到2万3千度,如
果按4毛一度算电费也就8千多,降速后(最高300,定速280-285)在电费这一块儿省不
了那么多的。不过电气化铁路牵引用电和一般大工业用电不同,不太清楚武广京沪上牵
引用电的价格。

1000

【在 t******t 的大作中提到】
: 根据WIKI上的数据,
: http://zh.wikipedia.org/wiki/CRH380A#cite_note-IRJ-15
: 运行速度380的每人百公里能耗是5.2度,350是4.6度.所谓每增加10公里,增加1倍能耗
: ,绝对是扯淡,每100公里增加1倍还差不多。按照这个数据估算一下,没增加10公里能
: 耗是增加0.2度。300公里时速能耗应该会减少1.6度,算2度好了。武广高铁总长约1000
: 公里,京沪高铁总长1300公里,工业用电4毛每度算,降速之后全程节省的电费,武广
: 是8元,京沪是10.4元?
: 铁道部是扯什么弹?就算丫的把5.2度都省了,京沪全程也就省27块钱。
: 不能说跨越和张曙光下台,就可以不讲科学了恶

g*q
发帖数: 26623
19
安全不是问题.当然如果前任进去了,新领导总会对前任的工作不放心,观察一段时间,也
可以理解吧.
能耗好歹是实打实存在的,虽然可以降低的比例非常低,在运营成本里占的比例非常低,
总数却也不小.另外北车/德国系的CRH3C/380B/BL的能耗确实高一点,特别是再生制动方
面做得不好,如果停站多,速度还高的话,能耗会比较大,有司机说CRH3C(330左右的速度,
8节编组)停一站要比直达车多用差不多1000度电.京沪如果用这种车按300-330的速度来
跑多停站的慢车的话,耗电也是挺厉害的.南车/日本系的情况要好一点.
北车造的几个型号,可靠性也有点小问题,虽然不至于影响安全,但是需要的检修时间增
加,可以用的车也少了一些.降速后问题没有那么严重.
最主要的还是降速后比较容易安排250速度的车辆上来混跑,一来解决车不够的问题,二
来有低价D车后,社会上对停开既有线列车的意见会小一些(停开既有线列车后,可以增加
货运增加收入,而把中低端乘客放到高铁上,增加高铁收入).

【在 t******t 的大作中提到】
: 如此说来,高铁降速唯一拿得出手的就是安全了
x****u
发帖数: 12955
20

你给的链接里面说的是保持380公里/小时速度的时候,每百公里人均耗电5.2度。匀速
前进的时候,连汽车都只需要20%左右的功率。气动设计好的火车用5-10%的功率巡航也
不算奇怪。这和全程耗电量是两码事。
另外,你那个350公里的时候耗电4.6度的数据哪里来的?

【在 t******t 的大作中提到】
: YOU DON'T GET my point. 盛光祖说降速的一大原因就是可以降低能耗,从而降低票价
: 。我看不出来500块的票,降10块钱有什么意义?

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时速500公里的型号明年底就下线了!能通高铁的地方,飞机怎么和高铁比?密集时段赶上city subway了。
大陸研發永磁浮 時速800公里武广高铁将试水售票实名制
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g*q
发帖数: 26623
21
CRH3C/380BL起步停车的耗电还是很可观的.如果用这种车按330的速度,京沪站站停的跑
,小编组列车全程比直达车要多用2万度电.CRH2B这种车按250跑的话确实可以省不少电.
直达车的耗电确实不是太大的问题.不过这么大的列车密度下,250/380混跑不好安排

【在 h***y 的大作中提到】
: 武广的司机透露过,直达车(停一站长沙南)定速335跑全程用电2万度到2万3千度,如
: 果按4毛一度算电费也就8千多,降速后(最高300,定速280-285)在电费这一块儿省不
: 了那么多的。不过电气化铁路牵引用电和一般大工业用电不同,不太清楚武广京沪上牵
: 引用电的价格。
:
: 1000

t******t
发帖数: 15246
22
降的那点能耗,没人最多不过降1-20块钱,群众根本感觉不到,要让群众切实感受到降
价,至少得降个50,100的

度,

【在 g*q 的大作中提到】
: 安全不是问题.当然如果前任进去了,新领导总会对前任的工作不放心,观察一段时间,也
: 可以理解吧.
: 能耗好歹是实打实存在的,虽然可以降低的比例非常低,在运营成本里占的比例非常低,
: 总数却也不小.另外北车/德国系的CRH3C/380B/BL的能耗确实高一点,特别是再生制动方
: 面做得不好,如果停站多,速度还高的话,能耗会比较大,有司机说CRH3C(330左右的速度,
: 8节编组)停一站要比直达车多用差不多1000度电.京沪如果用这种车按300-330的速度来
: 跑多停站的慢车的话,耗电也是挺厉害的.南车/日本系的情况要好一点.
: 北车造的几个型号,可靠性也有点小问题,虽然不至于影响安全,但是需要的检修时间增
: 加,可以用的车也少了一些.降速后问题没有那么严重.
: 最主要的还是降速后比较容易安排250速度的车辆上来混跑,一来解决车不够的问题,二

g*q
发帖数: 26623
23
所以降速开D车啊,最乐观估计京沪还有327的座票,而且比现在10小时缩短3小时左右.
就算价格有变动,也不超过400,而300-380的车要600左右.
当然铁路定价不完全反映成本,实际上真想让350-380降价,办法多的是,不过短期内实现
都有难度.跨越做得最过分的,是把CRH3C/380A/380B的坐席搞得无比豪华.其实如果按
CRH2的座位安排就已经非常高档了,但是同样等级的座位可以比CRH3/380多装15%以上的
人(也就是说可以单位运营成本可以降15%).

【在 t******t 的大作中提到】
: 降的那点能耗,没人最多不过降1-20块钱,群众根本感觉不到,要让群众切实感受到降
: 价,至少得降个50,100的
:
: 度,

h***y
发帖数: 4936
24
对,基本上每多停一站要多耗1000多度电,而制动产生的回馈电量只有300度不到。不
过这个问题就算降速了也还是存在的,站站乐肯定要比直达车多耗很多电,关键是330
的站站乐不会比290的站站乐多耗很多电。

电.

【在 g*q 的大作中提到】
: CRH3C/380BL起步停车的耗电还是很可观的.如果用这种车按330的速度,京沪站站停的跑
: ,小编组列车全程比直达车要多用2万度电.CRH2B这种车按250跑的话确实可以省不少电.
: 直达车的耗电确实不是太大的问题.不过这么大的列车密度下,250/380混跑不好安排

t******t
发帖数: 15246
25
大家就拭目以待吧,所谓降价估计根本是无稽之谈,京沪高铁,本来价格就没定,你根
本不知道降没降,你就看看武广高铁降没降吧。
C********w
发帖数: 1724
26
还有实际运力的问题。
降速就能多停站,就能多上人,就能提高列车的使用效率,
也就能赚钱。 高铁又不是玩赛车,380 和 300 能差多少时间。

【在 t******t 的大作中提到】
: 如此说来,高铁降速唯一拿得出手的就是安全了
g*q
发帖数: 26623
27
价格虽然没有公开,内部已经基本定了.300公里的G大约599,单价和折扣规则跟武广相
同,0.484元/公里,500公里以上9折,但是是按实际里程定价(武广按既有线里程定价,多
出10%)
250的D车不再折扣,但是里程缩短,价格大约400,比现在10小时的D贵了几十.

【在 t******t 的大作中提到】
: 大家就拭目以待吧,所谓降价估计根本是无稽之谈,京沪高铁,本来价格就没定,你根
: 本不知道降没降,你就看看武广高铁降没降吧。

h***y
发帖数: 4936
28
时速300-350间的定价都是同一档的,到现在发改委也没有发文件对价格进行下调,所
以降速不降价也是正常的,预计新部长要被骂了。还有就是对商务旅客吸引力进一步下
降。

【在 g*q 的大作中提到】
: 价格虽然没有公开,内部已经基本定了.300公里的G大约599,单价和折扣规则跟武广相
: 同,0.484元/公里,500公里以上9折,但是是按实际里程定价(武广按既有线里程定价,多
: 出10%)
: 250的D车不再折扣,但是里程缩短,价格大约400,比现在10小时的D贵了几十.

g*q
发帖数: 26623
29
按实际里程定价,就相当于降价10%+了

【在 h***y 的大作中提到】
: 时速300-350间的定价都是同一档的,到现在发改委也没有发文件对价格进行下调,所
: 以降速不降价也是正常的,预计新部长要被骂了。还有就是对商务旅客吸引力进一步下
: 降。

g*q
发帖数: 26623
30
300(实际290)跟380(实际350)比,如果同样不停站,一个是4小时40分(现在实际上是中间
停一站4小时48分),一个是3小时58分.看起来差不多,但是安排行程的时候就会发现还是
不一样的.虽然这么在乎时间的人不多,但是在常旅客里还是多数,在愿意多花钱的常旅
客里更是多数.
现在京沪航线要2小时30分左右,加上安检,上下飞机等耗时因素,高铁3小时58分就基本
上跟飞机一样快了,4小时48分显然要慢不少.到南京杭州什么的也同样差4-50分钟的样
子.京沪京杭京宁等等这些航线现在一年加起来大约三千万人(包括所有改坐火车的话需
要经过京沪线徐州-蚌埠这一段的航线),其中京沪7-800万,大半是不太在乎价钱的所谓
商务乘客,快4-50分钟应该能多争取到这里面15-20%的人,也就是5-600万.
至于说停站,本来京沪高铁计划就有大量300,350,380的车,300-350的车多停站没有任何
困难,现在武广上不少车停5-6站的350的车.

【在 C********w 的大作中提到】
: 还有实际运力的问题。
: 降速就能多停站,就能多上人,就能提高列车的使用效率,
: 也就能赚钱。 高铁又不是玩赛车,380 和 300 能差多少时间。

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坐过京津高铁的,是不是车里有点臭高铁又要降速了
坐过京津高铁的,是不是车里有点臭 (转载)不要妄自菲薄,谈高铁建设
知情人士称中国高铁将从9月左右全面降速转小破猫西西河文:算算高铁的账
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t******t
发帖数: 15246
31
如果盛光祖是聪明人,迟早要升回去。

【在 g*q 的大作中提到】
: 300(实际290)跟380(实际350)比,如果同样不停站,一个是4小时40分(现在实际上是中间
: 停一站4小时48分),一个是3小时58分.看起来差不多,但是安排行程的时候就会发现还是
: 不一样的.虽然这么在乎时间的人不多,但是在常旅客里还是多数,在愿意多花钱的常旅
: 客里更是多数.
: 现在京沪航线要2小时30分左右,加上安检,上下飞机等耗时因素,高铁3小时58分就基本
: 上跟飞机一样快了,4小时48分显然要慢不少.到南京杭州什么的也同样差4-50分钟的样
: 子.京沪京杭京宁等等这些航线现在一年加起来大约三千万人(包括所有改坐火车的话需
: 要经过京沪线徐州-蚌埠这一段的航线),其中京沪7-800万,大半是不太在乎价钱的所谓
: 商务乘客,快4-50分钟应该能多争取到这里面15-20%的人,也就是5-600万.
: 至于说停站,本来京沪高铁计划就有大量300,350,380的车,300-350的车多停站没有任何

N****w
发帖数: 21578
32
跑几年路基稳定了再说

【在 t******t 的大作中提到】
: 如果盛光祖是聪明人,迟早要升回去。
h***y
发帖数: 4936
33
关键是按1318公里高铁距离和每公里0.484算出来的598这个价格一直是各论坛比较一致
的预测价,跨越下台前网民就是这么预测的,后来高阻说了要降价,比较自然的反应是
京沪票价会比598要低。
高阻在三月份强调了停站车会比直达车更便宜,不知道停站车怎么定价。

【在 g*q 的大作中提到】
: 按实际里程定价,就相当于降价10%+了
t***h
发帖数: 5601
34
与飞机汽车相比, 高铁的每百公里能耗是最低的. 武广高铁跑350km/h都挺顺利, 京沪
高铁就更不成问题了. 有人炒作高铁能耗, 纯属别有用心.

【在 g*q 的大作中提到】
: 300(实际290)跟380(实际350)比,如果同样不停站,一个是4小时40分(现在实际上是中间
: 停一站4小时48分),一个是3小时58分.看起来差不多,但是安排行程的时候就会发现还是
: 不一样的.虽然这么在乎时间的人不多,但是在常旅客里还是多数,在愿意多花钱的常旅
: 客里更是多数.
: 现在京沪航线要2小时30分左右,加上安检,上下飞机等耗时因素,高铁3小时58分就基本
: 上跟飞机一样快了,4小时48分显然要慢不少.到南京杭州什么的也同样差4-50分钟的样
: 子.京沪京杭京宁等等这些航线现在一年加起来大约三千万人(包括所有改坐火车的话需
: 要经过京沪线徐州-蚌埠这一段的航线),其中京沪7-800万,大半是不太在乎价钱的所谓
: 商务乘客,快4-50分钟应该能多争取到这里面15-20%的人,也就是5-600万.
: 至于说停站,本来京沪高铁计划就有大量300,350,380的车,300-350的车多停站没有任何

t******t
发帖数: 15246
35
高风险呢?
e****r
发帖数: 581
36
'per person'

1000

【在 t******t 的大作中提到】
: 根据WIKI上的数据,
: http://zh.wikipedia.org/wiki/CRH380A#cite_note-IRJ-15
: 运行速度380的每人百公里能耗是5.2度,350是4.6度.所谓每增加10公里,增加1倍能耗
: ,绝对是扯淡,每100公里增加1倍还差不多。按照这个数据估算一下,没增加10公里能
: 耗是增加0.2度。300公里时速能耗应该会减少1.6度,算2度好了。武广高铁总长约1000
: 公里,京沪高铁总长1300公里,工业用电4毛每度算,降速之后全程节省的电费,武广
: 是8元,京沪是10.4元?
: 铁道部是扯什么弹?就算丫的把5.2度都省了,京沪全程也就省27块钱。
: 不能说跨越和张曙光下台,就可以不讲科学了恶

c*******g
发帖数: 475
37
这种脑子进水 智商为50上下人也好来计算能耗...

【在 e****r 的大作中提到】
: 'per person'
:
: 1000

1 (共1页)
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相关主题
能通高铁的地方,飞机怎么和高铁比?密集时段赶上city subway了。为何动车CRH3的说明书是英文的?
武广高铁将试水售票实名制给京津高铁算笔账
坐过京津高铁的,是不是车里有点臭京沪高铁降速的几个理由
坐过京津高铁的,是不是车里有点臭 (转载)沪宁城铁跑得不快啊
知情人士称中国高铁将从9月左右全面降速似乎今年内中国高铁总里程马上就追上日本新干线了
高铁又要降速了高铁是温总为中国崛起设计的好路
不要妄自菲薄,谈高铁建设上海到南京火车时刻表
转小破猫西西河文:算算高铁的账四方厂CRH380A已到上海,开始沪杭高铁试车(图)
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