R*I
发帖数: 1840 | 1 毛轮需要重新定义：
那种字里行间里露出的崇拜，相信看过这本书的人都有同感。估计这老哥们现在老来无
事，天天抱着当年的谈话记录翻来覆去的看，不断的揣摩老毛当年的深意。
在我印象中基辛格这本书里最大胆的判断是关于老毛和俄国决裂的动机。基辛格说老毛
在韩战结束之后就准备离开苏联阵营，老毛同时挑战两大强权看准的是一点：美苏都不
敢让中国落到对方手中。所以同时挑战两大强权表面上风险很大，实际上却很安全。所
以当苏联和美国暗示要消灭中国核基地的时候，尼克松立刻表明中国在美国的核保护伞
之下。别忘了那还是在基辛格第一次北京之行之前，不管中国和美国是对立还是友好，
美国不能允许苏联摧毁中国，这是美国的国家利益和地缘政治使然。老毛通过这种看似
“疯狂”的策略决定性的离开苏联阵营，跑到一个接近美国，但是比较独立的地位，为未
来一代的中国外交家留下了腾挪闪躲的余地。
我个人感觉基辛格佩服邓小平经济改革的勇气，想象力和手段。但是对外交方面的评价
远低于老毛（公平的讲，老毛统治下的中国赤贫，当然求美国甚少。老邓外有苏联越南
，内有改革压力，当然求美国甚多）。虽然基辛格没有明确的说，但是你能感觉到这点
，尤其是他谈中美817公报的时候。817公报用词含糊，为美国未来的军售争取了最大空
间。我个人感觉基辛格（那时候基辛格已经是处江湖之远了）猜测里根的外交团队过不
了邓小平这关，结果里根的团队竟然在军售问题上大获全胜，颇让基辛格吃了一惊，不
免要看低邓小平一筹。如果老毛，周相在位，估计也不能逼迫美国在军售问题上让多少
步，但是老毛和周相会让这个问题悬而不决。没有公报也比签一个含糊其辞，让别
人看清你弱点的公报要好。老毛在上海公报之前通过周相放的那炮：那种含糊其辞，没
有任何意义，各方都能签字的公报，是将来祸患的开始（原话大意如此），简直是对
817公报最直接和一针见血的批评。
基辛格对江泽民评价却不低，尤其是对江的团队（主要是朱镕基和钱其琛）赞不绝口。
有一个花絮特搞笑：在96年台海危机的时候基辛格问老江：毛主席说过台湾问题可以等
100年，这个现在还有效么？老江说No，基辛格问为啥？老江说，毛主席是二十三年前
说的，现在只有七十七年了。 |
e******e
发帖数: 3472 | 2 说道外交，太祖真不是一般人啊，在两个超级大国都反对的情况下，能混成常任理事国
，这一点，其他玩政治的恐怕想都不敢想 |
m*****5
发帖数: 23482 | 3 已经有pdf下载了吗
我下了一个audiobook，听的巨累 |
h****d
发帖数: 1420 | 4
有链接吗？谢谢
【在 m*****5 的大作中提到】
: 已经有pdf下载了吗
: 我下了一个audiobook，听的巨累
|
a********e
发帖数: 1181 | 5 PDF文件有没有？
为未
【在 R*I 的大作中提到】
: 毛轮需要重新定义：
: 那种字里行间里露出的崇拜，相信看过这本书的人都有同感。估计这老哥们现在老来无
: 事，天天抱着当年的谈话记录翻来覆去的看，不断的揣摩老毛当年的深意。
: 在我印象中基辛格这本书里最大胆的判断是关于老毛和俄国决裂的动机。基辛格说老毛
: 在韩战结束之后就准备离开苏联阵营，老毛同时挑战两大强权看准的是一点：美苏都不
: 敢让中国落到对方手中。所以同时挑战两大强权表面上风险很大，实际上却很安全。所
: 以当苏联和美国暗示要消灭中国核基地的时候，尼克松立刻表明中国在美国的核保护伞
: 之下。别忘了那还是在基辛格第一次北京之行之前，不管中国和美国是对立还是友好，
: 美国不能允许苏联摧毁中国，这是美国的国家利益和地缘政治使然。老毛通过这种看似
: “疯狂”的策略决定性的离开苏联阵营，跑到一个接近美国，但是比较独立的地位，为未
|
c****h
发帖数: 4968 | 6 常任理事国的地位是国民政府作为二战战胜国获得的。太祖只是利用美苏矛盾，让美国
不支持中华民国，才取代了中华民国的位子。
【在 e******e 的大作中提到】
: 说道外交，太祖真不是一般人啊，在两个超级大国都反对的情况下，能混成常任理事国
: ，这一点，其他玩政治的恐怕想都不敢想
|
m*****5
发帖数: 23482 | |
R*I
发帖数: 1840 | 8 人家就是这个意思，可怜的老布什在联合国里拼了老命想说服大家hang on，可是人家
一看基辛格在长城上春风得意的留影，你丫的以为我们是傻子啊。估计老布什私底下大
骂基辛格好多次了。
基辛格书里大肆嘲笑了赫鲁晓夫一把，说金门炮战的时候就赫鲁晓夫看不清老毛是要跳
船了，老毛在一个苏联人都没听说过的岛上大做文章，还扬言不怕核大战。赫鲁晓夫又
急又怒，还不能不为老毛背书。最后老毛试探了美国立场之后说不打就不打了，赫鲁晓
夫说老毛完全不logical。可怜的赫鲁晓夫被卖了还帮老毛数钱
【在 c****h 的大作中提到】
: 常任理事国的地位是国民政府作为二战战胜国获得的。太祖只是利用美苏矛盾，让美国
: 不支持中华民国，才取代了中华民国的位子。
|
m*****5
发帖数: 23482 | 9 其中有一个细节挺有趣的，就是老毛所说的让米帝打进来，我们用人民战争汪洋大海搞
死他，那句话被伤痕们翻来覆去的骂老毛草菅人命，其实当时人家基老已经知道这就是
一句虚张声势，该谈的都谈差不多了，忽悠赫皮鞋的 |
e******e
发帖数: 3472 | 10 你说的都是大家知道的事实，谁会不知道呢？但以台湾的小身板，为什么美苏不能直接
踢走台湾，把常任理事国变成四个？没有太祖输出革命弄出两弹一星，又看准美苏矛盾
，亚非拉这一个名额也早晚黄掉
【在 c****h 的大作中提到】
: 常任理事国的地位是国民政府作为二战战胜国获得的。太祖只是利用美苏矛盾，让美国
: 不支持中华民国，才取代了中华民国的位子。
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|
Y*******i
发帖数: 345 | |
R*I
发帖数: 1840 | 12 是的，基辛格认为老毛这些话完全是忽悠，但是把赫鲁晓夫唬住了。
【在 m*****5 的大作中提到】
: 其中有一个细节挺有趣的，就是老毛所说的让米帝打进来，我们用人民战争汪洋大海搞
: 死他，那句话被伤痕们翻来覆去的骂老毛草菅人命，其实当时人家基老已经知道这就是
: 一句虚张声势，该谈的都谈差不多了，忽悠赫皮鞋的
|
m*****5
发帖数: 23482 | |
Y*******i
发帖数: 345 | |
m*****5
发帖数: 23482 | 15
哪里有插件下载？
不想等回家倒格式了
【在 Y*******i 的大作中提到】
: 《on china》epub版下载
: http://ifile.it/4n8lgy/ebooksclub.org__On_China.l_tnx2kt7njx6nx
: 火狐有个epub的插件
|
r********o
发帖数: 1789 | 16 没什么卖不卖的,毛神本来和苏联关系就一般,苏联想搞毛神下台很多年啦.
【在 R*I 的大作中提到】
: 人家就是这个意思，可怜的老布什在联合国里拼了老命想说服大家hang on，可是人家
: 一看基辛格在长城上春风得意的留影，你丫的以为我们是傻子啊。估计老布什私底下大
: 骂基辛格好多次了。
: 基辛格书里大肆嘲笑了赫鲁晓夫一把，说金门炮战的时候就赫鲁晓夫看不清老毛是要跳
: 船了，老毛在一个苏联人都没听说过的岛上大做文章，还扬言不怕核大战。赫鲁晓夫又
: 急又怒，还不能不为老毛背书。最后老毛试探了美国立场之后说不打就不打了，赫鲁晓
: 夫说老毛完全不logical。可怜的赫鲁晓夫被卖了还帮老毛数钱
|
Y*******i
发帖数: 345 | 17 http://www.epubread.com/en/
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 哪里有插件下载？
: 不想等回家倒格式了
|
b*******8
发帖数: 37364 | 18 这个太牛了。基辛格听完不信，偷偷跑厕所掏出计算器验证，才相信老江居然可以心算
100-23=77脱口而出，能不震惊吗？一辈子都记得。
基辛格对江泽民评价却不低，尤其是对江的团队（主要是朱镕基和钱其琛）赞不绝口。
有一个花絮特搞笑：在96年台海危机的时候基辛格问老江：毛主席说过台湾问题可以等
100年，这个现在还有效么？老江说No，基辛格问为啥？老江说，毛主席是二十三年前
说的，现在只有七十七年了。 |
s***d
发帖数: 15421 | 19 Kissinger got many facts wrong. He praised Butcher Mao highly for toppling
the feudalistic empire, liberating and unifying China. My blood almost
boiled upon hearing this from Kissinger. How much worse can a politician
twist facts. It was Sun Yet-Sen, the founding father of Republic China, who
overthrew the last emperor of Qing dynasty and established the first
republic state in China. It was Mao who reverted back to a feudalistic-like
totalitarian regime and divided the nation to a red China and Taiwan. Tibet,
Xinjiang and Inner Mongolia have suffered so much under the communist rule
that not a single day the people there cease to dream of separating from the
red China.
一个老将贴的amazon上的reivew ，呵呵 |
J*****U
发帖数: 852 | 20 去网上下还不如去买一本，不贵的
不过貌似基老伯对中美未来的和平共处并不十分乐观，他在结语说了中美冲突所可能的
恶果，但是能否避免它基老伯没给出明确答案 |
|
|
m*****5
发帖数: 23482 | 21
who
like
Tibet,
rule
the
可怜的毛黑啊
一只蚂蚁伸条腿去绊大象
【在 s***d 的大作中提到】
: Kissinger got many facts wrong. He praised Butcher Mao highly for toppling
: the feudalistic empire, liberating and unifying China. My blood almost
: boiled upon hearing this from Kissinger. How much worse can a politician
: twist facts. It was Sun Yet-Sen, the founding father of Republic China, who
: overthrew the last emperor of Qing dynasty and established the first
: republic state in China. It was Mao who reverted back to a feudalistic-like
: totalitarian regime and divided the nation to a red China and Taiwan. Tibet,
: Xinjiang and Inner Mongolia have suffered so much under the communist rule
: that not a single day the people there cease to dream of separating from the
: red China.
|
p*****c
发帖数: 20445 | 22 “卡特书里大肆嘲笑了胡锦涛一把，说延坪岛炮战的时候胡锦涛看不清金二是要跳船了
，金二在一个中国人都没听说过的岛上大做文章，还扬言不怕核大战。胡锦涛又急又怒
，还不能不为金二背书。最后金二试探了美国立场之后说不打就不打了，胡锦涛说金二
完全不logical。可怜的胡锦涛被卖了还帮金二数钱”
【在 R*I 的大作中提到】
: 人家就是这个意思，可怜的老布什在联合国里拼了老命想说服大家hang on，可是人家
: 一看基辛格在长城上春风得意的留影，你丫的以为我们是傻子啊。估计老布什私底下大
: 骂基辛格好多次了。
: 基辛格书里大肆嘲笑了赫鲁晓夫一把，说金门炮战的时候就赫鲁晓夫看不清老毛是要跳
: 船了，老毛在一个苏联人都没听说过的岛上大做文章，还扬言不怕核大战。赫鲁晓夫又
: 急又怒，还不能不为老毛背书。最后老毛试探了美国立场之后说不打就不打了，赫鲁晓
: 夫说老毛完全不logical。可怜的赫鲁晓夫被卖了还帮老毛数钱
|
g*******d
发帖数: 5873 | 23 一晃又过了十五年
还有六十二年了
为未
【在 R*I 的大作中提到】
: 毛轮需要重新定义：
: 那种字里行间里露出的崇拜，相信看过这本书的人都有同感。估计这老哥们现在老来无
: 事，天天抱着当年的谈话记录翻来覆去的看，不断的揣摩老毛当年的深意。
: 在我印象中基辛格这本书里最大胆的判断是关于老毛和俄国决裂的动机。基辛格说老毛
: 在韩战结束之后就准备离开苏联阵营，老毛同时挑战两大强权看准的是一点：美苏都不
: 敢让中国落到对方手中。所以同时挑战两大强权表面上风险很大，实际上却很安全。所
: 以当苏联和美国暗示要消灭中国核基地的时候，尼克松立刻表明中国在美国的核保护伞
: 之下。别忘了那还是在基辛格第一次北京之行之前，不管中国和美国是对立还是友好，
: 美国不能允许苏联摧毁中国，这是美国的国家利益和地缘政治使然。老毛通过这种看似
: “疯狂”的策略决定性的离开苏联阵营，跑到一个接近美国，但是比较独立的地位，为未
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e******e
发帖数: 3472 | 24 多谢，刚刚下载
随便看了几段，基辛格对老毛真是佩服的快五体投地了
随便翻一段 “在传统政治家看来，毛根本没有资格成为美中苏三角关系的平等玩家，
因为中国的贫弱并容易受到攻击，但毛却利用了核大国之间的敌对，创造出中国不怕核
灾难的印象，在外交上为中国建立起来一个避难所。毛就这样为强权政治带来一个创新
，据我所知是前无古人的。传统平衡政治理论认为，在两强之中的一个寻求支持才是生
存之道，但毛却反其道而行之，毛却利用这两个强者互相惧怕对方的弱点，通过不断挑
战这两个敌人，而将美苏同时玩弄于股掌”
【在 Y*******i 的大作中提到】
: 《on china》epub版下载
: http://ifile.it/4n8lgy/ebooksclub.org__On_China.l_tnx2kt7njx6nx
: 火狐有个epub的插件
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S****t
发帖数: 1319 | 25 呵呵，建立不建立共和有什么关系吗？大清都要立宪了，没共和又怎么样。
英国现在也没共和，你是不是特别为英国没产生孙中山而扼腕？
who
like
Tibet,
rule
the
【在 s***d 的大作中提到】
: Kissinger got many facts wrong. He praised Butcher Mao highly for toppling
: the feudalistic empire, liberating and unifying China. My blood almost
: boiled upon hearing this from Kissinger. How much worse can a politician
: twist facts. It was Sun Yet-Sen, the founding father of Republic China, who
: overthrew the last emperor of Qing dynasty and established the first
: republic state in China. It was Mao who reverted back to a feudalistic-like
: totalitarian regime and divided the nation to a red China and Taiwan. Tibet,
: Xinjiang and Inner Mongolia have suffered so much under the communist rule
: that not a single day the people there cease to dream of separating from the
: red China.
|
S****t
发帖数: 1319 | 26 台湾看来是想学习毛了。
【在 e******e 的大作中提到】
: 多谢，刚刚下载
: 随便看了几段，基辛格对老毛真是佩服的快五体投地了
: 随便翻一段 “在传统政治家看来，毛根本没有资格成为美中苏三角关系的平等玩家，
: 因为中国的贫弱并容易受到攻击，但毛却利用了核大国之间的敌对，创造出中国不怕核
: 灾难的印象，在外交上为中国建立起来一个避难所。毛就这样为强权政治带来一个创新
: ，据我所知是前无古人的。传统平衡政治理论认为，在两强之中的一个寻求支持才是生
: 存之道，但毛却反其道而行之，毛却利用这两个强者互相惧怕对方的弱点，通过不断挑
: 战这两个敌人，而将美苏同时玩弄于股掌”
|
r********o
发帖数: 1789 | 27 这个台湾人吧,他们的利益和中国不怎么趋同,只有做汉奸和附庸国才能维持现在的经济
水平,也是有苦衷的.
who
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Tibet,
rule
the
【在 s***d 的大作中提到】
: Kissinger got many facts wrong. He praised Butcher Mao highly for toppling
: the feudalistic empire, liberating and unifying China. My blood almost
: boiled upon hearing this from Kissinger. How much worse can a politician
: twist facts. It was Sun Yet-Sen, the founding father of Republic China, who
: overthrew the last emperor of Qing dynasty and established the first
: republic state in China. It was Mao who reverted back to a feudalistic-like
: totalitarian regime and divided the nation to a red China and Taiwan. Tibet,
: Xinjiang and Inner Mongolia have suffered so much under the communist rule
: that not a single day the people there cease to dream of separating from the
: red China.
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r********o
发帖数: 1789 | 28 毛神V5
【在 e******e 的大作中提到】
: 多谢，刚刚下载
: 随便看了几段，基辛格对老毛真是佩服的快五体投地了
: 随便翻一段 “在传统政治家看来，毛根本没有资格成为美中苏三角关系的平等玩家，
: 因为中国的贫弱并容易受到攻击，但毛却利用了核大国之间的敌对，创造出中国不怕核
: 灾难的印象，在外交上为中国建立起来一个避难所。毛就这样为强权政治带来一个创新
: ，据我所知是前无古人的。传统平衡政治理论认为，在两强之中的一个寻求支持才是生
: 存之道，但毛却反其道而行之，毛却利用这两个强者互相惧怕对方的弱点，通过不断挑
: 战这两个敌人，而将美苏同时玩弄于股掌”
|
g********e
发帖数: 6425 | 29 老鸡要多读中国春秋战国的历史，才知道太祖合纵连横是中国传统政治智慧。
【在 e******e 的大作中提到】
: 多谢，刚刚下载
: 随便看了几段，基辛格对老毛真是佩服的快五体投地了
: 随便翻一段 “在传统政治家看来，毛根本没有资格成为美中苏三角关系的平等玩家，
: 因为中国的贫弱并容易受到攻击，但毛却利用了核大国之间的敌对，创造出中国不怕核
: 灾难的印象，在外交上为中国建立起来一个避难所。毛就这样为强权政治带来一个创新
: ，据我所知是前无古人的。传统平衡政治理论认为，在两强之中的一个寻求支持才是生
: 存之道，但毛却反其道而行之，毛却利用这两个强者互相惧怕对方的弱点，通过不断挑
: 战这两个敌人，而将美苏同时玩弄于股掌”
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e******e
发帖数: 3472 | 30 他们学不来的，因为分量不够
美中苏如果实力分别是5,4.5和2，那么中国倒向哪边哪边就有明显优势，但如今美中实
力是5和3，台湾是0.5，所以台湾不能当玩家，只能当棋子
【在 S****t 的大作中提到】
: 台湾看来是想学习毛了。
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S****t
发帖数: 1319 | 31 那日本总可以了吧？
【在 e******e 的大作中提到】
: 他们学不来的，因为分量不够
: 美中苏如果实力分别是5,4.5和2，那么中国倒向哪边哪边就有明显优势，但如今美中实
: 力是5和3，台湾是0.5，所以台湾不能当玩家，只能当棋子
|
e******e
发帖数: 3472 | 32 日本分量够，但这个时代像日本一样的玩家太多了，中东、朝鲜、印巴都是热点，棋盘
上棋子太多，日本并无把握自己能得宠。
而40年前，是两超对决，中国是在旁边看人下棋，煽风点火，还不时把亚非拉的小棋子
往棋盘上扔，
【在 S****t 的大作中提到】
: 那日本总可以了吧？
|
F*****t
发帖数: 2580 | 33 这不是毛黑，是果粉
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: who
: like
: Tibet,
: rule
: the
: 可怜的毛黑啊
: 一只蚂蚁伸条腿去绊大象
|
c*****i
发帖数: 11737 | 34 确切地说是美国赏赐的，为了对抗苏联。就凭刮子党抗战的那个JB熊样还好意思称战胜
国？
【在 c****h 的大作中提到】
: 常任理事国的地位是国民政府作为二战战胜国获得的。太祖只是利用美苏矛盾，让美国
: 不支持中华民国，才取代了中华民国的位子。
|
S****t
发帖数: 1319 | 35 法国发来贺电。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 确切地说是美国赏赐的，为了对抗苏联。就凭刮子党抗战的那个JB熊样还好意思称战胜
: 国？
|
c*****i
发帖数: 11737 | 36 贺个毛阿，法国更是美帝赏赐的
【在 S****t 的大作中提到】
: 法国发来贺电。
|
S*****s
发帖数: 7520 | 37 好文
为未
【在 R*I 的大作中提到】
: 毛轮需要重新定义：
: 那种字里行间里露出的崇拜，相信看过这本书的人都有同感。估计这老哥们现在老来无
: 事，天天抱着当年的谈话记录翻来覆去的看，不断的揣摩老毛当年的深意。
: 在我印象中基辛格这本书里最大胆的判断是关于老毛和俄国决裂的动机。基辛格说老毛
: 在韩战结束之后就准备离开苏联阵营，老毛同时挑战两大强权看准的是一点：美苏都不
: 敢让中国落到对方手中。所以同时挑战两大强权表面上风险很大，实际上却很安全。所
: 以当苏联和美国暗示要消灭中国核基地的时候，尼克松立刻表明中国在美国的核保护伞
: 之下。别忘了那还是在基辛格第一次北京之行之前，不管中国和美国是对立还是友好，
: 美国不能允许苏联摧毁中国，这是美国的国家利益和地缘政治使然。老毛通过这种看似
: “疯狂”的策略决定性的离开苏联阵营，跑到一个接近美国，但是比较独立的地位，为未
|
S****t
发帖数: 1319 | 38 法国不也自成战胜国吗？
【在 c*****i 的大作中提到】
: 贺个毛阿，法国更是美帝赏赐的
|
p**********t
发帖数: 565 | |
v******n
发帖数: 595 | |
|
|
t**g
发帖数: 784 | 41 G.Zhang? 不会是那个gordon zhang吧
who
like
Tibet,
rule
the
【在 s***d 的大作中提到】
: Kissinger got many facts wrong. He praised Butcher Mao highly for toppling
: the feudalistic empire, liberating and unifying China. My blood almost
: boiled upon hearing this from Kissinger. How much worse can a politician
: twist facts. It was Sun Yet-Sen, the founding father of Republic China, who
: overthrew the last emperor of Qing dynasty and established the first
: republic state in China. It was Mao who reverted back to a feudalistic-like
: totalitarian regime and divided the nation to a red China and Taiwan. Tibet,
: Xinjiang and Inner Mongolia have suffered so much under the communist rule
: that not a single day the people there cease to dream of separating from the
: red China.
|
R*I
发帖数: 1840 | 42 台湾估计是不喜欢基辛格的人最集中的地方，当然了，基辛格won't give it a shit
【在 t**g 的大作中提到】
: G.Zhang? 不会是那个gordon zhang吧
:
: who
: like
: Tibet,
: rule
: the
|
i*****g
发帖数: 11893 | 43 评论伙计们说的，
日本不是棋子，理由很简单，日本是美国的。什么叫棋子？ 不是你自己家的，却可以
想办法 移动它的； 你什么时候把加州算成美国的国际政治的棋子？？！！
毛看似疯狂，其实很准确。比如攻打印度的停火日就是美苏古巴危机的解决日，这个叫
时机 |
w********l
发帖数: 11447 | 44 老基代表着很大一部份美国人的想法. 为了自己的利益,反对老毛,骨子里对老毛还是佩
服的.不想对民运, 就是当着一条狗养着. |
b*******8
发帖数: 37364 | 45 那当然，人都是敬重能跟自己匹配的对手，甚至比自己强的，比如莱茵之对杨文理。古语英雄惺惺相惜，就是此意。
常校长一辈子都没懂得这个道理，不先图自强就急急忙忙成天找外援，不先做出点让别人惊讶的就成天幻想美国援助，结果只能当个代理，还是个丢了场子的失败代理。
【在 w********l 的大作中提到】
: 老基代表着很大一部份美国人的想法. 为了自己的利益,反对老毛,骨子里对老毛还是佩
: 服的.不想对民运, 就是当着一条狗养着.
|
k*****n
发帖数: 209 | 46 Home Land Security为啥不逮捕军事天地版几条5毛狗版主：
TempBM
roseriver
cynic
WPF |
k*****n
发帖数: 209 | 47 Home Land Security为啥不逮捕军事天地版几条封杀言论自由的5毛狗版主：
TempBM
roseriver
cynic
WPF |
d*****l
发帖数: 8441 | 48 江core反应真快！
为未
【在 R*I 的大作中提到】
: 毛轮需要重新定义：
: 那种字里行间里露出的崇拜，相信看过这本书的人都有同感。估计这老哥们现在老来无
: 事，天天抱着当年的谈话记录翻来覆去的看，不断的揣摩老毛当年的深意。
: 在我印象中基辛格这本书里最大胆的判断是关于老毛和俄国决裂的动机。基辛格说老毛
: 在韩战结束之后就准备离开苏联阵营，老毛同时挑战两大强权看准的是一点：美苏都不
: 敢让中国落到对方手中。所以同时挑战两大强权表面上风险很大，实际上却很安全。所
: 以当苏联和美国暗示要消灭中国核基地的时候，尼克松立刻表明中国在美国的核保护伞
: 之下。别忘了那还是在基辛格第一次北京之行之前，不管中国和美国是对立还是友好，
: 美国不能允许苏联摧毁中国，这是美国的国家利益和地缘政治使然。老毛通过这种看似
: “疯狂”的策略决定性的离开苏联阵营，跑到一个接近美国，但是比较独立的地位，为未
|
h******k
发帖数: 13418 | 49 觉得江核就是个毛粉。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 江core反应真快！
:
: 为未
|
j******r
发帖数: 1428 | 50
【在 e******e 的大作中提到】
: 说道外交，太祖真不是一般人啊，在两个超级大国都反对的情况下，能混成常任理事国
: ，这一点，其他玩政治的恐怕想都不敢想
|
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j******r
发帖数: 1428 | 51
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这个太牛了。基辛格听完不信，偷偷跑厕所掏出计算器验证，才相信老江居然可以心算
: 100-23=77脱口而出，能不震惊吗？一辈子都记得。
: 基辛格对江泽民评价却不低，尤其是对江的团队（主要是朱镕基和钱其琛）赞不绝口。
: 有一个花絮特搞笑：在96年台海危机的时候基辛格问老江：毛主席说过台湾问题可以等
: 100年，这个现在还有效么？老江说No，基辛格问为啥？老江说，毛主席是二十三年前
: 说的，现在只有七十七年了。
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f******c
发帖数: 503 | 52 老毛耍赫鲁晓夫可不是一次两次。
【在 R*I 的大作中提到】
: 人家就是这个意思，可怜的老布什在联合国里拼了老命想说服大家hang on，可是人家
: 一看基辛格在长城上春风得意的留影，你丫的以为我们是傻子啊。估计老布什私底下大
: 骂基辛格好多次了。
: 基辛格书里大肆嘲笑了赫鲁晓夫一把，说金门炮战的时候就赫鲁晓夫看不清老毛是要跳
: 船了，老毛在一个苏联人都没听说过的岛上大做文章，还扬言不怕核大战。赫鲁晓夫又
: 急又怒，还不能不为老毛背书。最后老毛试探了美国立场之后说不打就不打了，赫鲁晓
: 夫说老毛完全不logical。可怜的赫鲁晓夫被卖了还帮老毛数钱
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f******c
发帖数: 503 | 53 基辛格和民运就是主人和狗的关系。
主人会跟对手打交道，会对敌人表示尊敬，会客观的评价对手，而狗只会咬人。
为未
【在 R*I 的大作中提到】
: 毛轮需要重新定义：
: 那种字里行间里露出的崇拜，相信看过这本书的人都有同感。估计这老哥们现在老来无
: 事，天天抱着当年的谈话记录翻来覆去的看，不断的揣摩老毛当年的深意。
: 在我印象中基辛格这本书里最大胆的判断是关于老毛和俄国决裂的动机。基辛格说老毛
: 在韩战结束之后就准备离开苏联阵营，老毛同时挑战两大强权看准的是一点：美苏都不
: 敢让中国落到对方手中。所以同时挑战两大强权表面上风险很大，实际上却很安全。所
: 以当苏联和美国暗示要消灭中国核基地的时候，尼克松立刻表明中国在美国的核保护伞
: 之下。别忘了那还是在基辛格第一次北京之行之前，不管中国和美国是对立还是友好，
: 美国不能允许苏联摧毁中国，这是美国的国家利益和地缘政治使然。老毛通过这种看似
: “疯狂”的策略决定性的离开苏联阵营，跑到一个接近美国，但是比较独立的地位，为未
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i*****g
发帖数: 11893 | 54 下载了 on China，然后转化成pdf 阅读
嗯，盗版了，基辛格反正比我有钱，他就不计较了吧， LOL |
d*s
发帖数: 3016 | 55 嗯，现在回头看看。
老江真是人才难得
【在 R*I 的大作中提到】
: 毛轮需要重新定义：
: 那种字里行间里露出的崇拜，相信看过这本书的人都有同感。估计这老哥们现在老来无
: 事，天天抱着当年的谈话记录翻来覆去的看，不断的揣摩老毛当年的深意。
: 在我印象中基辛格这本书里最大胆的判断是关于老毛和俄国决裂的动机。基辛格说老毛
: 在韩战结束之后就准备离开苏联阵营，老毛同时挑战两大强权看准的是一点：美苏都不
: 敢让中国落到对方手中。所以同时挑战两大强权表面上风险很大，实际上却很安全。所
: 以当苏联和美国暗示要消灭中国核基地的时候，尼克松立刻表明中国在美国的核保护伞
: 之下。别忘了那还是在基辛格第一次北京之行之前，不管中国和美国是对立还是友好，
: 美国不能允许苏联摧毁中国，这是美国的国家利益和地缘政治使然。老毛通过这种看似
: “疯狂”的策略决定性的离开苏联阵营，跑到一个接近美国，但是比较独立的地位，为未
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m*******a
发帖数: 165 | 56 On North Korea, 看金轮，还是2的。
为未
【在 R*I 的大作中提到】
: 毛轮需要重新定义：
: 那种字里行间里露出的崇拜，相信看过这本书的人都有同感。估计这老哥们现在老来无
: 事，天天抱着当年的谈话记录翻来覆去的看，不断的揣摩老毛当年的深意。
: 在我印象中基辛格这本书里最大胆的判断是关于老毛和俄国决裂的动机。基辛格说老毛
: 在韩战结束之后就准备离开苏联阵营，老毛同时挑战两大强权看准的是一点：美苏都不
: 敢让中国落到对方手中。所以同时挑战两大强权表面上风险很大，实际上却很安全。所
: 以当苏联和美国暗示要消灭中国核基地的时候，尼克松立刻表明中国在美国的核保护伞
: 之下。别忘了那还是在基辛格第一次北京之行之前，不管中国和美国是对立还是友好，
: 美国不能允许苏联摧毁中国，这是美国的国家利益和地缘政治使然。老毛通过这种看似
: “疯狂”的策略决定性的离开苏联阵营，跑到一个接近美国，但是比较独立的地位，为未
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R*I
发帖数: 1840 | 57 无论是金太阳还是金二和老毛都没有可比性，如果中国和朝鲜一样大，老毛就是上窜下
跳都没人理。老毛只不过显得很有“无赖精神”罢了，老毛的算计是很谨慎的。
【在 m*******a 的大作中提到】
: On North Korea, 看金轮，还是2的。
:
: 为未
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T**********t
发帖数: 449 | 58 Good One
【在 p*****c 的大作中提到】
: “卡特书里大肆嘲笑了胡锦涛一把，说延坪岛炮战的时候胡锦涛看不清金二是要跳船了
: ，金二在一个中国人都没听说过的岛上大做文章，还扬言不怕核大战。胡锦涛又急又怒
: ，还不能不为金二背书。最后金二试探了美国立场之后说不打就不打了，胡锦涛说金二
: 完全不logical。可怜的胡锦涛被卖了还帮金二数钱”
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w********l
发帖数: 11447 | 59 话糙理不糙
【在 f******c 的大作中提到】
: 基辛格和民运就是主人和狗的关系。
: 主人会跟对手打交道，会对敌人表示尊敬，会客观的评价对手，而狗只会咬人。
:
: 为未
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n*********0
发帖数: 1543 | 60 I am reading On China. Dr Kissinger's insight of Chinese people is
remarkable.
My eyes watered up for many times during my reading. The violent turmoils
our people have endured in the last 170 years and with such incredible
resilience and tenacity, our people have nearly finished another historical
circle, emerging triumphantly again united and strong.
He keenly noticed Mao's profound faith in Chinese people. Like he said: "
Only a people as resilient and patient as the Chinese could emerge unified
and dynamic after such a roller coaster ride through history."
I feel so fortunate and proud to belong to this great people and
civilization, so resilient and unique.
His admiration of Mao is all over the paper, justly so. |
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d*****g
发帖数: 4364 | 61 怎么骂主席都行，但是不能说他老人家不牛逼。
千古一帝。
为未
【在 R*I 的大作中提到】
: 毛轮需要重新定义：
: 那种字里行间里露出的崇拜，相信看过这本书的人都有同感。估计这老哥们现在老来无
: 事，天天抱着当年的谈话记录翻来覆去的看，不断的揣摩老毛当年的深意。
: 在我印象中基辛格这本书里最大胆的判断是关于老毛和俄国决裂的动机。基辛格说老毛
: 在韩战结束之后就准备离开苏联阵营，老毛同时挑战两大强权看准的是一点：美苏都不
: 敢让中国落到对方手中。所以同时挑战两大强权表面上风险很大，实际上却很安全。所
: 以当苏联和美国暗示要消灭中国核基地的时候，尼克松立刻表明中国在美国的核保护伞
: 之下。别忘了那还是在基辛格第一次北京之行之前，不管中国和美国是对立还是友好，
: 美国不能允许苏联摧毁中国，这是美国的国家利益和地缘政治使然。老毛通过这种看似
: “疯狂”的策略决定性的离开苏联阵营，跑到一个接近美国，但是比较独立的地位，为未
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R*I
发帖数: 1840 | 62 想想老毛真的是牛逼，58年金门炮战的时候赫鲁晓夫被迫为其背书，用苏联的核保护伞
为老毛挡美国。十年之后，尼克松在和中国没有任何接触的情况下表示美国的核保护伞
包括中国，不允许苏联对中国动手。In ten years, how did he do it?
【在 d*****g 的大作中提到】
: 怎么骂主席都行，但是不能说他老人家不牛逼。
: 千古一帝。
:
: 为未
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J*F
发帖数: 198 | 63 长痿开会的地方挂着小黑板上有倒计时的
【在 d*****l 的大作中提到】
: 江core反应真快！
:
: 为未
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e******e
发帖数: 3472 | 64 一定要看好这个钟，防止被偷偷调慢
【在 J*F 的大作中提到】
: 长痿开会的地方挂着小黑板上有倒计时的
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F**********M
发帖数: 55 | 65 刚看了1/4, Kissinger对晚清政府的评价比以前历史课本上要客观一些,"以蛮制蛮"在
历史课本上有贬义的意思,说清政府卖国求荣,事实上,以当时清朝的落后根本不可能打
的过多国中的任何一个,用"以蛮制蛮"的办法至少保证中国主权,为以后国民政府统一中
国打下基础,总比被英国/俄罗斯/日本..其中一个吞掉的好.
还有毛主席真的是很伟大,以前听父母讲不觉的怎样,看了书中的一些史实和分析,越来
越佩服主席了!
为未
【在 R*I 的大作中提到】
: 毛轮需要重新定义：
: 那种字里行间里露出的崇拜，相信看过这本书的人都有同感。估计这老哥们现在老来无
: 事，天天抱着当年的谈话记录翻来覆去的看，不断的揣摩老毛当年的深意。
: 在我印象中基辛格这本书里最大胆的判断是关于老毛和俄国决裂的动机。基辛格说老毛
: 在韩战结束之后就准备离开苏联阵营，老毛同时挑战两大强权看准的是一点：美苏都不
: 敢让中国落到对方手中。所以同时挑战两大强权表面上风险很大，实际上却很安全。所
: 以当苏联和美国暗示要消灭中国核基地的时候，尼克松立刻表明中国在美国的核保护伞
: 之下。别忘了那还是在基辛格第一次北京之行之前，不管中国和美国是对立还是友好，
: 美国不能允许苏联摧毁中国，这是美国的国家利益和地缘政治使然。老毛通过这种看似
: “疯狂”的策略决定性的离开苏联阵营，跑到一个接近美国，但是比较独立的地位，为未
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a*****l
发帖数: 26 | |
s********i
发帖数: 17328 | 67 不make sense，当时的情况是冷战，就是敌人的敌人就是朋友，对美苏两方都成立，也就是不管美苏想起来灭哪国，另一方都会阻止，比如，越南，阿富汗，古巴，都是美苏争霸的结果。当时只要中立一般不会有事。关键问题是中国中立并没有给中国带来任何好处，韩国日本和东欧那些国家无论在美国还是苏联的扶持下日子都比中国好过。现实很实在，你是相当大哥还是当小弟，当小弟肯定有汤和。中国的态度不是两边讨好争取利益，而是两边得罪，使得美苏两国的态度变成，你只要不倒向另一方就好了，你自己“独立自主”吧。中苏决裂美国赚大了，美国到现在也捉摸不出中国为啥两面作战。 |
M*****n
发帖数: 16729 | 68 你们光看伟人们了
其实 中国的实力不是伟人赋予的
老毛那时候全国人民一条心，等于就是一条命。所以 老毛才能敢跟美苏玩。
老邓搞改革，全国人民分了先富后富，人心散了。内部不能团结，外交怎么会有实力？
所以 老蒋说 攘外必先安内这个是至理名言。但是后来 被TG歪曲了
老江玩玩嘴皮子罢了。 |
s******n
发帖数: 459 | |
r********o
发帖数: 1789 | 70 想不到毛神到处都是粉丝阿.从切格瓦拉到基辛格.
只有苏联的某些人不吹毛,比如赫鲁晓夫还不准俄罗斯的毛神崇拜者出毛神游击战的书. |
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i*****g
发帖数: 11893 | 71 在看 on China， 看了200页了
前面都是很唠叨的东西，关于中国文化，或许作为西方人想了解一个大背景吧
就孙子兵法的评估来看，基辛格接受的阅读材料是西方外交家，政治家和文化学家写
的资料 |
m*****5
发帖数: 23482 | 72 我看到朝鲜战争那段了，字里行间都是对金大胖这么二的鄙视 |
z*****t
发帖数: 1356 | |
W*******a
发帖数: 1769 | 74 但是中国的特点就是没有伟人的时候就是一团散沙，内斗，任人宰割鱼肉，从扬州
十日，
到南京大屠杀，但是一旦有伟人，统一在一个旗帜，一个目标下，则能发出无限的力量。
伟人之所以是伟人，就是因为他能把全国人民统一成一条心。蒋介石就不行
【在 M*****n 的大作中提到】
: 你们光看伟人们了
: 其实 中国的实力不是伟人赋予的
: 老毛那时候全国人民一条心，等于就是一条命。所以 老毛才能敢跟美苏玩。
: 老邓搞改革，全国人民分了先富后富，人心散了。内部不能团结，外交怎么会有实力？
: 所以 老蒋说 攘外必先安内这个是至理名言。但是后来 被TG歪曲了
: 老江玩玩嘴皮子罢了。
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