回国听来的吹牛（黄河河底） - Military版

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Military版 - 回国听来的吹牛（黄河河底）

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相关话题的讨论汇总
话题: water话题: ro话题: china话题: pores

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(共1页)

h**c
发帖数: 2376

在酒店听到邻座吹牛，就厚着脸皮凑过去听了。听完真是瞠目结舌。
1。说是在申请项目，把黄河某段的河底都打上水泥，这样泥沙就不会被带到下游来了
。然后下游就blablabla好了。
这也。。太离谱了吧！先别说有啥好处，生态改变怎么办。。（人说三峡都有坝了那才
是真正的生态被改变我就无语了）
2。海水处理，据说处理完直接可以装矿泉水瓶子里卖，质量比山水还好。我昏。。我
可不敢买这水直接喝！
3。引水从天津入北京（海水处理后），也是申请项目待批。
我觉得这些都是吹牛，可又找不出来哪里不对劲。:(
大家随便看看，扔几块砖吧。

c******o
发帖数: 4751

1。估计说明水泥行业产能过剩，有些人就瞎出主意
2。3。没这么多电吧。。。今年不是闹电荒呢？

【在 h**c 的大作中提到】

: 在酒店听到邻座吹牛，就厚着脸皮凑过去听了。听完真是瞠目结舌。
: 1。说是在申请项目，把黄河某段的河底都打上水泥，这样泥沙就不会被带到下游来了
: 。然后下游就blablabla好了。
: 这也。。太离谱了吧！先别说有啥好处，生态改变怎么办。。（人说三峡都有坝了那才
: 是真正的生态被改变我就无语了）
: 2。海水处理，据说处理完直接可以装矿泉水瓶子里卖，质量比山水还好。我昏。。我
: 可不敢买这水直接喝！
: 3。引水从天津入北京（海水处理后），也是申请项目待批。
: 我觉得这些都是吹牛，可又找不出来哪里不对劲。:(
: 大家随便看看，扔几块砖吧。

e**o
发帖数: 6038

海水淡化的成本肯定不会是500ml一块钱

【在 h**c 的大作中提到】

c******o
发帖数: 4751

哦，对了，喝肯定是能喝，沙特之类的不是都靠石油赚的钱，然后造的海水淡化工厂，
然后供应淡水么

【在 h**c 的大作中提到】

e**o
发帖数: 6038

不靠卖石油也没钱啊

【在 c******o 的大作中提到】

: 哦，对了，喝肯定是能喝，沙特之类的不是都靠石油赚的钱，然后造的海水淡化工厂，
: 然后供应淡水么

c******o
发帖数: 4751

我意思是估计那玩意儿不便宜。。。。

【在 e**o 的大作中提到】

: 不靠卖石油也没钱啊

e**o
发帖数: 6038

说的一个意思

【在 c******o 的大作中提到】

: 我意思是估计那玩意儿不便宜。。。。

h***y
发帖数: 4936

专业维修核潜艇、反应堆,核弹头翻新,抛光,打蜡.回收二手航母,清洗航母油槽、航天
飞机保养换三滤.高空作业擦洗卫星表面除尘.月球表面粉刷，地球外形改造，赤道镶金
边。宇宙最低差价促销各类恒星、中子星、白矮星，买一送一。黑洞坍塌价直降百分之
五十，批发海关罚没歼10,F22 F35 B2轰炸机，各类核弹头。量大从优！有发票!全面接
受预定歼20歼30，3个月内提机，送两年保养，送飞机后视镜。另承接补火车内胎、换
蚊子眼角膜、蚂蚁剖腹产、蚂蚁结扎给蚊子上环.还有惊喜小礼品钥匙扣，打火机等!热
线10086转胡哥接听.

c******h
发帖数: 4573

反渗透膜处理的海水倒是便宜，就是肯定口感很差。

【在 h**c 的大作中提到】

l******a
发帖数: 16364

不是坑？1，2都太离谱了

【在 h**c 的大作中提到】

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B*******u
发帖数: 3789

又回到人有多大胆，就有多丢人眼的时代了。

【在 h**c 的大作中提到】

h**c
发帖数: 2376

不是！
就是太离谱！
而且我小就住一三星级酒店，这破地方能听到这么大的项目，不是吹牛我真不信。问题
是，
居然能有这么异想天开的人，不服不行。

【在 l******a 的大作中提到】

: 不是坑？1，2都太离谱了

e**o
发帖数: 6038

哈哈
异想天开也是能力啊

【在 h**c 的大作中提到】

: 不是！
: 就是太离谱！
: 而且我小就住一三星级酒店，这破地方能听到这么大的项目，不是吹牛我真不信。问题
: 是，
: 居然能有这么异想天开的人，不服不行。

h**c
发帖数: 2376

不过最近国内PE横飞，泡沫很大。
政府一堆钱花不出去，就整天想歪主意。昏S
然后在说产业转型，mmd，政府体制的弊端不少，转型简直就是空谈。
还有就是。。我想想啊，回国还听到什么好玩的。
哦。
一哥儿们在政府部门工作，这部门为了不让大家虚报油钱，居然自己建了个加油站，只
许政府用车
加油（这样就不存在拿私车发票报销问题了）。员工都直接昏S，实在没法揩油了现在。
这个算正面新闻了吧

【在 B*******u 的大作中提到】

: 又回到人有多大胆，就有多丢人眼的时代了。

B*******u
发帖数: 3789

啥时候炸喜马拉雅山的时候，别忘提前通知大家一声，也好看

【在 h**c 的大作中提到】

h**c
发帖数: 2376

嗯嗯
我当时就是那个瞠目结舌，不过还是稳住心情问河底灌水泥咋做。
人说，可以先中间隔开分流，这边铺好了再做那边。反正很形象很有可行性的样子。。
我在心里只想着，哎哟妈呀，青蛙是没法钻河底冬眠了现在！

【在 B*******u 的大作中提到】

: 啥时候炸喜马拉雅山的时候，别忘提前通知大家一声，也好看

a*********y
发帖数: 926

1 我不太清楚
2，3都非常可能是真的

【在 h**c 的大作中提到】

e**o
发帖数: 6038

他以为是自己家水池子

【在 h**c 的大作中提到】

: 嗯嗯
: 我当时就是那个瞠目结舌，不过还是稳住心情问河底灌水泥咋做。
: 人说，可以先中间隔开分流，这边铺好了再做那边。反正很形象很有可行性的样子。。
: 我在心里只想着，哎哟妈呀，青蛙是没法钻河底冬眠了现在！

h**c
发帖数: 2376

哦，说起渗透膜，我说渗透不都用活性炭么，
大侠说有一种极好的渗透膜（是聚合物），本来是法国发明的。
现在技术已经被中国偷到且做的比法国还好了，连法国人都要回来买它！（这个我倒是
半信半疑，
法国人的创新能力和中国人的copy能力都靠谱）

【在 c******h 的大作中提到】

: 反渗透膜处理的海水倒是便宜，就是肯定口感很差。

a*********y
发帖数: 926

2 参见新加坡的NEWater
3 天津海水淡化中心不是白造的

【在 h**c 的大作中提到】

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B*******u
发帖数: 3789

这不是保护生态环境，是毁灭生态环境啊。
一个得感冒咳嗽，就把整个呼吸系统给摘了，牛X

【在 h**c 的大作中提到】

h**c
发帖数: 2376

当时我听完了立马拿ipad把细节记下来了。结果这狗屁ipad居然给我S机了，到现在还
躺那儿睡觉呢。
就只好靠记忆写的这些。
总之，厚脸皮还是有好处的，听到好多奇闻啊真是。

【在 a*********y 的大作中提到】

: 1 我不太清楚
: 2，3都非常可能是真的

B*******u
发帖数: 3789

不是不相信啊，有些人太能吹了，而且没谱的吹，夸大几十倍几百倍地说。

【在 h**c 的大作中提到】

: 哦，说起渗透膜，我说渗透不都用活性炭么，
: 大侠说有一种极好的渗透膜（是聚合物），本来是法国发明的。
: 现在技术已经被中国偷到且做的比法国还好了，连法国人都要回来买它！（这个我倒是
: 半信半疑，
: 法国人的创新能力和中国人的copy能力都靠谱）

a*********y
发帖数: 926

这个凡是了解北京水务这块的都不是啥新鲜事了
北京目前的现状就是缺水不差钱

【在 h**c 的大作中提到】

: 当时我听完了立马拿ipad把细节记下来了。结果这狗屁ipad居然给我S机了，到现在还
: 躺那儿睡觉呢。
: 就只好靠记忆写的这些。
: 总之，厚脸皮还是有好处的，听到好多奇闻啊真是。

h**c
发帖数: 2376

对对，他好象就是从那儿出来的。
我没见过啥世面，坐那儿就跟听天书似的。他们还谈了怎么引水进北京的方案，wuwu
没拿笔记下来！！

【在 a*********y 的大作中提到】

: 2 参见新加坡的NEWater
: 3 天津海水淡化中心不是白造的

h**c
发帖数: 2376

你头像是谁？还挺帅的。

【在 a*********y 的大作中提到】

: 这个凡是了解北京水务这块的都不是啥新鲜事了
: 北京目前的现状就是缺水不差钱

a*********y
发帖数: 926

RO膜这都是上世纪六七十年代的技术了，国内到现在还搞不定
国内偷到或者说自主研发的都是人家摒弃多年的技术国外已经发展了好几代了
除非业内人士否则水务这块的忽悠你没商量

【在 h**c 的大作中提到】

h**c
发帖数: 2376

嗯，我现在一听到啥发改委的人我都熟，我就起鸡皮疙瘩。天呀，吹的人多了，
说真话的人都不能相信了，郁闷！

【在 B*******u 的大作中提到】

: 不是不相信啊，有些人太能吹了，而且没谱的吹，夸大几十倍几百倍地说。

a*********y
发帖数: 926

哈哈动心了？

【在 h**c 的大作中提到】

: 你头像是谁？还挺帅的。

h**c
发帖数: 2376

反正我回国就是到处被忽悠。。
也习惯了，反正忽悠我也忽悠不出啥来，就听听吧，挺好。

【在 a*********y 的大作中提到】

: RO膜这都是上世纪六七十年代的技术了，国内到现在还搞不定
: 国内偷到或者说自主研发的都是人家摒弃多年的技术国外已经发展了好几代了
: 除非业内人士否则水务这块的忽悠你没商量

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h**c
发帖数: 2376

是你就动心，是明星就算了。（忽悠：梁朝伟金城武的我都熟）

【在 a*********y 的大作中提到】

: 哈哈动心了？

a*********y
发帖数: 926

这个之前有人论证过说中国西部那么荒漠而与中国一山之隔（喜马拉雅山）的印度富
饶多产的差别主要就是这个山说把荒漠变绿洲最好的方式就是炸掉喜马拉雅山。。。
。我无语了

【在 B*******u 的大作中提到】

: 啥时候炸喜马拉雅山的时候，别忘提前通知大家一声，也好看

e**o
发帖数: 6038

还有建议引海水到新建灌溉沙漠那

【在 a*********y 的大作中提到】

: 这个之前有人论证过说中国西部那么荒漠而与中国一山之隔（喜马拉雅山）的印度富
: 饶多产的差别主要就是这个山说把荒漠变绿洲最好的方式就是炸掉喜马拉雅山。。。
: 。我无语了

h**c
发帖数: 2376

如果没这山，确实生态会很不一样。。
不过这山多美！看过“swing”(忘记名字了，讲候鸟飞行的）吗？天鹅从喜马拉雅飞过
的镜头，
真的是。。美呆了

【在 a*********y 的大作中提到】

h**c
发帖数: 2376

昏SSSSSSSSSS
我那天就听到这个了
主要时这个太不靠谱了我说都懒得跟你们说。。

【在 e**o 的大作中提到】

: 还有建议引海水到新建灌溉沙漠那

a*********y
发帖数: 926

其实1这点我的确感觉很扯淡
前几天版上不是有人推荐后望书了吗？那本书挺好的
从五四年苏联的狗屁专家搞中国的黄河规划就是对黄河彻彻底底的灾难
规划当年，只有黄万里教授一人反对提出不应使黄河水清的概念
但当时普遍处于“圣人出，黄河清”的一片赞美声中他的异议没有任何意义
现在回过头来看很多规划都是败笔真应了他那句话 “宁使黄河浊，莫教黄河清”

【在 h**c 的大作中提到】

a*********y
发帖数: 926

好批准你动心

【在 h**c 的大作中提到】

: 是你就动心，是明星就算了。（忽悠：梁朝伟金城武的我都熟）

h**c
发帖数: 2376

等ipad醒来了好好记下来，碰到动心的不容易现在。

【在 a*********y 的大作中提到】

: 好批准你动心

h**c
发帖数: 2376

。。那苏联专家的规划难道被实施了。。？
本人历史地理知识趋近于零，请谅解。

【在 a*********y 的大作中提到】

: 其实1这点我的确感觉很扯淡
: 前几天版上不是有人推荐后望书了吗？那本书挺好的
: 从五四年苏联的狗屁专家搞中国的黄河规划就是对黄河彻彻底底的灾难
: 规划当年，只有黄万里教授一人反对提出不应使黄河水清的概念
: 但当时普遍处于“圣人出，黄河清”的一片赞美声中他的异议没有任何意义
: 现在回过头来看很多规划都是败笔真应了他那句话 “宁使黄河浊，莫教黄河清”

a*********y
发帖数: 926

对呀所以才有了当年的“三门峡水电站”

【在 h**c 的大作中提到】

: 。。那苏联专家的规划难道被实施了。。？
: 本人历史地理知识趋近于零，请谅解。

相关主题
● 中国明起对美国等地聚酰胺征收5年反倾销税	● 我看广大WSN们应该多注意跟国防相关的技术
● 美国宠物食品导致猫狗死亡ZZ	● 下一个中国估计会彻底解决海水淡化技术？
● 粤东南澳：海水淡化设备让驻岛官兵喝上“健康水” (转载)	● 国内机会真是多：海水淡化百亿投资盛宴开席
进入Military版参与讨论

z**n
发帖数: 22303

1.泥沙来自陆地的水土流失，而不是黄河河底。就凭这一条可以判定这几个就是文盲加
科盲，后面的懒得驳了。

【在 h**c 的大作中提到】

l******z
发帖数: 804

是否可以考虑给黄河加个过滤膜哎？
发信人: zoun (zoun), 信区: Military
标题: Re: 回国听来的吹牛（黄河河底）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 22 01:58:08 2011, 美东)
1.泥沙来自陆地的水土流失，而不是黄河河底。就凭这一条可以判定这几个就是文盲加
科盲，后面的懒得驳了。

L***d
发帖数: 1620

海水淡化处理完，确实可以直接喝，杂质确实比山水还少，因为离子浓度可以弄到非常
低。
这些都是很成熟的技术了，2007年数据全世界每天通过脱盐淡化产生的水量是原油产量
的3倍多

【在 h**c 的大作中提到】

L***d
发帖数: 1620

海水淡化的成本远远低于500ml一块钱

【在 e**o 的大作中提到】

: 海水淡化的成本肯定不会是500ml一块钱

L***d
发帖数: 1620

反渗透膜处理过的水纯度非常高，只剩极少量的小尺寸离子，喝起来没有口感，因为离
子/杂志含量低于你喝的款泉水、桶装水之类。没口感算差吗？

【在 c******h 的大作中提到】

: 反渗透膜处理的海水倒是便宜，就是肯定口感很差。

L***d
发帖数: 1620

渗透膜和反渗透膜是完全不同的技术
如果你原意是要说反渗透膜，那它是美国人发明的，后来那公司被Dow收购了
这个技术没什么偷不偷，就这个技术牛B，全世界都是用这个方法在做
法国在反渗透膜技术方面基本没听说过

【在 h**c 的大作中提到】

L***d
发帖数: 1620

现在市场占有最广泛的RO膜是80年代才研究出来的
国内搞这种技术的单位和企业一堆一堆，什么叫搞不定
研究做的影响最大的是杭州水处理中心，有个院士在带队，前沿文章到处发
国内就是缺一个牛B的大企业来让你们知道这回事而已，技术不是问题

【在 a*********y 的大作中提到】

v**o
发帖数: 4956

海水冲马桶比较靠谱
现在缺电，牛皮再大也没用

a*********y
发帖数: 926

你这话可千万别吹早了不要把技术研究当市场应用显然两码事
首先来贴一下国际上反渗透膜的发展史：
1748年 Nollet发现渗透现象；
1920年 Van't Hoff建立了稀溶液的完整理论；
1953年发现醋酸纤维素类具有良好的半透性；
1960年人类首次制成醋酸纤维素反渗透膜；
1970年杜邦公司发明了芳香族聚酰胺中空纤维反渗透器；
1980年全芳香族聚酰胺复合膜及其卷式元件问世；
1990年中压、低压、及超低压高脱盐聚酰胺复合膜进入市场，从而为反渗透技术的
发展开辟了广阔前景；
1998年低污染膜研发成功，进一步扩大了反渗透的应用范围；
再看看我国的反渗透膜的进程，你就知道差距了：
1958年，石松研究员等首先在我国开展离子交换膜电渗析海水淡化研究。而在此前1953
年美国C.E.Reid建议美国内务部将反渗透研究列入国家计划。
随后1967年，国家科委组织全国海水淡化会战，组织全国在水处理和分析化学、材料化
学、流体力学等各个学科的精英会战海水淡化。
1970年，会战主力汇集我国浙江省的杭州市，组织了全国第一个海水淡化研究室。此期
间，他们一直用电渗析技术进行海水淡化，研制成功海洋监测专用微孔滤膜，建成了世
界最大的电渗析海水淡化站——西沙永兴岛海水淡化站。一度在海水淡化方面成为世界
领军人物。
1982年，中国海水淡化与水再利用学会经中国科协学会部批准在杭州成立。但是，因为
经历了十年浩劫，毕竟还是衰弱下去了，此时，远在大洋彼岸的美国的全芳香族聚酰胺
复合膜及其卷式元件已经赫然问世。
1984年，国家海洋局以海水淡化研究室为主体，组建国家海洋局杭州水处理技术研究开
发中心，中国开始对膜技术重视了，但是，美国海水淡化用复合膜及其卷式元件已经大
面积商业化了，投入到了国家和民用中去了。
1992年，国家为了追赶膜方面技术与世界的差距，国家科委军顶，以“中心”为依托，
组建国家液体分离膜工程技术研究中心，并开始悄悄研制国产反渗透膜。
直到2001年，“中心”实行集团化分体管理，所辖三个控股的中外合资公司，两个中资
公司和一个研发中心。
同年，杭州北斗星膜制品有限公司正式公开问世，从此，中国有了自己的反渗透膜产品
，享有完全自主知识产权、由中国制造、具有民族品牌的高性能复合膜元件开始投放市
场，中国成为世界上第四个掌握自主反渗透膜技术的国家。而杭州水处理下的杭州北斗
星膜制品有限公司也成为全球八家自主反渗透膜生产厂家之一。 .
但水务这块，大家都知道DOW和海德能的膜是比较好的，另外还有日本的东丽，大约占市
场80%的份额，国内具有自主生产线的主要的厂家只有三家：时代沃顿（原汇通源泉）、
北斗星以及北方葫芦岛，所占市场份额极其有限，你可以找找目前国产反渗透膜品牌占
有的份额到底是多少。如果不是整体技术问题（膜性能、膜稳定性及膜的维护等相关方
面），为什么现在国产膜还是一直达不到一个很高的水平？
研究国内是有很多研究，但文章顶个球用啊？这么个过时的技术，国内目前有几条完全
自主研发的生产线？又占有多少的市场份额？

【在 L***d 的大作中提到】

: 现在市场占有最广泛的RO膜是80年代才研究出来的
: 国内搞这种技术的单位和企业一堆一堆，什么叫搞不定
: 研究做的影响最大的是杭州水处理中心，有个院士在带队，前沿文章到处发
: 国内就是缺一个牛B的大企业来让你们知道这回事而已，技术不是问题

a***c
发帖数: 960

没听说过中国人的奇思妙想吗？
给长城装护栏，给赤道镶金边，引海水入新疆，炸开喜马拉雅山，给飞机装倒挡，给黄
河安栏杆……

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● 还是看看２０１０年屠获奖前的一篇评论文章，省得被误导	● 有没有便宜的自制蒸馏水的设备？
● 南海岛礁面临的最大难题缺水，解决了！	● 美国政府发布了加征关税的商品清单
● 你还敢抽菸吗？卷菸厂内部人员爆出惊天秘密！	● 现在看来对锁男来说最合适的还是海归北京上海
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w******e
发帖数: 84

你这么说，人家会考虑把整个黄土高原用水泥糊上。

【在 z**n 的大作中提到】

: 1.泥沙来自陆地的水土流失，而不是黄河河底。就凭这一条可以判定这几个就是文盲加
: 科盲，后面的懒得驳了。

z***e
发帖数: 5600

忽悠呗，你要当真了肯定让人笑北美理工男书读死了

【在 h**c 的大作中提到】

c***n
发帖数: 2232

1970年，会战主力汇集我国浙江省的杭州市，组织了全国第一个海水淡化研究室。此期
间，他们一直用电渗析技术进行海水淡化，研制成功海洋监测专用微孔滤膜，建成了世
界最大的电渗析海水淡化站——西沙永兴岛海水淡化站。一度在海水淡化方面成为世界
领军人物。
1982年，中国海水淡化与水再利用学会经中国科协学会部批准在杭州成立。但是，因为
经历了十年浩劫，毕竟还是衰弱下去了，此时，远在大洋彼岸的美国的全芳香族聚酰胺
复合膜及其卷式元件已经赫然问世。
邓轮威武。

i*****e
发帖数: 2810

哈哈，听谁过啥河南四大工程和四小工程吗？不知道网上查查。

【在 h**c 的大作中提到】

l*****6
发帖数: 775

我在纽约的一个国家实验室，他就有两个加油站，一个给工车，一个给私车。都比外面贵

在。

【在 h**c 的大作中提到】

: 不过最近国内PE横飞，泡沫很大。
: 政府一堆钱花不出去，就整天想歪主意。昏S
: 然后在说产业转型，mmd，政府体制的弊端不少，转型简直就是空谈。
: 还有就是。。我想想啊，回国还听到什么好玩的。
: 哦。
: 一哥儿们在政府部门工作，这部门为了不让大家虚报油钱，居然自己建了个加油站，只
: 许政府用车
: 加油（这样就不存在拿私车发票报销问题了）。员工都直接昏S，实在没法揩油了现在。
: 这个算正面新闻了吧

G*****n
发帖数: 3863

日本当年泡沫最高潮的时候，不也是国内的河道一律铺上水泥么。

R*********a
发帖数: 306

This is funny!

【在 h***y 的大作中提到】

: 专业维修核潜艇、反应堆,核弹头翻新,抛光,打蜡.回收二手航母,清洗航母油槽、航天
: 飞机保养换三滤.高空作业擦洗卫星表面除尘.月球表面粉刷，地球外形改造，赤道镶金
: 边。宇宙最低差价促销各类恒星、中子星、白矮星，买一送一。黑洞坍塌价直降百分之
: 五十，批发海关罚没歼10,F22 F35 B2轰炸机，各类核弹头。量大从优！有发票!全面接
: 受预定歼20歼30，3个月内提机，送两年保养，送飞机后视镜。另承接补火车内胎、换
: 蚊子眼角膜、蚂蚁剖腹产、蚂蚁结扎给蚊子上环.还有惊喜小礼品钥匙扣，打火机等!热
: 线10086转胡哥接听.

h**c
发帖数: 2376

mark
有空放狗搜搜读下
呵呵

【在 G*****n 的大作中提到】

: 日本当年泡沫最高潮的时候，不也是国内的河道一律铺上水泥么。

M****J
发帖数: 2908

海水淡化單位產水成本
(每噸)
滲透式(R.O.) NT36
多級閃化蒸餾(M.S.F.) NT65
多效應蒸餾(M.E.D.) NT58
蒸汽壓縮(V.C.) NT32
多級閃化蒸餾(M.S.F.) NT49
多效應蒸餾(M.E.D.) NT49
直立管 NT40
水平管 NT33

【在 e**o 的大作中提到】

: 海水淡化的成本肯定不会是500ml一块钱

s********i
发帖数: 17328

三峡就是这么建的啊，先建引渠，这边修好坝再把引渠封住。

【在 h**c 的大作中提到】

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l*****i
发帖数: 1163

没有二相箔

【在 h***y 的大作中提到】

a****a
发帖数: 5763

这是不懂装懂的典型，温善章情何以堪啊

【在 a*********y 的大作中提到】

r******t
发帖数: 8967

我们那很多小河都河底铺水泥了。

m*******t
发帖数: 140

笑翻我啦。。。最后一句特点睛。

【在 h***y 的大作中提到】

l******a
发帖数: 16364

这个有失败的教训的，严重破坏生态

【在 r******t 的大作中提到】

: 我们那很多小河都河底铺水泥了。

k********y
发帖数: 3586

种树没有干工程油水大吧

【在 z**n 的大作中提到】

: 1.泥沙来自陆地的水土流失，而不是黄河河底。就凭这一条可以判定这几个就是文盲加
: 科盲，后面的懒得驳了。

L***d
发帖数: 1620

是你自己先说技术，说漏嘴了就偷换概念成市场应用了，你也知道是两码事啊？

术的

【在 a*********y 的大作中提到】

c**i
发帖数: 6973

You seldom read American newspapers?
(1) Background:
(a) The situation worldwide is kind of bad, and getting worse.
(i) world population
http://en.wikipedia.org/wiki/World_population
(6 billion in 1999; 7b at present; possibly 9b in 2050)
(ii) Taiwan records annual rainfall of 2,500mm on average. Once in a blue
moon (such as a month ago), however, a short period of drought casts its
pall and water rationing is required.
(iii) At Shaanxi Normal University co-eds were coaxed into peeing standing
over a urinal in September 2010, principally to save water.
(iv) 中国华中遭遇“五十年不遇大旱.” BBC CHinese, May 22, 2011.
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp
/chinese_news/2011/05/110522_china_drought.shtml
My comment: China every now and then uses dramatic terms such as 年不遇. It
is just silly.
(b) Drinking treated waste water (urine is actually very clean).*
* Chinese ate shit unflinchingly. See
John Pomfret, The Life and Times of Book Idiot Zhou; Zhou Lianchun's
transformation from brutal Red Guard to successful entrepreneur is the story
of the new China. Washinton POst, July 16, 2006
(excerpt from his book Chinese Lessons: five classmates and the story of the
new China. Henry Holt and Company, 2006, at page 21: In a torment session,
"'Eat shit,' she [mother] screamed at her assailants. "Eat shit!" Zhou [her
son, who happily schemed against his mother] was then dispatched to a nearby
outhouse to collect shit in a wooden bucket and dilute it with water. The
Red Guard chief took a wooden ladle and poured the runny concoction down her
throat. She kept quiet after that.")
(i) Kathy Chu, Astronauts drink recycled urine aboard Space Station. USA
Today, Mar 3, 2011.
http://www.usatoday.com/money/industries
/environment/2011-03-03-1Apurewater03_VA_N.htm
Quote:
"NASA first began recycling urine aboard the International Space Station in
2009,
"Unlike the recycling system that places such as Orange County, Calif., and
Singapore use, which involves filtering wastewater through a membrane, NASA
distills its water. Basically, heat is applied to separate water from waste.
(ii) Kathy Chu, From toilets to tap: How we get tap water from sewage. USA
Today, Mar 3, 2011.
http://www.usatoday.com/money/industries
/environment/2011-03-03-1Apurewater03_CV_N.htm
(Windhoek, Namibia; Fairfax Water in Northern Virginia; parts of Orange
County, Calif
Quote:
"Once heavily dependent on neighboring Malaysia for its water supply,
Singapore is unapologetically recycling sewage and other wastewater in a way
that the city-state believes will help make it self-sufficient. * * * By
2060, it expects its purified wastewater to accommodate half of the nation's
water demand. * * * Besides what it imports and recycles, Singapore gets
water from local catchments and desalination.
"Despite the not-so-pleasant nickname — 'toilets to tap' — given to the
technology, only about 10% of household wastewater typically comes from
toilets, while the rest comes from showers, sinks and laundry machines, says
Michael Markus, general manager of the Orange County Water District (OCWD).
Orange County also recycles industrial wastewater.
"In the USA, the Environmental Protection Agency regulates tap water, and
its rules for treating the water are generally stricter than those imposed
on bottled water, under the purview of the Food and Drug Administration. No
federal law governs recycled wastewater for drinking
Note: Takashi ASANO 浅野孝
(2)
(a) Karin Kloosterman, Drinking Water for China, Israeli Style. Israel21c,
May 5, 2011.
http://www.israel21c.org/201105059021
/environment/drinking-water-for-china-israeli-style
Quote from three consecutive paragraphs:
"Created in Tianjin, China, the Israeli-built IDE MED desalination plant is
the country's largest and greenest one yet, says IDE's CEO, Avshalom Felber.
Using a process called multi-effect distillation (MED), the plant is
claimed to be 50 percent more energy efficient than any other thermal
desalination plant today.
"In IDE MED, salt water from the sea is heated with steam and then
circulated through an evaporator to create an end result of fresh water and
salt.
"The green element in the design is that the steam used to heat the water
before the evaporation process comes from a nearby power plant, making sure
that some wasted energy is put to good use.
Note:
(i) About US. Israel21c, undated.
http://israel21c.org/general-content-about-us-category/about-us
("ISRAEL21c is a non-profit educational foundation with a mission to focus
media and public attention on the 21st century Israel that exists beyond the
conflict")
(ii) IDE Technologies Ltd
http://www.ide-tech.com/
("founded in early 1960s"; based at Kadima, Israel)
(b) Relevant reports from Economist magazine.
(i) Another Green World; Like Easter Island, Ascension Island has lessons
for the planet—cheerful ones. Economist, Dec 16, 2010
http://www.economist.com/node/17722704
(From a pile of rocks, the island is transformed into a paradise, which
hosts US and British military bases)
My comment:
* Please read only the first five paragraphs of the section headlined "
Building a new Eden."
* "The Island is named after the day of its recorded discovery, Ascension
Day."
http://en.wikipedia.org/wiki/Ascension_Island
(ii) A special report on smart systems | Making Every Drop Count; Utilities
are getting wise to smart meters and grids. Economist, Nov 4, 2010
http://www.economist.com/node/17388318
(By the mid-2000s London had one of the leakiest water-supply systems in the
rich world. Every day nearly 900m litres of treated water were lost and 240
leaks had to be fixed. London has replaced old water pipe and put sensors
and actuators (devices to control a mechanism) in them--pipes--which "not
only automatically deal with leaks but also schedule work crews and send
text messages to affected customers")
Note: The portion of this article that concerned Singapore is:
* Singapore is starting implementing the smart system of sensors and
actuators;
* "The city-state’s desalination plants are also among the world’s most
efficient. All this means that the island—smaller than Luxembourg and home
to nearly 5m people as well as an economy nearly as big as that of Hong Kong
—is able to meet more than 60% of its water needs on its own. But it wants
to go even further: 50 years from now it hopes to be self-sufficient."
(iii) Dated May 20, 2010 Economist had a special report on water whose
summary is as follows.
Water | The world's Most Valuable Stuff; Mostly because of farming, water
is increasingly scarce. Managing it better could help. Economist, May 20,
2010
http://www.economist.com/node/16163366
("Desalination looks more hopeful, since new technologies are being
developed and prices are falling. But it is still expensive, especially in
terms of energy use, which is why at present it provides only 0.4% of the
world’s fresh water")
``````````````````````````
There is nothing alarming about concrete river bed--as well as banks. Then
mayor Lee Myung-bak of Seoul restored Cheonggyecheon River (Hanja: 淸溪川),
starting in 2003, with just that. Another example is Singapore River, at the
behest of Lee Kuan Yewe in 1977.
Here is a brief discussion of advantages and disadvantages of concrete river
bed:
Type of Channelisation (search either document below with "concrete").
http://www.scribd.com/doc/21104007
/River-Management-Strategies
http://www.scribd.com/doc/47600613
/Geography-Elective-River-Notes

【在 h**c 的大作中提到】

c****3
发帖数: 10787

河底铺水泥，黄河就变成全球最大的人工运河了。

c**i
发帖数: 6973

(1) Maybe just the downstream.
(2) In any event, South Korea is into Four Rivers project--again under the
aegis of Lee Myung-bak (now president and a trained engineer).
http://www.economist.com/blogs/banyan/2010/08/south_koreas_four
Chcek the Web:
(a) Indeed one calls it (project) the "Grand Canal" 大运河.
(b) Another commented:
"The natural landscape of South Korea has been largely re-engineered [even
befoe the project], with nearly every river damned or forced into concrete
channels."
James Card, Korea’s Four Rivers Project: Economic Boost or Boondoggle?
Environment360, Yale University, Sept 21, 2009.
http://e360.yale.edu/feature/koreas_four_rivers_project_economi
So, even the entire Yellow River is straightened and "restored," it will be
all right. On the other hand, whatever China does inevitably incites
criticism--merely because it is CHINA.

【在 c****3 的大作中提到】

: 河底铺水泥，黄河就变成全球最大的人工运河了。

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m*****5
发帖数: 23482

他们喝的是哪家的酒？

a****d
发帖数: 524

我来说说这个海水淡化的事情
我在国内的一个中科院所做过海水淡化的项目，对这方面有一些研究，单纯从淡水制
造成本来讲，反渗
透肯定是高的，但是国内的市政淡水价格并没有对国家投入计算在内，比如管道费用，
处理费用等，在
国内的一些沿海岛屿等缺水的地区都已经开始有RO处理的淡水项目，而且到现在已经都
有运行至少十，
二十年了，我也参观过一些项目。水质肯定是可以直接饮用，问题是北方冬季这些RO
处理的水量严重
下降，需要加热水温，这又是一块大成本，另外国家卫生局对这一块一直是模糊处理，
因为膜组件以及
在处理过程中所加入的防絮凝试剂等对人体的影响都是没有科学论证的
反渗透膜组件这一块儿，我可以肯定的说，大型项目的组件都是采用国外的DOW和海德
能的，国产的组件
一是质量不过关，二是价格并不能拼过国外的产品。制造膜技术并不是个很神秘的技
术，但是要保证膜
质量就是个生产工艺的问题了，要知道，在膜100 m2 的有效面积下，如果出现一个漏
点，那么这个膜
就废了，如何保证生产和质量，这就是国内一些生产厂家质量不敢保证的原因了，有一
些企业引进过国
外的生产线，但是现在也没听说哪家做的可以替代国外产品，

【在 L***d 的大作中提到】

: 海水淡化的成本远远低于500ml一块钱

B********g
发帖数: 75

现在的国内算是吹牛高手如云呀。
在美国生活简单，国内大家骗来骗去的，人都变的“精”点，像起了，人们常说的上海
人，香港人的那种现实呀，环境改变人的一切呀。你说天天出门就看着钱包过日子，能
不掐着算算怎么更合理化使用自己的钱吗？
在美国生活呆时间长了，人也“木”了点，再回去像融入的话，还真是难度大呀，可以
说几乎是边缘化了。。。。。。。。。。。。。
国内，人际关系，吹牛水平，等等都是需要好好琢磨地。。。。。。。。。。。。
心的净化，是我们需要去好好“静划”。。。。。。
祝各位好运～～

x******u
发帖数: 121

偶觉得很有道理啊，阻碍了水汽往北扩散啊。

【在 a*********y 的大作中提到】

l******a
发帖数: 16364

终于有懂得人出来说话了

RO

【在 a****d 的大作中提到】

: 我来说说这个海水淡化的事情
: 我在国内的一个中科院所做过海水淡化的项目，对这方面有一些研究，单纯从淡水制
: 造成本来讲，反渗
: 透肯定是高的，但是国内的市政淡水价格并没有对国家投入计算在内，比如管道费用，
: 处理费用等，在
: 国内的一些沿海岛屿等缺水的地区都已经开始有RO处理的淡水项目，而且到现在已经都
: 有运行至少十，
: 二十年了，我也参观过一些项目。水质肯定是可以直接饮用，问题是北方冬季这些RO
: 处理的水量严重
: 下降，需要加热水温，这又是一块大成本，另外国家卫生局对这一块一直是模糊处理，

c****3
发帖数: 10787

嘴上说的容易，问题是用普通核弹也没法炸掉喜马拉雅山。
能彻底炸掉喜马拉雅山的核弹，能让全球进入核冬天了。

【在 a*********y 的大作中提到】

g*q
发帖数: 26623

这么点异想天开都不许人有,难怪有人说中国人没有创造力

【在 h**c 的大作中提到】

e**y
发帖数: 423

这都是小项目啦
前一阵热炒的不是在渤海抽水，淡化，提升，然后由重力经内蒙直流新疆吗
看看这大手笔

x****l
发帖数: 7895

这些给力

【在 h***y 的大作中提到】

h********n
发帖数: 1671

那个比这些靠谱，而且受益的是不发达地区，比西气东输、南水北调强多了。

【在 e**y 的大作中提到】

: 这都是小项目啦
: 前一阵热炒的不是在渤海抽水，淡化，提升，然后由重力经内蒙直流新疆吗
: 看看这大手笔

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bz
发帖数: 1770

不是吧，上次让我老娇躯一震的项目是在东海专属经济区建一大风扇将海水往内陆吹，
哪儿需要往哪儿吹，要多少吹多少，全部可编程控制。

【在 e**y 的大作中提到】

: 这都是小项目啦
: 前一阵热炒的不是在渤海抽水，淡化，提升，然后由重力经内蒙直流新疆吗
: 看看这大手笔

c**i
发帖数: 6973

amgood says, "问题是北方冬季这些RO 处理的水量严重下降，需要加热水温，这又是
一块大成本."
(1) I have never been to China--or read China's media except People's Daily
now and then).
Bohai does fereeze up in winter:
He Na and Zhao Ruixue, In Bohai, All at Sea on the Ice. China Daily, Jan 27,
2010.
http://www.chinadaily.com.cn/china
/2010-01/27/content_9381068.htm
Still seawater can be drawn under the ice cap for reverse osmosis (RO).
(2) Problem is Temperature Correctiuon Factor (TCF).
(a) Reverse Osmosis Systems Flow Rate Changes With Temperature. APS
TechNotes, APSWater, undated.
http://www.apswater.com/article.asp?id=181&title=Reverse
_Osmosis_Systems_Flow_Rate_Changes_With_Temperature
There are various TCF formulas out there. In other words, they are not the
same--not even similar (why? I do not know).
(b) Dow Chemical Company has a detailed explanation.
FILMTEC Membranes - Effect of Temperature on Permeate Water Quality. July 13
, 2009 (Answer ID 1241).
https://dow-answer.custhelp.com/app/answers/detail
/a_id/1241/related/1/~/filmtec-membranes---temperature-correction-factor-(
tcf)
My comment: Skip text (because I could not understand it, either) and go
directly to the links below it (text):
(i) "Additional Information:
Factors Affecting RO Membrane Performance (65KB PDF)"
In the PDF document, read
* Definitions at page 1 for "Rejection" and--more important, "Permeate" (
which basically means the water that passes through the RO membrane).
* text for
Figure 2. Effect of Feedwater Pressure on Flux and Salt Rejection
Figure 3. Effect of Feedwater Temperature on Flux and Salt Rejection
(ii) "FILMTEC Membranes - Operating Temperature Limit"
("[Q:] Can I operate FILMTECTM membranes at a temperature greater than 45°C
(113°F)?
[A:] Elements are not designed to support the temperature higher than 45°C
(113°F).")

【在 a****d 的大作中提到】

a*********y
发帖数: 926

你说的是有争议的新语丝曾有相关的澄清那都是咱们这代人没有经历过的事
主流媒体现在基本这么报道我也只是就后望书来谈这件事

【在 a****a 的大作中提到】

: 这是不懂装懂的典型，温善章情何以堪啊

a*********y
发帖数: 926

技术和技术研究也是两码事
我就是不同意你说的国内反渗透膜已经发展到多么多么牛叉这个观点
显然是不符合事实的忽悠

【在 L***d 的大作中提到】

: 是你自己先说技术，说漏嘴了就偷换概念成市场应用了，你也知道是两码事啊？
:
: 术的

a*********y
发帖数: 926

这才是国内真正的明白人

RO

【在 a****d 的大作中提到】

a****d
发帖数: 524

你跟本不用查找专业文献，反渗透膜是porous 的高分子材料，有点高分子物理知识的
人都知道温度
降低，高分子链的热物理性能和构型会发生改变，这样膜的孔径就会收缩，透水率就会
明显降低，当
然膜透过理论有很多种，比如唐南理论等。。。但是结论是一样的，就是膜处理过程水
温对过程设计
至关重要，因此，在北方地区，比如渤海地区的海水温度年平均大概是10C，绝对不
是膜的最佳性
能温度，你可以自己计算一下要加热到25C 所需的能源，在夏季的时候，就会造成截
留率过低，水
质又存在问题，在南方地区就存在水产生物在夏季过度繁殖，造成膜污堵严重，会增加
前处理的负
担，这些都是工程设计和膜处理海水淡化需要解决的问题，从技术的角度，我并不觉得
这些项目的技
术足够成熟，但是如果有国家支持，应该还是可以立项的。如果单纯从投资的角度，那
么还需要等待
一段时间。

是
Daily
Jan 27,
(RO).

【在 c**i 的大作中提到】

: amgood says, "问题是北方冬季这些RO 处理的水量严重下降，需要加热水温，这又是
: 一块大成本."
: (1) I have never been to China--or read China's media except People's Daily
: now and then).
: Bohai does fereeze up in winter:
: He Na and Zhao Ruixue, In Bohai, All at Sea on the Ice. China Daily, Jan 27,
: 2010.
: http://www.chinadaily.com.cn/china
: /2010-01/27/content_9381068.htm
: Still seawater can be drawn under the ice cap for reverse osmosis (RO).

a*********y
发帖数: 926

确实前几天我刚查了 RO膜运行温度和膜通量关系很大温度没提高一度膜通量似乎能
提高3-5%

【在 a****d 的大作中提到】

: 你跟本不用查找专业文献，反渗透膜是porous 的高分子材料，有点高分子物理知识的
: 人都知道温度
: 降低，高分子链的热物理性能和构型会发生改变，这样膜的孔径就会收缩，透水率就会
: 明显降低，当
: 然膜透过理论有很多种，比如唐南理论等。。。但是结论是一样的，就是膜处理过程水
: 温对过程设计
: 至关重要，因此，在北方地区，比如渤海地区的海水温度年平均大概是10C，绝对不
: 是膜的最佳性
: 能温度，你可以自己计算一下要加热到25C 所需的能源，在夏季的时候，就会造成截
: 留率过低，水

q*c
发帖数: 9453

就算不普通的核弹也炸不了喜马拉雅。
核武器也就是炸人还行，因为人太脆弱了。
炸地球，基本毛都伤不了。

度富
。。

【在 c****3 的大作中提到】

: 嘴上说的容易，问题是用普通核弹也没法炸掉喜马拉雅山。
: 能彻底炸掉喜马拉雅山的核弹，能让全球进入核冬天了。

bz
发帖数: 1770

出了能炸喜马拉雅山的蛋蛋肯定不会用在喜马拉雅山上。这个请毛主席放心。

【在 q*c 的大作中提到】

: 就算不普通的核弹也炸不了喜马拉雅。
: 核武器也就是炸人还行，因为人太脆弱了。
: 炸地球，基本毛都伤不了。
:
: 度富
: 。。

q*c
发帖数: 9453

出了这种蛋蛋的时候，估计毛主席担心的是天顶星人的入侵问题了，呵呵。
那时还担心这些小毛问题。

的印
山。

【在 bz 的大作中提到】

: 出了能炸喜马拉雅山的蛋蛋肯定不会用在喜马拉雅山上。这个请毛主席放心。

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j******t
发帖数: 788

给我来个赤道镶金边，做三次。外加50架歼200，换皮沙发，另外装GPS导航。有折扣
不？

【在 h***y 的大作中提到】

c*******l
发帖数: 7820

国内某教授跟我认真地说“他发现很多动物在雌雄比例严重失调时可以互相转化，我已
经让学生找这方面的资料。如果研究成功就可以解决中国男女比例失调问题，说不定还
可以拿诺贝尔奖。”

【在 h**c 的大作中提到】

a*********y
发帖数: 926

我了个去　牛叉

【在 c*******l 的大作中提到】

: 国内某教授跟我认真地说“他发现很多动物在雌雄比例严重失调时可以互相转化，我已
: 经让学生找这方面的资料。如果研究成功就可以解决中国男女比例失调问题，说不定还
: 可以拿诺贝尔奖。”

l******a
发帖数: 16364

如果真有这技术,估计国内男女比例更失调了

【在 c*******l 的大作中提到】

d*s
发帖数: 3016

２．日本超市里有很多所谓瓶装深层海水在卖。也就是从海面下几百米的地方抽来淡化
的水。据说有什么什么优点云云。
价格和普通矿泉水差不多。

【在 h**c 的大作中提到】

l*******d
发帖数: 3343

可不可以设计一个海水传输系统，通过长距离管道传输解决海水水温问题，比如通过对
管道进行一定程度的加热保温，等运到处理终端就差不多达到最佳性能温度。管道传输
过程中的加热可以利用一些太阳能地热能什么的。能耗应该比直接加热少很多，因为在
长距离管道传输过程中通过保温减少环境接触也减少温度损失

【在 a****d 的大作中提到】

g*******g
发帖数: 1164

seawater desalination $.81 for 1 cubic meter in US

【在 h**c 的大作中提到】

k**o
发帖数: 15334

海水淡化不是很简单吗？煮沸提炼蒸馏水就行了

【在 e**o 的大作中提到】

: 海水淡化的成本肯定不会是500ml一块钱

h**c
发帖数: 2376

...

【在 k**o 的大作中提到】

: 海水淡化不是很简单吗？煮沸提炼蒸馏水就行了

k**o
发帖数: 15334

100

而且还可以用太阳能煮，100%绿色

【在 h**c 的大作中提到】

: ...

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l******a
发帖数: 16364

101

成本，童鞋。煮沸提炼蒸馏水是淡化技术里成本相对高的一个了。

【在 k**o 的大作中提到】

: 海水淡化不是很简单吗？煮沸提炼蒸馏水就行了

k**o
发帖数: 15334

102

用太阳能煮啊，没见过家用太阳能热水器？

【在 l******a 的大作中提到】

: 成本，童鞋。煮沸提炼蒸馏水是淡化技术里成本相对高的一个了。

l******a
发帖数: 16364

103

太阳能就没有成本了?太阳能的设备就贵得要死.我回国用太阳能热水器,感觉很差,还得
另买一个煤气的备用,经常洗一半就没水了.说实话省得那点钱都不知道够不够买机器的.

【在 k**o 的大作中提到】

: 用太阳能煮啊，没见过家用太阳能热水器？

k**o
发帖数: 15334

104

靠，有些地方水和黄金等价，太阳能设备一劳永逸啊，一次投资至少能用几十年。

的.

【在 l******a 的大作中提到】

: 太阳能就没有成本了?太阳能的设备就贵得要死.我回国用太阳能热水器,感觉很差,还得
: 另买一个煤气的备用,经常洗一半就没水了.说实话省得那点钱都不知道够不够买机器的.

n*******0
发帖数: 1480

105

怎么是偷呢，法国两大水集团在中国推广膜滤技术好多年了，全国各地多少个项目了，
这点材料和技术早就不是秘密了。谈合作的时候，也有技术培训之类的协议。

【在 h**c 的大作中提到】

c**i
发帖数: 6973

106

You say, "你跟本不用查找专业文献，反渗透膜是porous 的高分子材料，有点高分子
物理知识的人都知道温度降低，高分子链的热物理性能和构型会发生改变，这样膜的孔
径就会收缩，透水率就会明显降低."
In the primary school, we learn that if we heat a metal with a hole, the
hole will be bigger. Search the Web, with the terms (metal hole heat).
What is used in reverse osmosis (RO) is not metal but polymer. Thus there is
nothing intuitive about how pore will behaves. Indeed emperically there are
two types of pores in a RO membrane.
(1) That temperature affects membrane permeability is a fact. How and why is
beyond my specialty (which is biology). However, the mechanism of RO, as
well as effects of temperature and pressure seemingly remains unsolved.
(a) Cahill DG, Freger V and Kwak S-Y, Microscopy and Microanalysis of
Reverse-Osmosis and Nanofiltration Membranes. MRS Bulletin, 33: 27-32 (2008)
(review).
http://journals.cambridge.org/download.php?file
=%2FMRS%2FMRS33_01%2FS088376940000
4152a.pdf&code=bed23245764f17aa90aecae20ceafeb1
Quote:
"the presence of DMSO [dimethyl sulfoxide] indicated a thin-film polymer of
less locally mobile chains, accompanied by a higher degree of cross-linking
and hence a greater number of amide linkage (see
crosshatching in Figure 3c, bottom). Because such cross-linked amide
linkages act as hydrogen bonding sites, they facilitate the diffusion of
water molecules through the thin film and play a favorable
role in elevating water flux while maintaining a reasonable level of salt
rejection.
"PALS [Positron Annihilation Lefetime Spectroscopy] has first shown
experimentally that the thin films of thin-film composite RO membranes are
composed of two types of intermolecular voids, as depicted schematically in
Figure 3c: small interstitial
spaces in cross-linked sites, that is, network pores with radii of ~2.1–2.4
Å; and interspaces between the clusters of networks, that is,
aggregate pores with radii of ~3.5–4.5 Å.55 Furthermore, analysis of
the variations in the size and number of network and aggregate pores in
films formed by interfacial polymerization with and without DMSO provided a
robust explanation for the mechanism of RO performance in conjunction with
the combined results from AFM, NMR, and XPS.
Note:
(i) MRS stands for
Materials Research Society
http://www.mrs.org/home/
(founded in 1973; based at Warrendale, PA, which is a northern suburb of
Pittsburgh)
(ii) MRS Bulletin
http://www.mrs.org/bulletin/
(iii) amide: -CONH2
(iv) The focus is Figure 3c (a schmatic drawing). Please see it to
understand the concept. The above quotation is the text in the review about
3c.
(b) At least in asymmetric cellulose acetate membrane, temperature does not
necessarily increase pore size--
Khulbe KC et al, Study of the structure of asymmetric cellulose acetate
membranes for reverse osmosis using electron spin resonance (ESR) method.
Polymer, 42: 6479-6484 (2001).
http://www.sciencedirect.com
/science/article/pii/S0032386101001562
Note:
(a) Discussion for Figure 6: "The aggregate pores are those which have been
originated from spaces formed between polymer aggregates, and the sizes of
the aggregate pores are larger than those of the network pores. Shrinkage is
a process in which aggregate pores are either removed or transformed into
network pores. More aggregate pores will be transformed into network pores
at a higher shrinkage temperature, thus resulting in a smaller average pore
size."
(b) Conclusions:
"2. The pore size on the skin layer of the asymmetric cellulose acetate
membrane shrunk at 90°C is the same as that of the dense film, when they
are prepared from the same casting solution.
3. The pore sizes of the asymmetric membranes are larger when they are
shrunk at lower temperatures."
(2) Energy (to heat and to provide hydraulic pressure in reserve osmossis,
etc) is not necessarily an insurmountable hurdle.
(a) That is why the Tianjin plant (applying distillation rather than RO) is
next to SDIC. See
(i) Karin Kloosterman, Drinking Water for China, Israeli Style. Israel21c,
May 5, 2011.
http://www.israel21c.org/201105059021
/environment/drinking-water-for-china-israeli-style
("the desalination plant was contracted by the state-owned energy company
SDIC")
(ii) Tianjin SDIC; China's largest thermal desalination plant. IDE
Technologies Ltd, December 2010.
http://www.ide-tech.com/files/990b0fa01310a9c82f841f21
83e9ebcb/downloadchapter/2010/01/Tianjin%20Success%20Story.pdf
("Waste Heat Utilization System--the system is powered by waste heat
generated by the Tianjin SDIC electricity plant, thereby reducing costs and
minimizing the discharge of heat from the plant to the atmosphere")
* SDIC: State Developement & Investment Corp 国家开发投资公司
* Tianjin SDIC Jinneng Electric Power Co Ltd 天津国投津能发电有限公司
http://www.sdic-tjpower.com/portal/XW2011030151
(ii) People have also proposed using waste heat from nuclear power plant.
Check the Web.
````````````````````
(3) In further reply to

I will add this.
Remember "Types of channelisation" in my first posting of this series?
The two English words in fact have the same root. The etymology below is
from www.m-w.com.
channel (n; Middle English chanel, from Anglo-French, from Latin canalis
channel — more at CANAL)
canal (n; Middle English, from Latin canalis pipe, channel, from canna reed
— more at CANE)

【在 c****3 的大作中提到】

: 河底铺水泥，黄河就变成全球最大的人工运河了。

(共1页)

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