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发帖数: 33885 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: xinchong (xc), 信区: ChinaNews
标 题: 如果你不同意李敖的看法，请告诉我为什么？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 09:11:03 2011, 美东)
我李敖小的时候，亲眼看过日本兵骑著马，在我们的国家里面那样子耀武扬威，所以对
我这个年纪说起来，一个强大的中国对我是非常重要的，对我的信仰是非常重要的。所
以我在跟大家讲，我们中国讲富国强兵，什么叫富国强兵?大家看，中国的《二十四史
》，就《二十五史》里面，《史记》里面的，《孟子荀卿列传》里面的一段话，他说当
时的秦国，秦用商君，就是商鞅，富国强兵，这四个字太吸引我了。我们中国太穷了，
谈不到富国，可是强兵很重要，为什么呢?因为从鸦片战争以来，中国人被洋鬼子打，
我们中国国力太弱了，这个洋鬼子里包括东洋鬼子，包括日本人，所以跟我说起来，我
们中国有一个武力，使全世界的洋鬼子、东洋鬼子不敢打我们，这个对我李敖太重要了
，对我们中国也太重要了。今天享受到这种结果的人，知道不在话下，当然没人敢打我
们，可是你知道我们付了多少代价吗?我们花了一百五十年的时间，花了千万人头落地
的代价，才换得了最后中国还没有富国可是先强兵的这个境界，我们付了那么多代价。
通过这些比较可以看出，中华民族五千年的历史上，第一位巨人毫无疑问是毛泽东，因
为他起到了其他人无法代替的作用。他诞生的时代，中华民族正处于历史上的最低点，
面临生死存亡的危急关头。众所周知，当时的世界上没有谁瞧得起中国人，“东亚病夫
”和“华人与狗不得入内”成为中国人深切的耻辱和隐痛。正是毛泽东使中国站起来了
，朝鲜战争使全世界都对中国刮目相看，从此中国人扬眉吐气。中国成为举世公认的世
界军事强国。
但中国成为世界军事强国，并不等于世界经济强国。20世纪强国与弱国、富国与穷国的
主要标志是工业化的程度。又是毛泽东使中国在短短二十多年内走完了西方发达国家上
百年才能走完的工业化道路，成为世界主要工业强国之一。到1980年，中国的工业规模
已经超过世界老牌工业强国英法两国，直逼在西方强国中坐第三把交椅的西德(见美国
著名学者保罗?肯尼迪的名著《大国的兴衰》)。20世纪80年代中期，中国的工业总产值
跃居世界第三位。
目前许多人有一种错误认识，即认为毛泽东不懂经济，导致中国大陆的发展落后于同期
的日本和"四小龙"。这是当今最大的谬误。首先，日本和“四小龙”的起点与中国不一
样。日本在明治维新后就开始了工业化，到二战时，日本能够年产上万架飞机，而中国
连一架飞机都不能制造。许多人以为德国和日本经过二战，变成了一片废墟，其实战时
德国和日本的工厂都隐藏到地下或者分散，美国的飞机根本奈何不得，否则美国根本不
需要扔原子弹和拉拢苏联出兵，用飞机将倭国工厂统统炸光就行了。手持木棍的日本兵
还抵挡美国人吗?日本到1945年7月仍有月产上千架飞机的能力，比1942年的飞机月产量
还高，说明其工业基本完整无损。何况日本拥有一支宏大的科技队伍，以及一支熟练技
术工人大军，这是旧中国根本无法比拟的。因此到新中国成立的1949年，日本实际要领
先中国80年。即使是台湾和韩国，由于它们曾经成为日本的部分领土(殖民地)，整体水
平也要领先中国大陆50年(谁如果不信这一点，可以去阅读著名作家萧乾在1946年写的
《冷眼看台湾》一文)。而香港和新加坡作为城市，以整体水平来衡量当然要比中国大
陆(大多数地区是农村)发达得多。何况它们还是英国远东殖民地的两大中心城市，英国
从殖民地掠夺的大量财富都集聚到这里，所以中国大陆与它们的出发水平不同。
经过毛泽东时代的短短三十年，中国实现了从农业国到伟大工业强国的历史性跨越。中
国实行的是赶超战略，即瞄准西方先进的工业水平，别人有的我们要有，别人没有的我
们也要有。到毛泽东去世前夕，几乎所有西方有的中国都有了。天上有喷气式飞机，地
下有汽车、火车和轮船，卫星、导弹、原子弹样样俱全。而“四小龙” 能造什么?它们
是典型的殖民地经济，只能造服装鞋帽之类。它们赶上了冷战时期的好时光，那时西方
殖民地各国的反帝独立斗争风起云涌，对西方来说，只有在美英刺刀保护下的“四小龙
”才是安全的，因此投资都集中于它们，造成了它们的短暂繁荣。但它们没有发达的制
造业和核心技术，繁荣根本长不了。20世纪初期的阿根廷靠养羊也曾富得流油，但现在
如何呢?冷战结束后，“四小龙”的经济发展很快陷入困境，而中国却仍在高速前进，
因为中国有自己的制造业，几乎什么都能够制造。而中国的工业化基础正是毛泽东为中
国人民奠定的。
在毛泽东时代，中国与西方强国的经济差距飞快地缩小着。美国耶鲁大学教授莫里斯?
迈斯纳称毛泽东时代为“世界历史上最伟大的现代化时代之一，与德国、日本和俄国等
几个现代工业舞台上主要后起之秀的工业化过程中最剧烈时期相比毫不逊色。”美国在
20世纪70年代出版的《日本与俄国的现代化》一书中认为，新中国取得了其它任何国家
都没有取得过的成就。但是近20年来却有一种流传甚广的谬论，认为1960年中国的GDP
与日本相同，1980年则降为日本的 1/4，到1985年更降为日本的1/5。其实这是某些经
济学家的错误计算。他们是用当年中国与日本的GDP各为多少美元进行比较，而忽略了
两国货币对美元汇率的变动。80年代前后，日元对美元大幅升值，使日本经济出现了虚
拟膨胀;而同期人民币对美元的汇率大幅下降，使中国经济总量看上去似乎大大"缩水 "
。因此，用美元总值进行的中日经济比较，就与实际有很大的差异。事实上，正是在20
世纪80年代，中国经济的实际规模已经超过日本。还应该说明的是，所谓日本在20世纪
80年代后期超过苏联成为世界第二经济强国，也是日元升值使日本经济凭空膨胀给人们
的错误印象。如果比较当时苏联和日本的工农业总产量，日本较苏联相距尚远。例如，
苏联解体前的最高年钢产量和最高年发电量，日本至今也未能超过，而中国到90年代已
经超过。今天，中国钢产量是日本的3倍，年发电量是日本的1.5倍。目前中国的钢、煤
、水泥等许多主要工业产品的产量，已经超过美国居世界第一。
诚然，毛泽东时代的中国人民生活水平提高得并不是很快，但这是为了筹集中国工业化
的资金。西方工业化的资金来自殖民掠夺(英法)、剥削黑奴(美国)、对外征战获得赔款
(德日)。而象苏联和中国这样的社会主义国家，只能首先节衣缩食积累工业资金，将自
己的工业发展起来，然后利用工业创造的财富享受美好生活。在毛泽东时代，中国首先
建立了大量的矿山铁路，然后是钢铁厂，再以后是机械厂。当机械工业初具规模后，就
可以建立各种轻纺厂、自行车厂、电视机厂等等，以改善人民的生活。但毛泽东就在中
国即将从积累时代转向消费时代的时刻离开了我们，没有看到人民生活获得极大改善那
一天的到来。这是他一生的遗憾。而许多不明道理的人，却将毛泽东时代看成贫穷的时
代。
令人遗憾的是，最近一二十年来，中国的某些经济学家被四小龙的暂时发展所迷惑。在
他们的鼓吹之下，中国一度采取了与四小龙相似的经济发展路线，即追求的是赚钱而不
是赶超。这些年来，中国利用外资建立了许多低水平的加工工业，赚了一些钱，却没有
集中力量进行艰苦的技术赶超，导致中国的自主创新能力明显下降。三十年来，中国取
得了哪些引以为傲的技术成就呢?也许只有飞船上天了，但这是靠毛泽东给我们留下的
技术底子。如果当初我们按照毛泽东“中国人民有志气，有能力，一定能够在不远的将
来，赶上和超过世界的先进水平”这句话指引的道路走下去，中国今天已经是与美国并
立甚至超过美国的现代化强国。
目前那些反对毛泽东的人，有些是政治立场问题，但更多的是不明真相。他们看到西方
发达国家人均2～3万美元的现实，对比中国目前的人均1000美元，未免埋怨毛泽东没有
让他们过上西方的富裕生活。其实这里有一个很大的误会，西方和中国的物价不一样，
无论西欧、美国还是“四小龙”，物价都比中国高得多。由于各国的物价不同，用美元
总值来比较各国的GDP就会与实际有很大的差距。如果要真正比较各国的经济实力，只
能用工农业总产量来衡量，这是不受价格影响的。在工农业总产量方面，今天的中国要
领先日本和所有的欧洲国家，与美国相比也绝不逊色。中国人的生活水平与美国等西方
国家相比，绝不是许多人所认为的天上地下般的差距。如果这些人有幸到“四小龙”实
地生活体会一下，就会发现“四小龙”的绝大多数老百姓并非他们想象的那样富得流油
，日子艰难的大有人在。即使是欧美发达国家，大多数老百姓生活同样是紧巴巴的，基
本上在银行没有存款。欧美国家的居民通常只生一个孩子，绝不是他们有计划生育的意
识，而是难以负担两个孩子的供养和教育费用。
有些人认为毛泽东是专制独裁。他们不知道，西方民主制度的特点是一盘散沙，软弱无
力。美国也承认，凡是实行了美式民主的发展中国家，至今未有能够在经济方面取得成
功的。20世纪初期德国和日本工业化进展最快，它们的君主专制制度起了重要作用，因
为强大的中央集权体制使它们能够将资金集中于重工业。战后，日本和“四小龙”在它
们的高速发展时期，都不是真正的民主国家，而实际是专制国家 (日本是自民党长期执
政，新加坡是李光耀家族掌权，香港是殖民统治，台湾和韩国是军人独裁)。中国没有
在20世纪后半期实行美式民主，是中国的大幸。可以毫不夸张地说，如果要阻止中国在
21世纪成为世界首强，最好的方法就是实行欧美式民主制度。菲律宾近年光荣地实行西
方式民主，选出的总统都是演员和美女。我们不难想象，如果在中国实行西方式民主，
那么中国众多的小燕子迷们就会将身穿日本军旗装的赵薇抬上总统宝座。当然赵薇的军
旗装事件很可能只是无心之失，但如果被扶上去是另外一位为金钱不惜匍伏在洋人胯下
的女明星，由这样的人来领导伟大的中国赶超西方，简直就是天大的笑话。
那些“民主斗士”认为，一党执政使权力得不到遏制，无法有效地制止腐败。请问：世
界上所有实行了西方民主制度的国家，可有任何一国能够做到毛泽东时代的中国那样清
廉? 印度和印尼这些国家实行了西方式民主制度，是否制止了腐败呢?从近年它们先后
荣幸地当选全球最腐败的国家，人们不难得出答案。当然，中国是要走民主之路的，但
绝不能照搬西方式民主。
毛泽东给中国带来了社会主义制度。有些人认为社会主义的大锅饭不能使人们发挥积极
性。其实，西方现代企业都实行所有权与经营权分离的制度，由专门的管理层经营企业
，老板只占有股份。但西方拥有一套严格的奖罚制度，谁要是搞砸了企业，他将终生没
有饭碗;而中国的官员搞砸了企业，还可以易地为官。可见，中国缺乏的是有效的奖罚
机制，而不是所有制的问题。那些鼓吹中国应全面实行私有制的经济学家们，都应该埋
名隐姓到私企去体验一下生活，亲身尝尝老板和工头们拳脚的滋味。有过这一番体验后
，相信他们中有良心的人会纷纷从右派变成左派。
有些人拿今天朝鲜的情况，认为毛泽东时代的经济不行。其实朝鲜是战后经济发展最快
的国家之一。即使按照台湾方面的估计，20世纪80年代朝鲜的人均国民生产总值在亚洲
也仅次于日本和“四小龙”，而高于所有其它实行资本主义制度的亚洲各国(不包括西
亚石油国和作为资源富国的马来西亚)。目前朝鲜的经济困难，主要是其主要贸易对象
苏联东欧集团解体和西方封锁的结果。我们可以想象一下：将韩国封锁几十年会是怎样
的情形?也许不用几十年，只要几年就可以使其制度优越的神话彻底破灭。
毛泽东时代的另一大特色，是全体中国人民具有很强的凝聚力，这是中国成为现代化强
国必不可少的条件。人们看看那些近代发展最快的国家如日本、德国和苏联。德国和日
本由于统治集团大肆宣传本民族优越论，客观上造成德意志、大和民族具有很强的凝聚
力。苏联是用共产主义理想凝聚人心，也使其各民族具有高昂的战斗力。中国在毛泽东
时代，可以说是亿万军民众志成城，世界上没有任何国家敢惹。可以断言，如果毛泽东
在世，给美国天大的胆子也不敢炸中国大使馆。令人遗憾的是，毛泽东逝世以后，中国
某些不明道理的知识分子，大肆攻击毛泽东、共产党和社会主义制度，而推崇西方的所
谓民主(他们忘却了孙中山的教训)，造成社会人心混乱。他们并不真正了解欧美和“四
小龙”，盲目推崇西方，使中国人在一夜之间丧失了民族自豪感和凝聚力，众多的人才
外流。现在许多有点钱或技术的人都想移民西方，许多有点姿色的女人也都想嫁西方人
(哪怕是白发老翁)。本来香港和台湾根本不值得我们效仿，它们近年的萧条已经说明了
其殖民地经济模式的失败。但在这些知识分子们的美化下，香港和台湾被许多人看成了
天堂，那些没有文化、没有才干，只会吼几嗓子的港台歌星们，竟然成了内地众多少男
少女倾慕的对象。在毛泽东时代，中国的少年儿童们高唱着气壮山河的革命战歌，这样
有战斗力的一代没有任何国家不害怕;而现在中国的少年儿童们沉迷的是港台的靡靡之
音，哈美哈日哈韩。这样，美国会把中国放在眼里吗?
我们不妨回望千年：唐朝在唐太宗时代，响彻天下的是雄壮的"秦王破阵乐"，此时的大
唐积极进取，国威远播，万国来朝;而到唐玄宗时代后期，盛行天下的是淫靡的"霓裳羽
衣曲"，此时正是"渔阳鼙鼓动地来"的衰落前夜。
有些人攻击毛泽东的大跃进和文革死了多少人。其实这种谣言任何人只要用脑袋想一想
就会不攻自破。比如，海外说大跃进饿死了3000万人。要知道，当时中国只有6亿人口
，如果饿死3000万人，就等于20人中饿死一个。换句话说，几乎家家都有亲戚在大跃进
中饿死。如此大量的死亡数字必定会引起全国震动。人们不妨看看周围，每百家有几家
在大跃进中死过人?这样就很容易知道此种说法是何等荒谬!而在旧中国，饿死人的数量
是惊人的，仅1945年湖南就有500 万人饿死。今天的亚非拉美广大发展中国家，每年都
有1500万人饿死。以中国人口居世界五分之一计算，如果没有毛泽东，中国现在每年应
有300万人饿死，这50 年来应该有1亿到1.5亿人饿死。象今天的印度，死个人就象死只
蚂蚁一样，印度可是拥有某些人向往的西方民主议会制度的。
诚然，同历史上的所有伟人一样，毛泽东也不是没有犯过错误，但他对中华民族的贡献
远远大于他的过失。正是他旋转乾坤，把一个备受欺凌、人民做牛做马的黑暗旧中国，
变成昂首挺胸、人民当家作主的光明新中国。从毛泽东诞生的1893年到新中国成立的
1949年，仅仅在这半个多世纪里，中国死于饥饿、营养不良和缺医少药的人，就可以说
数以亿计，全国人的平均寿命只有34岁。新中国的建立，彻底改变了中国广大人民的命
运，使他们摆脱了原先悲惨的生活状况。众所周知，毛泽东时代为筹集工业化的资金，
曾经实施工农业产品“剪刀差”，导致农民的生活处于比较低的水平，而且“大跃进”
的灾难也发生在农村，但时至毛泽东逝世几十年后的今天，中国农村的众多家庭仍然悬
挂着毛泽东的画像，甚至在改革开放后富裕起来的沿海地区农村也一样，没有任何人的
强迫命令，完全是农民们自发的行动。农村的老一代人都经历过旧社会，他们知道在风
雨如晦的旧中国，千家万户啼饥号寒，流离失所，卖儿卖女，妻离子散，是毛主席派来
的亲人解放军把他们从水深火热中解救出来，从此他们过上了人人有饭吃，有衣穿，有
学上，有病能够治疗，没有压迫，没有剥削，没有腐败的新生活，因此，无论这些年来
某些知识分子和海外敌对势力攻击毛泽东如何"专制"，如何"独裁"，如何"不懂经济"，
他们始终认定毛泽东是中国人民的大救星。从20世纪90年代起，在没有任何舆论引导，
没有任何人发动和组织的情况下，“红太阳热”席卷了万里神州大地，千千万万的老工
人、老农民和当年的知青们，一遍遍地唱着毛泽东的颂歌，深情地怀念这位已故的领袖
。每天都有成千上万的人从天南海(专题)北，从四面八方，来到北京的毛主席纪念堂，
向他们敬爱的领袖和导师表达崇高的敬意。毛泽东永远是人民心中的一座丰碑。 | y***i
发帖数: 11639 | 2 理由是文革，大跃进，饿死一千万，取消高考，上山下乡，扼杀传统文化，忠字舞，
大练钢铁，。。。
理由是毛泽东坑害中国中国人民。他做对的，除了朝鲜战争，别的领导人都会做。他
做错的，那是历史独一份。和平时代饿死那么多人，现代社会搞万岁万万岁，没有底线
的愚民政策，人才断层。。。。可以说没有毛泽东这些都不会出现，对中国的损害无法
估计。
另外把邓小平的经济贡献放在老毛身上，这个太搞了。
【在 x******g 的大作中提到】
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: 标 题: 如果你不同意李敖的看法，请告诉我为什么？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 09:11:03 2011, 美东)
: 我李敖小的时候，亲眼看过日本兵骑著马，在我们的国家里面那样子耀武扬威，所以对
: 我这个年纪说起来，一个强大的中国对我是非常重要的，对我的信仰是非常重要的。所
: 以我在跟大家讲，我们中国讲富国强兵，什么叫富国强兵?大家看，中国的《二十四史
: 》，就《二十五史》里面，《史记》里面的，《孟子荀卿列传》里面的一段话，他说当
: 时的秦国，秦用商君，就是商鞅，富国强兵，这四个字太吸引我了。我们中国太穷了，
: 谈不到富国，可是强兵很重要，为什么呢?因为从鸦片战争以来，中国人被洋鬼子打，
| y***i
发帖数: 11639 | 3 网上查了一下，果然，是伪作。只有几段话是李敖的，绝大部分不是李敖的东西。呵
呵呵。。。。
【在 x******g 的大作中提到】
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: 标 题: 如果你不同意李敖的看法，请告诉我为什么？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 09:11:03 2011, 美东)
: 我李敖小的时候，亲眼看过日本兵骑著马，在我们的国家里面那样子耀武扬威，所以对
: 我这个年纪说起来，一个强大的中国对我是非常重要的，对我的信仰是非常重要的。所
: 以我在跟大家讲，我们中国讲富国强兵，什么叫富国强兵?大家看，中国的《二十四史
: 》，就《二十五史》里面，《史记》里面的，《孟子荀卿列传》里面的一段话，他说当
: 时的秦国，秦用商君，就是商鞅，富国强兵，这四个字太吸引我了。我们中国太穷了，
: 谈不到富国，可是强兵很重要，为什么呢?因为从鸦片战争以来，中国人被洋鬼子打，
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