f***a
发帖数: 7286 | 1 古人把生日称为“母难日”，这指母亲不仅在怀孕、分娩时要忍受痛苦，而且面临着很
大的生命危险。在古代，孕产妇死亡率高达1.5%。一个女人一生中通常要经历5～8次生
产，这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一。如今，随着现
代医学的进步，发达国家的产妇死亡率已降到万分之一左右。Mitbbs.com
有许多原因能导致产妇死亡。有的是难产或分娩时大出血而当场死亡。有的则是在产后
由于感染而死亡。如果在分娩时没有进行消毒，例如用未消毒的剪刀、菜刀切断脐带，
就可能发生破伤风。又由于产后子宫颈口处于开放状态，细菌容易进入子宫内导致子宫
内膜、子宫肌层发炎，甚至进一步通过输卵管到达盆腔，引起输卵管、卵巢、盆腔发炎
。因此产后如果不卫生，容易发生大面积感染，最终由于败血症而死亡。Mitbbs.com
严重感染时人会发高烧，发高烧时身体会打寒颤，就跟在寒风中一样。中医不知道这是
由细菌感染引起的，以为是“伤风”、“受凉”。为了避免“伤风”，产妇不仅要闭门
不出，坐床不起，而且要紧闭门窗，密不透风。产妇还要头戴帽子或裹毛巾，穿厚衣服
，即使是大热天也必须如此。为了避免“受凉”，产妇不能洗头、洗澡，不能沾水，连
刷牙都不行。产妇也不能喝凉水、冷饮，不能吃“凉性”食物，例如水果。Mitbbs.com
这就形成了坐月子要忌风、忌水、忌动、忌口的习俗，而且长达一个月。忌风、忌水不
讲卫生，反而增加了细菌感染的机会，而忌动、忌口又降低了免疫力，因此坐月子的结
果反而更容易“伤风”、“受凉”。越是容易“伤风”、“受凉”就越看重坐月子，形
成了恶性循环。坐月子对产妇来说其实是很痛苦的事，在夏天时尤其如此。为了逼迫产
妇就范，又有了一套吓人的说法，不坐月子或月子没坐好，以后就会得“月子病”，例
如头部吹了风或洗了头就会一辈子头疼，刷了牙以后牙齿会一直酸痛，身体哪个地方沾
了水哪个地方就会疼等等。Mitbbs.com
这些做法与现代医学格格不入，恰恰是对着来的。如果是在西方国家，产妇分娩后，护
士往往就给她冷饮。分娩当天，护士就会让产妇洗澡，而且会逼着产妇下床运动。孕产
妇体内的血液处于高凝状态，如果长时间躺着、坐着不动，容易发生下肢静脉血栓。如
果血栓随着血液流动到了肺部，栓塞肺动脉，会导致产妇猝死，难以抢救。在发达国家
，产妇由于难产、大出血或感染死亡已很少见，最主要的死亡因素就是血栓栓塞。即使
产妇老大不愿意也要逼着她们运动，就是为了防止血栓栓塞。适当的运动也有助于产后
的恢复。Mitbbs.com
西方国家的这种做法在许多中国人看来很不可思议。他们把这归结为白人的体质比较好
。且不说白人的体质未必就都比中国人好，西方国家的居民也并不都是白人，还有黑人
、印第安人、亚裔，还有很多华人，他们也都不坐月子。除了西方国家，其他国家，包
括东方国家(例如日本)也都不坐月子。难道只有在中国的华人是世界上身体特别虚弱的
特殊人种，非坐月子不可？一旦被指出了这个事实，又有人会说，正因为外国女人不坐
月子，所以她们老得快，或者老了疾病多。好像这些人做过调查统计，发现不管哪个国
家、哪个民族的女人到老年都比中国国内的女人不健康似的。Mitbbs.com
“不坐月子，别看现在没事，以后就知道厉害了。”这是常见的说法，让一些产妇不敢
不从。也的确经常有人现身说法，说当年由于月子没坐好，所以落下了什么“月子病”
。而什么病都可以归为“月子病”。我听过的一个很搞笑的说法是，由于当年坐月子是
在夏天，穿凉鞋没有包住脚后跟，所以老了脚后跟皮肤就裂了。反正人老了甚或还没老
都难免会出现各种疾病、不适，只要以前坐过月子觉得某方面没做好，就都可以归为“
月子病”。难道没有生过小孩的女人就不会得这些病？ “月子病”也可以说是一种心
理疾病，是疑神疑鬼乱联想导致的，只有那些坐过月子的人才会得，不坐月子的人没有
这方面的心理负担，反而不会得“月子病”。Mitbbs.com
坐月子是受中医文化影响的一种最具中国特色的传统陋习。这并不是说产妇不需要休产
假。产妇在分娩后身体出现了一些变化，适当的休息辅以合理的饮食和锻炼，是有助于
身体复原的。更重要的是，产假有助于带好新生儿。如果因为迷信坐月子，把自己搞得
全身脏兮兮、臭烘烘的，对宝宝也不好。说了这么多，也许还会有人问，那你的妻子敢
不坐月子吗？当然敢，在医院时没有洗浴条件，她从医院一回家就洗头洗澡，出门散步
，想干什么就干什么。Mitbbs.com |
x****u
发帖数: 44466 | 2 第三句就有逻辑错误。
【在 f***a 的大作中提到】
: 古人把生日称为“母难日”，这指母亲不仅在怀孕、分娩时要忍受痛苦，而且面临着很
: 大的生命危险。在古代，孕产妇死亡率高达1.5%。一个女人一生中通常要经历5～8次生
: 产，这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一。如今，随着现
: 代医学的进步，发达国家的产妇死亡率已降到万分之一左右。Mitbbs.com
: 有许多原因能导致产妇死亡。有的是难产或分娩时大出血而当场死亡。有的则是在产后
: 由于感染而死亡。如果在分娩时没有进行消毒，例如用未消毒的剪刀、菜刀切断脐带，
: 就可能发生破伤风。又由于产后子宫颈口处于开放状态，细菌容易进入子宫内导致子宫
: 内膜、子宫肌层发炎，甚至进一步通过输卵管到达盆腔，引起输卵管、卵巢、盆腔发炎
: 。因此产后如果不卫生，容易发生大面积感染，最终由于败血症而死亡。Mitbbs.com
: 严重感染时人会发高烧，发高烧时身体会打寒颤，就跟在寒风中一样。中医不知道这是
|
p****n
发帖数: 9263 | 3 第一段的概率题是不是算错了？老方把林秀鼎教的数学忘光了 |
z****e
发帖数: 54598 | |
a******r
发帖数: 624 | 5 差不多吧
生产8次的存活率 0.985^8=0.886
【在 p****n 的大作中提到】
: 第一段的概率题是不是算错了？老方把林秀鼎教的数学忘光了
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l******t
发帖数: 55733 | 6 说的不错，我一直认为坐月子就是扯淡。老方基本把我要说的都说了。还有中国式的臭
讲究，所以小孩一去daycare一点抵抗力都没，全部趴下。 |
O*******d
发帖数: 20343 | 7 在国内坐月子的，夏天有把人热死的。不让通风，还要裹上棉衣。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 8 生一次存活率0.985，5次是0.927，8次是0.886，不到1/8，不过也差的不是太多，勉强
算肘子过关。学生物的不懂概率，还是说不过去的。
另外，上面计算假定每次生产是独立的。凭感觉可能第一二次特别危险，后面松了就越
来越容易了，存活率应当高很多。
“在古代，孕产妇死亡率高达1.5%。一个女人一生中通常要经历5～8次生
产，这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一。” |
O*******d
发帖数: 20343 | 9 每次生产的危险性都差不多吧。 胎盘前置导致大出血，和生产次数无关。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 生一次存活率0.985，5次是0.927，8次是0.886，不到1/8，不过也差的不是太多，勉强
: 算肘子过关。学生物的不懂概率，还是说不过去的。
: 另外，上面计算假定每次生产是独立的。凭感觉可能第一二次特别危险，后面松了就越
: 来越容易了，存活率应当高很多。
: “在古代，孕产妇死亡率高达1.5%。一个女人一生中通常要经历5～8次生
: 产，这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一。”
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x****u
发帖数: 44466 | 10 生孩子死法很多，胎盘前置只是一种。
【在 O*******d 的大作中提到】
: 每次生产的危险性都差不多吧。 胎盘前置导致大出血，和生产次数无关。
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b*****n
发帖数: 6324 | 11 靠，军板除了军事家，战略家，历史学家，还有统计学家，妇产专家，
果然人才济济！ |
a***t
发帖数: 772 | 12 这些传统的讲究，还有中医，最大的问题就是讲不出个科学道理
要么你信科学， 要么你信这些陋习
两者都信， 就逻辑不通自我矛盾了 |
N****w
发帖数: 21578 | 13 靠，国内白天温差大，靠通风降低室内温度
是很容易着凉的
坐月子是保护好自己的负责任的措施
【在 a***t 的大作中提到】
: 这些传统的讲究，还有中医，最大的问题就是讲不出个科学道理
: 要么你信科学， 要么你信这些陋习
: 两者都信， 就逻辑不通自我矛盾了
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m*******h
发帖数: 601 | |
x****u
发帖数: 12955 | 15
保护好自己和按照传统方式坐月子是根本毫不搭边的事情。
【在 N****w 的大作中提到】
: 靠，国内白天温差大，靠通风降低室内温度
: 是很容易着凉的
: 坐月子是保护好自己的负责任的措施
|
a***t
发帖数: 772 | 16 你说的着凉就是感冒吧？那我请教一下
初产妇对感冒的抵抗力会下降很多吗？
就算真的感冒，休息一周不就好了么，有什么大不了
难道会导致所谓“月子病”这种长期后遗症吗？
【在 N****w 的大作中提到】
: 靠，国内白天温差大，靠通风降低室内温度
: 是很容易着凉的
: 坐月子是保护好自己的负责任的措施
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s**********d
发帖数: 36899 | 17 postdog方是我的偶像。他什么都懂，说的肯定没错。
信方博，得永生。 |
l******t
发帖数: 55733 | 18 坐月子，绑烛台，看中医，都是民科，和轮子教有一拼。 |
a***t
发帖数: 772 | 19 作为一个科普作家，他的确懂得很多，尤其是生物和医学相关的
关键是他都讲道理，引考据
比大多数人的强词夺理式思维强多了
【在 s**********d 的大作中提到】
: postdog方是我的偶像。他什么都懂，说的肯定没错。
: 信方博，得永生。
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N****w
发帖数: 21578 | 20 当然了，产妇抵抗力低
普通感冒没准引起啥并发症
就算现在可以随时去医院
也怪累的不是
【在 a***t 的大作中提到】
: 你说的着凉就是感冒吧？那我请教一下
: 初产妇对感冒的抵抗力会下降很多吗？
: 就算真的感冒，休息一周不就好了么，有什么大不了
: 难道会导致所谓“月子病”这种长期后遗症吗？
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s**********d
发帖数: 36899 | 21 靠，他这么博学的人，到你嘴里只剩生物和医学了！
【在 a***t 的大作中提到】
: 作为一个科普作家，他的确懂得很多，尤其是生物和医学相关的
: 关键是他都讲道理，引考据
: 比大多数人的强词夺理式思维强多了
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h***i
发帖数: 89031 | 22 真是方舟写的？
丫没有这么傻比八
【在 f***a 的大作中提到】
: 古人把生日称为“母难日”，这指母亲不仅在怀孕、分娩时要忍受痛苦，而且面临着很
: 大的生命危险。在古代，孕产妇死亡率高达1.5%。一个女人一生中通常要经历5～8次生
: 产，这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一。如今，随着现
: 代医学的进步，发达国家的产妇死亡率已降到万分之一左右。Mitbbs.com
: 有许多原因能导致产妇死亡。有的是难产或分娩时大出血而当场死亡。有的则是在产后
: 由于感染而死亡。如果在分娩时没有进行消毒，例如用未消毒的剪刀、菜刀切断脐带，
: 就可能发生破伤风。又由于产后子宫颈口处于开放状态，细菌容易进入子宫内导致子宫
: 内膜、子宫肌层发炎，甚至进一步通过输卵管到达盆腔，引起输卵管、卵巢、盆腔发炎
: 。因此产后如果不卫生，容易发生大面积感染，最终由于败血症而死亡。Mitbbs.com
: 严重感染时人会发高烧，发高烧时身体会打寒颤，就跟在寒风中一样。中医不知道这是
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N****w
发帖数: 21578 | 23 领会精神。。。精神。。。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 保护好自己和按照传统方式坐月子是根本毫不搭边的事情。
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h***i
发帖数: 89031 | 24 这要是真是丫写的，丫懂个屁阿
【在 a***t 的大作中提到】
: 作为一个科普作家，他的确懂得很多，尤其是生物和医学相关的
: 关键是他都讲道理，引考据
: 比大多数人的强词夺理式思维强多了
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N****w
发帖数: 21578 | 25 丫一般不会向女人发难的
丫很清楚女人太难缠
【在 h***i 的大作中提到】
: 这要是真是丫写的，丫懂个屁阿
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y****g
发帖数: 36950 | 26
生得越多女人怀孕生孩子越有经验，下面越松，理论上死亡率会降低
难产导致的死亡肯定出现在第一次的多。
【在 a******r 的大作中提到】
: 差不多吧
: 生产8次的存活率 0.985^8=0.886
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a***t
发帖数: 772 | 27 夸张了
通风也不是不要保暖
我表嫂坐月子，大夏天不开窗，屋里那个臭啊，能熏人一跟头
【在 N****w 的大作中提到】
: 当然了，产妇抵抗力低
: 普通感冒没准引起啥并发症
: 就算现在可以随时去医院
: 也怪累的不是
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a***t
发帖数: 772 | 28 你这样神化一个人，搞个人崇拜，是不好的
是迷信的另一种形式
【在 s**********d 的大作中提到】
: 靠，他这么博学的人，到你嘴里只剩生物和医学了！
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h***i
发帖数: 89031 | 29 就是不开。你悲愤也没有用
【在 a***t 的大作中提到】
: 夸张了
: 通风也不是不要保暖
: 我表嫂坐月子，大夏天不开窗，屋里那个臭啊，能熏人一跟头
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N****w
发帖数: 21578 | 30 通风就容易受凉，因为自然的强度没法预测
保暖又容易过热
没法自适应
【在 a***t 的大作中提到】
: 夸张了
: 通风也不是不要保暖
: 我表嫂坐月子，大夏天不开窗，屋里那个臭啊，能熏人一跟头
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a***t
发帖数: 772 | 31 难道那个死亡率不是各种产妇的平均值？
买买提phd们啊
【在 y****g 的大作中提到】
:
: 生得越多女人怀孕生孩子越有经验，下面越松，理论上死亡率会降低
: 难产导致的死亡肯定出现在第一次的多。
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h***i
发帖数: 89031 | 32 你怎么悲愤成这样？
【在 a***t 的大作中提到】
: 难道那个死亡率不是各种产妇的平均值？
: 买买提phd们啊
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a***t
发帖数: 772 | 33 我不是专家，但是我猜测产妇抵抗力虽然有所下降，但下降不多。如果你认为会下降很
多（比如患感冒几率加倍），请给个理由
在我的假定下，产妇就按照常人的方式生活就可以了，请问常人在一个月内患感冒的几
率多大？不会超过百分之十吧？
最后，即便感冒，又会怎样？的确感冒可能引发并发症，但是这个引发并发症的几率，
就更微乎其微了吧？就好比，总不能怕撞车就不出门走路了吧？
【在 N****w 的大作中提到】
: 通风就容易受凉，因为自然的强度没法预测
: 保暖又容易过热
: 没法自适应
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a***t
发帖数: 772 | 34 我谈笑风生，你也能看出悲愤来
【在 h***i 的大作中提到】
: 你怎么悲愤成这样？
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Y****N
发帖数: 8694 | 35 你又悲愤了
可惜悲愤也没用
【在 h***i 的大作中提到】
: 这要是真是丫写的，丫懂个屁阿
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h***i
发帖数: 89031 | 36 你装作不悲愤也没有用
你看看东方女人的骨盆小多少，新生儿体重大多少
东方女人需要骨节放松更多才能生产，需要多少展松的激素
关节会比西方人敏感多少
你个弱智！
【在 a***t 的大作中提到】
: 我谈笑风生，你也能看出悲愤来
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h***i
发帖数: 89031 | 37 谁悲愤都没有用
你就装作不悲愤把
【在 Y****N 的大作中提到】
: 你又悲愤了
: 可惜悲愤也没用
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Y****N
发帖数: 8694 | 38 我从来都是装作很悲愤
【在 h***i 的大作中提到】
: 谁悲愤都没有用
: 你就装作不悲愤把
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N****w
发帖数: 21578 | 39 你假定就不许别人假定？
产妇就一个月，比别人多保险一点不好么
【在 a***t 的大作中提到】
: 我不是专家，但是我猜测产妇抵抗力虽然有所下降，但下降不多。如果你认为会下降很
: 多（比如患感冒几率加倍），请给个理由
: 在我的假定下，产妇就按照常人的方式生活就可以了，请问常人在一个月内患感冒的几
: 率多大？不会超过百分之十吧？
: 最后，即便感冒，又会怎样？的确感冒可能引发并发症，但是这个引发并发症的几率，
: 就更微乎其微了吧？就好比，总不能怕撞车就不出门走路了吧？
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h***i
发帖数: 89031 | 40 你是说你这个贴实际上是有用的？
哈哈
【在 Y****N 的大作中提到】
: 我从来都是装作很悲愤
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a***t
发帖数: 772 | 41 抵抗力变化不大的假定，不需要举证
你要是假定抵抗力剧变，那就得讲出缘由吧？
【在 N****w 的大作中提到】
: 你假定就不许别人假定？
: 产妇就一个月，比别人多保险一点不好么
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N****w
发帖数: 21578 | 42 靠，为啥不需要举证？
产后体虚是常识阿
【在 a***t 的大作中提到】
: 抵抗力变化不大的假定，不需要举证
: 你要是假定抵抗力剧变，那就得讲出缘由吧？
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h***i
发帖数: 89031 | 43 跟抵抗力没有关系
是骨节收激素影响放松，对外界很敏感
你个弱智
【在 a***t 的大作中提到】
: 抵抗力变化不大的假定，不需要举证
: 你要是假定抵抗力剧变，那就得讲出缘由吧？
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N****w
发帖数: 21578 | 44 骨节外面还有皮肉包着
为啥对外界敏感？
【在 h***i 的大作中提到】
: 跟抵抗力没有关系
: 是骨节收激素影响放松，对外界很敏感
: 你个弱智
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a***t
发帖数: 772 | 45 因为人还是那个人，刚生了孩子，还减轻了生理负担呢
好比我说明早起床，我的抵抗力变化不大，还需要找个特别的理由么？
【在 N****w 的大作中提到】
: 靠，为啥不需要举证？
: 产后体虚是常识阿
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s******r
发帖数: 2876 | 46 喝冰水，肚子不疼？
【在 f***a 的大作中提到】
: 古人把生日称为“母难日”，这指母亲不仅在怀孕、分娩时要忍受痛苦，而且面临着很
: 大的生命危险。在古代，孕产妇死亡率高达1.5%。一个女人一生中通常要经历5～8次生
: 产，这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一。如今，随着现
: 代医学的进步，发达国家的产妇死亡率已降到万分之一左右。Mitbbs.com
: 有许多原因能导致产妇死亡。有的是难产或分娩时大出血而当场死亡。有的则是在产后
: 由于感染而死亡。如果在分娩时没有进行消毒，例如用未消毒的剪刀、菜刀切断脐带，
: 就可能发生破伤风。又由于产后子宫颈口处于开放状态，细菌容易进入子宫内导致子宫
: 内膜、子宫肌层发炎，甚至进一步通过输卵管到达盆腔，引起输卵管、卵巢、盆腔发炎
: 。因此产后如果不卫生，容易发生大面积感染，最终由于败血症而死亡。Mitbbs.com
: 严重感染时人会发高烧，发高烧时身体会打寒颤，就跟在寒风中一样。中医不知道这是
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N****w
发帖数: 21578 | 47 靠，至少失血好些吧
子宫得还原，身体好多变化呢
【在 a***t 的大作中提到】
: 因为人还是那个人，刚生了孩子，还减轻了生理负担呢
: 好比我说明早起床，我的抵抗力变化不大，还需要找个特别的理由么？
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g*q
发帖数: 26623 | 48 坐月子很多"讲究"是典型的中国式伪科学,是在没有对造,没有统计的情况下的不完全经
验总结
但是还有一部分是针对当时的卫生条件的正确举措.比如水比较脏,洗澡又都是盆浴,产
妇洗澡是死定了.在现在的卫生条件下显然就是无稽之谈了.
【在 l******t 的大作中提到】
: 说的不错，我一直认为坐月子就是扯淡。老方基本把我要说的都说了。还有中国式的臭
: 讲究，所以小孩一去daycare一点抵抗力都没，全部趴下。
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a***t
发帖数: 772 | 49 不管怎么说，这些坐月子的习俗，如同很多陋习一样，建立在不可靠的臆测的基础上
如今医学已经成为这么精确严密的体系，很多人还是不相信建立在大量实验，观察的基
础上的西医理论，抱着古代人的理论不放
【在 N****w 的大作中提到】
: 靠，至少失血好些吧
: 子宫得还原，身体好多变化呢
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h***i
发帖数: 89031 | 50 你不装逼会死啊
【在 a***t 的大作中提到】
: 不管怎么说，这些坐月子的习俗，如同很多陋习一样，建立在不可靠的臆测的基础上
: 如今医学已经成为这么精确严密的体系，很多人还是不相信建立在大量实验，观察的基
: 础上的西医理论，抱着古代人的理论不放
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N****w
发帖数: 21578 | 51 草，你叫美国女人去中国生孩子，保不准她们也要坐月子
【在 a***t 的大作中提到】
: 不管怎么说，这些坐月子的习俗，如同很多陋习一样，建立在不可靠的臆测的基础上
: 如今医学已经成为这么精确严密的体系，很多人还是不相信建立在大量实验，观察的基
: 础上的西医理论，抱着古代人的理论不放
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s******r
发帖数: 2876 | 52 现代科学甚至还不能完全理解一个大肠杆菌
更何况人体本身。
不管怎么说，这些坐月子的习俗，如同很多陋习一样，建立在不可靠的臆测的基础上
如今医学已经成为这么精确严密的体系，很多人还是不相信建立在大量实验，观察的基
础上的西医理论，抱着古代人的理论不放
【在 a***t 的大作中提到】
: 不管怎么说，这些坐月子的习俗，如同很多陋习一样，建立在不可靠的臆测的基础上
: 如今医学已经成为这么精确严密的体系，很多人还是不相信建立在大量实验，观察的基
: 础上的西医理论，抱着古代人的理论不放
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a***t
发帖数: 772 | 53 你的悲愤已经从愤愤不平升格到老羞成怒了
【在 h***i 的大作中提到】
: 你不装逼会死啊
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h***i
发帖数: 89031 | 54 问题是你根据自己的感觉管别人要数据
还说自己不是装逼
【在 a***t 的大作中提到】
: 你的悲愤已经从愤愤不平升格到老羞成怒了
|
h***e
发帖数: 20195 | 55 老人感冒还容易去世呢，为啥？身体虚弱，抵抗力差而已
【在 a***t 的大作中提到】
: 你说的着凉就是感冒吧？那我请教一下
: 初产妇对感冒的抵抗力会下降很多吗？
: 就算真的感冒，休息一周不就好了么，有什么大不了
: 难道会导致所谓“月子病”这种长期后遗症吗？
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a***t
发帖数: 772 | 56 是啊是啊，同理，人们也可以信耶稣。。。
【在 s******r 的大作中提到】
: 现代科学甚至还不能完全理解一个大肠杆菌
: 更何况人体本身。
:
: 不管怎么说，这些坐月子的习俗，如同很多陋习一样，建立在不可靠的臆测的基础上
: 如今医学已经成为这么精确严密的体系，很多人还是不相信建立在大量实验，观察的基
: 础上的西医理论，抱着古代人的理论不放
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z**n
发帖数: 22303 | 57 洋人对流感如临大敌我觉得也是伪科学，不就个重感冒么。所谓的疫苗，更是个惊天大骗局，纯粹是为了捞钱。
【在 a***t 的大作中提到】
: 我不是专家，但是我猜测产妇抵抗力虽然有所下降，但下降不多。如果你认为会下降很
: 多（比如患感冒几率加倍），请给个理由
: 在我的假定下，产妇就按照常人的方式生活就可以了，请问常人在一个月内患感冒的几
: 率多大？不会超过百分之十吧？
: 最后，即便感冒，又会怎样？的确感冒可能引发并发症，但是这个引发并发症的几率，
: 就更微乎其微了吧？就好比，总不能怕撞车就不出门走路了吧？
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a******c
发帖数: 210 | 58 发信人: hairi (搞一个女机器人当情妇), 信区: Military
标 题: Re: 方舟子:"坐月子"一种最具中国特色的传统陋习
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 01:28:11 2011, 美东)
你装作不悲愤也没有用
你看看东方女人的骨盆小多少，新生儿体重大多少
东方女人需要骨节放松更多才能生产，需要多少展松的激素
关节会比西方人敏感多少
你个弱智！
===============================
看到这个就笑喷。中国人的新生儿别人重还不是自己sb造成的。在怀孕期间狂吃补品，
造成营养过剩，出来的胎儿自然也比别人大一头~~~~活该
至于座月子更是无稽之谈，古时候卫生条件不好可以理解。就现在这个卫生条件还去座
月子就是自虐. 当然基本的休息还是很必要的，对产妇和婴儿来说。 |
s****n
发帖数: 8912 | 59 不许怀疑妇科专家方博
大骗局，纯粹是为了捞钱。
【在 z**n 的大作中提到】
: 洋人对流感如临大敌我觉得也是伪科学，不就个重感冒么。所谓的疫苗，更是个惊天大骗局，纯粹是为了捞钱。
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f*u
发帖数: 5923 | 60 女人想做月子就做，不想做月子就别做，男人不生孩子还JJWW，滚一边去，MD |
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Z*****l
发帖数: 14069 | 61 本文显然是作者老妈没做月子的后果。
【在 f***a 的大作中提到】
: 古人把生日称为“母难日”，这指母亲不仅在怀孕、分娩时要忍受痛苦，而且面临着很
: 大的生命危险。在古代，孕产妇死亡率高达1.5%。一个女人一生中通常要经历5～8次生
: 产，这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一。如今，随着现
: 代医学的进步，发达国家的产妇死亡率已降到万分之一左右。Mitbbs.com
: 有许多原因能导致产妇死亡。有的是难产或分娩时大出血而当场死亡。有的则是在产后
: 由于感染而死亡。如果在分娩时没有进行消毒，例如用未消毒的剪刀、菜刀切断脐带，
: 就可能发生破伤风。又由于产后子宫颈口处于开放状态，细菌容易进入子宫内导致子宫
: 内膜、子宫肌层发炎，甚至进一步通过输卵管到达盆腔，引起输卵管、卵巢、盆腔发炎
: 。因此产后如果不卫生，容易发生大面积感染，最终由于败血症而死亡。Mitbbs.com
: 严重感染时人会发高烧，发高烧时身体会打寒颤，就跟在寒风中一样。中医不知道这是
|
w****a
发帖数: 1623 | 62 坐月子也不需要样样跟古代的相同，但是跟老美一样一点不讲究肯定有问题，认识的一
个朋友就是生完孩子后不忌冷，现在手都抓不住东西。
【在 f***a 的大作中提到】
: 古人把生日称为“母难日”，这指母亲不仅在怀孕、分娩时要忍受痛苦，而且面临着很
: 大的生命危险。在古代，孕产妇死亡率高达1.5%。一个女人一生中通常要经历5～8次生
: 产，这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一。如今，随着现
: 代医学的进步，发达国家的产妇死亡率已降到万分之一左右。Mitbbs.com
: 有许多原因能导致产妇死亡。有的是难产或分娩时大出血而当场死亡。有的则是在产后
: 由于感染而死亡。如果在分娩时没有进行消毒，例如用未消毒的剪刀、菜刀切断脐带，
: 就可能发生破伤风。又由于产后子宫颈口处于开放状态，细菌容易进入子宫内导致子宫
: 内膜、子宫肌层发炎，甚至进一步通过输卵管到达盆腔，引起输卵管、卵巢、盆腔发炎
: 。因此产后如果不卫生，容易发生大面积感染，最终由于败血症而死亡。Mitbbs.com
: 严重感染时人会发高烧，发高烧时身体会打寒颤，就跟在寒风中一样。中医不知道这是
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S*****y
发帖数: 2871 | 63
恩，说的不错
【在 f*u 的大作中提到】
: 女人想做月子就做，不想做月子就别做，男人不生孩子还JJWW，滚一边去，MD
|
m****t
发帖数: 2684 | 64 其实大家有一个关键问题没有搞清楚，坐月子包含那几个方面的内容，现代的坐月子和
以前是否还是一个东西，方舟子连这个东西都没搞清楚，就大放阙词，感觉有点无的放
矢 |
h*****7
发帖数: 2120 | |
i*****g
发帖数: 11893 | |
p******x
发帖数: 1264 | 67 海日这次说的不错，生产要打开耻骨联合，黄种人骨盆小些胎儿大些是遗传背景决定的
。 |
h********0
发帖数: 12056 | |
z********2
发帖数: 3556 | 69 极端了不是！
生物科学能解释脉络、针灸吗？
脉络针灸的实际效果你是不是要否认？
凡事要有开放心，不懂的事情可以持怀疑，但千万不要轻易否定！
【在 l******t 的大作中提到】
: 坐月子，绑烛台，看中医，都是民科，和轮子教有一拼。
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d**e
发帖数: 2420 | 70 这里用线性估计还是比较准确的。
实际上，1-0.985^8= 0.113885498
【在 a******r 的大作中提到】
: 差不多吧
: 生产8次的存活率 0.985^8=0.886
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d**e
发帖数: 2420 | 71
脉络针灸的实际效果？你得去查查近年来的研究文献，更新一下了解。
【在 z********2 的大作中提到】
: 极端了不是！
: 生物科学能解释脉络、针灸吗？
: 脉络针灸的实际效果你是不是要否认？
: 凡事要有开放心，不懂的事情可以持怀疑，但千万不要轻易否定！
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d*h
发帖数: 2347 | 72 都是些个处男还讨论坐月子。。。7
除了放走子说的那些以外，有一个重要的方面他没说。中国传统上所谓的一个月子病是
腰疼。很多妇女落下腰疼的毛病，一直以为是月子没做好。这个实际上的确跟新生儿有
关系，但不是因为坐月子没做好，而是抱小孩的姿势不对。中国的妇女不想西人那样从
teenager就收到体力工的训练，不是体力不好，而是不懂得正确的工作姿势。弯腰抱重
物（不要以为婴儿很轻，就抱一下是很轻，你抱一个小时试试？），所以脊椎都受到损
坏。这个才是“月子病”的根源。也就是为什么西人很少有类似月子病的原因。 |
a****5
发帖数: 10854 | 73 这是方某人惯用手法, 取对手最错误的一点攻击,并进而彻底全面否定之.
忽略或者边缘性修改数据的例子就更多了. 比如这篇里的古代妇女难产死亡概率,姑且
相信他说的1.5%每次和平均5-8次生产, 那最终概率也应该是7.3-11.4%, 这是十四分之
一到九分之一, 他取了上限还进而加了个百分点变成八分之一
【在 m****t 的大作中提到】
: 其实大家有一个关键问题没有搞清楚，坐月子包含那几个方面的内容，现代的坐月子和
: 以前是否还是一个东西，方舟子连这个东西都没搞清楚，就大放阙词，感觉有点无的放
: 矢
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A****0
发帖数: 12393 | 74 你比方肘子还民科你这个纯熟扯淡了.
中国妇女生孩子前一天还在地里刨番薯的有的是
还体力工训练
【在 d*h 的大作中提到】
: 都是些个处男还讨论坐月子。。。7
: 除了放走子说的那些以外，有一个重要的方面他没说。中国传统上所谓的一个月子病是
: 腰疼。很多妇女落下腰疼的毛病，一直以为是月子没做好。这个实际上的确跟新生儿有
: 关系，但不是因为坐月子没做好，而是抱小孩的姿势不对。中国的妇女不想西人那样从
: teenager就收到体力工的训练，不是体力不好，而是不懂得正确的工作姿势。弯腰抱重
: 物（不要以为婴儿很轻，就抱一下是很轻，你抱一个小时试试？），所以脊椎都受到损
: 坏。这个才是“月子病”的根源。也就是为什么西人很少有类似月子病的原因。
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d******a
发帖数: 32122 | 75 俺保加利亚邻居说她们那里也坐月子
【在 f***a 的大作中提到】
: 古人把生日称为“母难日”，这指母亲不仅在怀孕、分娩时要忍受痛苦，而且面临着很
: 大的生命危险。在古代，孕产妇死亡率高达1.5%。一个女人一生中通常要经历5～8次生
: 产，这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一。如今，随着现
: 代医学的进步，发达国家的产妇死亡率已降到万分之一左右。Mitbbs.com
: 有许多原因能导致产妇死亡。有的是难产或分娩时大出血而当场死亡。有的则是在产后
: 由于感染而死亡。如果在分娩时没有进行消毒，例如用未消毒的剪刀、菜刀切断脐带，
: 就可能发生破伤风。又由于产后子宫颈口处于开放状态，细菌容易进入子宫内导致子宫
: 内膜、子宫肌层发炎，甚至进一步通过输卵管到达盆腔，引起输卵管、卵巢、盆腔发炎
: 。因此产后如果不卫生，容易发生大面积感染，最终由于败血症而死亡。Mitbbs.com
: 严重感染时人会发高烧，发高烧时身体会打寒颤，就跟在寒风中一样。中医不知道这是
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d******a
发帖数: 32122 | 76 俺保加利亚邻居说她们那里也坐月子
【在 f***a 的大作中提到】
: 古人把生日称为“母难日”，这指母亲不仅在怀孕、分娩时要忍受痛苦，而且面临着很
: 大的生命危险。在古代，孕产妇死亡率高达1.5%。一个女人一生中通常要经历5～8次生
: 产，这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一。如今，随着现
: 代医学的进步，发达国家的产妇死亡率已降到万分之一左右。Mitbbs.com
: 有许多原因能导致产妇死亡。有的是难产或分娩时大出血而当场死亡。有的则是在产后
: 由于感染而死亡。如果在分娩时没有进行消毒，例如用未消毒的剪刀、菜刀切断脐带，
: 就可能发生破伤风。又由于产后子宫颈口处于开放状态，细菌容易进入子宫内导致子宫
: 内膜、子宫肌层发炎，甚至进一步通过输卵管到达盆腔，引起输卵管、卵巢、盆腔发炎
: 。因此产后如果不卫生，容易发生大面积感染，最终由于败血症而死亡。Mitbbs.com
: 严重感染时人会发高烧，发高烧时身体会打寒颤，就跟在寒风中一样。中医不知道这是
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d******a
发帖数: 32122 | 77 俺保加利亚邻居说她们那里也坐月子
【在 f***a 的大作中提到】
: 古人把生日称为“母难日”，这指母亲不仅在怀孕、分娩时要忍受痛苦，而且面临着很
: 大的生命危险。在古代，孕产妇死亡率高达1.5%。一个女人一生中通常要经历5～8次生
: 产，这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一。如今，随着现
: 代医学的进步，发达国家的产妇死亡率已降到万分之一左右。Mitbbs.com
: 有许多原因能导致产妇死亡。有的是难产或分娩时大出血而当场死亡。有的则是在产后
: 由于感染而死亡。如果在分娩时没有进行消毒，例如用未消毒的剪刀、菜刀切断脐带，
: 就可能发生破伤风。又由于产后子宫颈口处于开放状态，细菌容易进入子宫内导致子宫
: 内膜、子宫肌层发炎，甚至进一步通过输卵管到达盆腔，引起输卵管、卵巢、盆腔发炎
: 。因此产后如果不卫生，容易发生大面积感染，最终由于败血症而死亡。Mitbbs.com
: 严重感染时人会发高烧，发高烧时身体会打寒颤，就跟在寒风中一样。中医不知道这是
|
d**e
发帖数: 2420 | 78
请注意方的原话是“这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一
”，这里用了“高达”。批判别人也请先看清楚别人的表述。
【在 a****5 的大作中提到】
: 这是方某人惯用手法, 取对手最错误的一点攻击,并进而彻底全面否定之.
: 忽略或者边缘性修改数据的例子就更多了. 比如这篇里的古代妇女难产死亡概率,姑且
: 相信他说的1.5%每次和平均5-8次生产, 那最终概率也应该是7.3-11.4%, 这是十四分之
: 一到九分之一, 他取了上限还进而加了个百分点变成八分之一
|
d*h
发帖数: 2347 | |
A****0
发帖数: 12393 | 80 处男和坐月子的逻辑联系在哪儿?
【在 d*h 的大作中提到】
: 我都说了，处男就不要讨论了。。。
|
|
|
g******n
发帖数: 53185 | 81 一群没孩子的小孩子在这里假模假样讨论做月子，懂什么啊 |
P**C
发帖数: 4333 | 82 小屁孩还没有老婆在这儿说什么坐月子，作为两个孩子的爹，我负责任地告诉你：坐月
子很重要！
【在 l******t 的大作中提到】
: 说的不错，我一直认为坐月子就是扯淡。老方基本把我要说的都说了。还有中国式的臭
: 讲究，所以小孩一去daycare一点抵抗力都没，全部趴下。
|
a****5
发帖数: 10854 | 83 lol
他如果说"高达100%", 以你来看也是没错的了. up to 嘛, 就是永远达不到, 深得美国
折扣店真髓阿
【在 d**e 的大作中提到】
:
: 请注意方的原话是“这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一
: ”，这里用了“高达”。批判别人也请先看清楚别人的表述。
|
a****s
发帖数: 15 | |
x****u
发帖数: 12955 | 85
Your reply is prime example of someone who don't know how to reasonably
argue, but knows only BS.
【在 a****5 的大作中提到】
: lol
: 他如果说"高达100%", 以你来看也是没错的了. up to 嘛, 就是永远达不到, 深得美国
: 折扣店真髓阿
|
k***n
发帖数: 11247 | 86 中国的小孩就是养得很精细，不像洋人的小孩粗养，让自然决定物竞天择，死了再生就
是了
【在 l******t 的大作中提到】
: 说的不错，我一直认为坐月子就是扯淡。老方基本把我要说的都说了。还有中国式的臭
: 讲究，所以小孩一去daycare一点抵抗力都没，全部趴下。
|
k***n
发帖数: 11247 | 87 西洋人不坐月子是因为没条件，生了孩子能休养谁不愿意？反正他们不坐月子，死掉了
再换个老婆，几千年来比中国人多淘汰了好多身体弱的女人，整个民族的平均体质比中
国人好多了 |
v****d
发帖数: 2300 | 88 丫就希望女人一生完孩子3天就去上班吧
咄
坐月子从生理上来讲是很科学的
产假，应该至少3-6个月
【在 k***n 的大作中提到】
: 西洋人不坐月子是因为没条件，生了孩子能休养谁不愿意？反正他们不坐月子，死掉了
: 再换个老婆，几千年来比中国人多淘汰了好多身体弱的女人，整个民族的平均体质比中
: 国人好多了
|
a****5
发帖数: 10854 | 89 你来说说我怎么就不reasonably argue了?
从"1/14-1/9"变成"高达1/8"怎么就正当了?
如果从"1/14-1/9"变成"高达1/8"正当, 那干脆变成"高达100%"怎么就不正当了?
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Your reply is prime example of someone who don't know how to reasonably
: argue, but knows only BS.
|
w****a
发帖数: 1623 | 90 老美当然没有月子病了，因为她们这儿痛那儿痛的直接就是止痛片。我这儿同事的老婆(西人)
生完两个孩子，腰疼的只能连续坐１０分钟左右。去看医生，医生说她的腰肌撕裂，说
把她的神经杀死就不会再痛了。结果做完手术还是痛，一直就是大把最强的止痛片吃着
。你要是觉得没有必要坐月子，可以试试象我的老美邻居一样，从医院回来第二天就出
去跑步了。
【在 d*h 的大作中提到】
: 都是些个处男还讨论坐月子。。。7
: 除了放走子说的那些以外，有一个重要的方面他没说。中国传统上所谓的一个月子病是
: 腰疼。很多妇女落下腰疼的毛病，一直以为是月子没做好。这个实际上的确跟新生儿有
: 关系，但不是因为坐月子没做好，而是抱小孩的姿势不对。中国的妇女不想西人那样从
: teenager就收到体力工的训练，不是体力不好，而是不懂得正确的工作姿势。弯腰抱重
: 物（不要以为婴儿很轻，就抱一下是很轻，你抱一个小时试试？），所以脊椎都受到损
: 坏。这个才是“月子病”的根源。也就是为什么西人很少有类似月子病的原因。
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m*******g
发帖数: 383 | 91 这么多人看不懂人家文章的意思啊，人家并不是说生完小孩不应该好好休息补充营养，
更没说不应该休产假。
【在 v****d 的大作中提到】
: 丫就希望女人一生完孩子3天就去上班吧
: 咄
: 坐月子从生理上来讲是很科学的
: 产假，应该至少3-6个月
|
v****d
发帖数: 2300 | 92 丫就是这个意思
【在 m*******g 的大作中提到】
: 这么多人看不懂人家文章的意思啊，人家并不是说生完小孩不应该好好休息补充营养，
: 更没说不应该休产假。
|
x****u
发帖数: 12955 | 93
Because at 1.5% death rate per birth and 8 births in a life time, the
probability of a women dying from birth in a lifetime is approximately 12%,
very close to 1/8th. The number is averaged pretty roughly, but math works
out. You, on the other hand, throw out an "up to 100%" line with no
reasoning behind it, and no reasonable people would ever consider possible
to extrapolate that conclusion from the original statement.
【在 a****5 的大作中提到】
: 你来说说我怎么就不reasonably argue了?
: 从"1/14-1/9"变成"高达1/8"怎么就正当了?
: 如果从"1/14-1/9"变成"高达1/8"正当, 那干脆变成"高达100%"怎么就不正当了?
|
m*******g
发帖数: 383 | 94 最后一段第二句。不识字？
【在 v****d 的大作中提到】
: 丫就是这个意思
|
v****d
发帖数: 2300 | 95 丫就是这个意思
看不懂？
【在 m*******g 的大作中提到】
: 最后一段第二句。不识字？
|
s****n
发帖数: 8912 | 96 方波是这样的就知道神话西方科学，
看下面这个报道，也可以算打方波的脸吧
美国实验发现食盐摄入量或与心脏病中风等无关
2011-07-12 11:00:57 来源: 网易探索 有2217人参与 手机看新闻 转发到微博(39)
核心提示：关于摄盐量和心脏病之间关联的证据总是很单薄，美国一项调查试验显示没
有足够有力的证据表明，降低摄盐量就会降低中风、心脏病等风险，而欧洲一项研究也
表明尿液中含钠量越低死于心脏病的风险越高。
网易探索7月12日报道 据《科学美国人》最新消息，几十年来，美国政策制定者努力使
美国人少吃盐，但失败了。2010年4月，美国医学研究所（Institute of Medicine，
IOM）敦促美国食品药品管理局（FDA）管制食品生产商放入产品的含盐量。纽约市长迈
克尔·彭博（Michael Bloomberg）也已说服16家公司自愿这样做。但是如果美国能够
打赢这场关于盐的战争，我们会得到什么？淡而无味的炸薯条，那是肯定的；至于一个
健康的国家？则不一定。
这周《美国高血压杂志》（American Journal of Hypertension）上一项针对涉及6250
名受试者的七项研究进行的元分析发现，没有足够有力的证据表明降低摄盐量能降低那
些有着正常或稍高血压的人的心脏病发作、中风或死亡的风险。2011年5月，欧洲研究
者在《美国医学会杂志》（Journal of the American Medical Association，JAMA）
上发表的研究结果称，尿液中的含钠量（一个衡量先前盐消费的优秀指标）越低，则死
于心脏病的风险越高。这些研究发现对摄盐过多不利于健康的这一传统观点提出了质疑
，但是关于摄盐量和心脏病之间关联的证据总是很单薄。
100年前食盐摄入量威胁健康的担心开始出现
对于摄盐量的担心在一百多年前就浮出水面。1904年法国医生称，他们六位有着高血压
（一个已知的心脏病风险因素）的病人是嗜盐狂。上个世纪七十年代，对于摄盐量的担
忧逐步升级，当时布鲁克海文国家实验室（Brookhaven National Laboratory）的刘易
斯·达尔（Lewis Dahl）声称他已有清楚明白的证据表明盐会导致高血压：他通过给老
鼠喂食相当于人每天500克的钠导致了老鼠的高血压。（现在美国人每天的平均摄入水
平是3.4克钠或8.5克盐。）
达尔也发现了现在仍被继续引用以作为摄盐量和高血压之间关系的强有力证据的人口变
化趋势。那些生活在诸如日本等盐消费水平较高国家的人也会高血压和更多中风。但是
正如七年后《美国高血压杂志》上一篇论文所指出的那样，科学家在特定人群中比较摄
钠量时很难发现这样的联系，这表明遗传或其他文化因素可能是罪魁祸首。然而1977年
美国参议院“营养与人类需要委员会”（Senate Select Committee on Nutrition and
Human Needs）很大程度上基于达尔的工作发布了一份报告，其建议美国人应降低其50
—85%的摄盐量。
从那时开始，科学工具变得越来越精确，但是关于摄盐量和糟糕健康状况的关系仍然很
单薄。1988年发表的一项大型研究Intersalt显示，52个国际研究中心对摄钠量和血压
进行比对没有发现摄钠量和高血压流行之间的关系。
吃盐最多的人比最少的人有着更低的血压
事实上，那些吃盐最多（每天约14克）的人相比那些吃盐最少（每天约7.2克）的人有
着更低的血压。2004年，考克兰协作网（Cochrane Collaboration）——一个某种程度
上是由美国卫生与公众服务部 （Department of Health and Human Services，HHS）
创立的国际性、非赢利卫生保健研究机构发表了一份关于11项降低摄盐量的试验的评论。
相较于正常饮食而言，长期的高盐饮食会降低健康人群的血液收缩压（血压的最高值）
1.1毫米汞柱（mmHg）和血液舒张压（血压的最低值）0.6毫米汞柱（mmHg）。即从120/
80变为119/79。该评论得出结论：“不适合基础护理或人口预防计划的集中干预只能降
低些许长期试验中的血压。”2003年考克兰协作网（Cochrane Collaboration）评论了
57项短期试验得出类似结论：“很少有证据表明能从降低摄盐量中长期受益。”
关于探索盐与心脏病关系的研究进展甚微
在这些研究中，2006年《美国医学杂志》（American Journal of Medicine）上刊发的
一项研究比较了过去14年里7800万美国人每日的摄钠量与他们死于心脏病的风险。该研
究发现，人们吃盐越多，他们死于心脏病的风险越小。2007年《欧洲流行病学杂志》（
European Journal of Epidemiology）上刊发的一项研究对1500名老人跟踪研究了五年
，它发现尿液中的含钠量与冠心病或死亡没有关系。每一项研究都表明，盐是有害健康
的，另一方面又非如此。
这一问题部分是因为每个人对盐的反应千差万别。约翰霍普金斯大学流行病学家、《
2010美国居民膳食指南》（2010 Dietary Guidelines for Americans）的盐委员会主
席劳伦斯·阿佩尔（Lawrence Appel）承认，“很难确认这些联系。”刊发于《慢性病
杂志》（Journal of Chronic Diseases）、被经常引用的1987年的一项研究称，吃高
盐食物后经历血压下降的人数几乎与经历血压上升的人相等，许多人的血压仍停留在原
来水平。这是因为“人的肾脏是被设计用于根据你所摄入量而改变盐的堆积的”，阿尔
伯特·爱因斯坦医学院（Albert Einstein College of Medicine）流行病学家、国际
高血压学会前主席迈克尔·阿尔德曼（Michael Alderman）这样解释道。
一些内科医生声称，尽管血压的稍许下降不会对人产生较大的影响——它们不会影响你
心脏病发作的风险——它们可能在人口层面上以拯救生命而告终，部分是因为一小部分
人（包括一些非洲裔美国人和上了年纪的印第安人）看起来对盐非常敏感。例如，一项
刊发于2010年《新英格兰医学杂志》（New England Journal of Medicine）上的研究
估计，摄盐量下降35%每年至少可拯救44000名美国人的生命。但是此类估计也没有任何
证据，它们完全是猜想出来的。低盐饮食可能有副作用：当摄盐量降低，身体通过释放
肾素和醛甾酮进行回应，一种酶和一种激素各自都能增高血压。
阿尔德曼与其同事希勒尔·科恩（Hillel Cohen）建议，政府与其基于相互冲突的数据
建立严厉的盐政策不如赞助一个大型受控的临床试验以观察那些低盐饮食的人随着时间
会发生什么变化。阿佩尔认为“不能也不会做”这样一个试验，部分是因为它是如此昂
贵。但是除非我们有清晰的数据，福音般的抗盐运动就不会基于不可靠的科学，它们最
终是不公平的。“正在向公众作出的大多数承诺都有关于这一极大利益与拯救生命”，
科恩说，但是它是“基于不着调的推断。”（来源：科学美国人 译言网供网易探索独
家稿件，未经许可请勿转载）
(本文来源：网易探索 |
m*******g
发帖数: 383 | 97 人家白纸黑字写着并不是说产妇不需要休产假，你能理解成“丫就希望女人一生完孩子
3天就去上班”。这么牛逼的想象力，学艺术的？
【在 v****d 的大作中提到】
: 丫就是这个意思
: 看不懂？
|
a****5
发帖数: 10854 | 98 ft, 我前一贴说了, 1.5%每次和平均5-8次生产, 那最终概率也应该是7.3-11.4%
11.4%怎么就更接近1/8而不是1/9吧?
我前面写的清清楚楚,有人跳出来说方说的是"高达1/8", 而我算的"7.3-11.4%"低于1/8, 所以方说的没错. 我说的100%只是这种逻辑的极致延伸而已.
上下文都看不全,跳出来就指责别人不讲理.
别人都是在说道理,反倒就您直接就上人身攻击了. 不过这一点上,您真跟方的风格类似了
,
works
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Because at 1.5% death rate per birth and 8 births in a life time, the
: probability of a women dying from birth in a lifetime is approximately 12%,
: very close to 1/8th. The number is averaged pretty roughly, but math works
: out. You, on the other hand, throw out an "up to 100%" line with no
: reasoning behind it, and no reasonable people would ever consider possible
: to extrapolate that conclusion from the original statement.
|
o******l
发帖数: 2324 | 99 nod，
你们不信的爱坐不坐，JJWW啥啊。
【在 P**C 的大作中提到】
: 小屁孩还没有老婆在这儿说什么坐月子，作为两个孩子的爹，我负责任地告诉你：坐月
: 子很重要！
|
x****u
发帖数: 12955 | 100
/8, 所以方说的没错. 我说的100%只是这种逻辑的极致延伸而已.
似了
The reason I called your statement BS is because the "logic" you used it
typical of a bull shiter.
1/8 is a rough approximation of the probability. It's slightly higher than
the actual number, but not exceedingly so. Your number of 100% grossly
exceed the actual number, and no reasonable person would ever have used that
number as an approximation in this case. There are NO logical
extrapolation between using 1/8 and 100%. Whoever uses that number in this
case would be the BSer. That title falls to you because you are the only
one bringing it out.
【在 a****5 的大作中提到】
: ft, 我前一贴说了, 1.5%每次和平均5-8次生产, 那最终概率也应该是7.3-11.4%
: 11.4%怎么就更接近1/8而不是1/9吧?
: 我前面写的清清楚楚,有人跳出来说方说的是"高达1/8", 而我算的"7.3-11.4%"低于1/8, 所以方说的没错. 我说的100%只是这种逻辑的极致延伸而已.
: 上下文都看不全,跳出来就指责别人不讲理.
: 别人都是在说道理,反倒就您直接就上人身攻击了. 不过这一点上,您真跟方的风格类似了
:
: ,
: works
|
|
|
a****5
发帖数: 10854 | 101 你的数字游戏还真有点bs的味道了
方用一个区间来描述妇女平均生产次数(5-8), 然后取上限来计算平均死亡率,然后再取上限来描述成几分之一,在你看来却是factually right了.
如果有人说,古代妇女生产1-16次,每次死亡率1.5%, 因此有四分之一的概率妇女会难产而死. 你说这是不是bullshit?
btw, you lack a basic sense of humor.
than
that
this
【在 x****u 的大作中提到】
:
: /8, 所以方说的没错. 我说的100%只是这种逻辑的极致延伸而已.
: 似了
: The reason I called your statement BS is because the "logic" you used it
: typical of a bull shiter.
: 1/8 is a rough approximation of the probability. It's slightly higher than
: the actual number, but not exceedingly so. Your number of 100% grossly
: exceed the actual number, and no reasonable person would ever have used that
: number as an approximation in this case. There are NO logical
: extrapolation between using 1/8 and 100%. Whoever uses that number in this
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x****u
发帖数: 12955 | 102
.
Found your problem. You don't know what "Probability" means.
【在 a****5 的大作中提到】
: 你的数字游戏还真有点bs的味道了
: 方用一个区间来描述妇女平均生产次数(5-8), 然后取上限来计算平均死亡率,然后再取上限来描述成几分之一,在你看来却是factually right了.
: 如果有人说,古代妇女生产1-16次,每次死亡率1.5%, 因此有四分之一的概率妇女会难产而死. 你说这是不是bullshit?
: btw, you lack a basic sense of humor.
:
: than
: that
: this
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s*******n
发帖数: 10426 | 103 俺脚着应该不一样，既然有习惯性流产，没准也有习惯性顺产.......
【在 O*******d 的大作中提到】
: 每次生产的危险性都差不多吧。 胎盘前置导致大出血，和生产次数无关。
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s*******n
发帖数: 10426 | 104 这边OB生完都会来嘱咐洗个澡，促进血液循环有利自宫恢复，呵呵
【在 N****w 的大作中提到】
: 靠，至少失血好些吧
: 子宫得还原，身体好多变化呢
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s*******n
发帖数: 10426 | 105 已经完全理解大肠杆菌生孩子了，呵呵
【在 s******r 的大作中提到】
: 现代科学甚至还不能完全理解一个大肠杆菌
: 更何况人体本身。
:
: 不管怎么说，这些坐月子的习俗，如同很多陋习一样，建立在不可靠的臆测的基础上
: 如今医学已经成为这么精确严密的体系，很多人还是不相信建立在大量实验，观察的基
: 础上的西医理论，抱着古代人的理论不放
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s*******n
发帖数: 10426 | 106 生物学还真解释了针灸镇痛的机理
2010年 Nature的paper:
Adenosine A1 receptors mediate local anti-nociceptive effects of acupuncture
【在 z********2 的大作中提到】
: 极端了不是！
: 生物科学能解释脉络、针灸吗？
: 脉络针灸的实际效果你是不是要否认？
: 凡事要有开放心，不懂的事情可以持怀疑，但千万不要轻易否定！
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k*********u
发帖数: 2897 | 107 发信人: kunlunrunyu (返璞归真), 信区: Military
标 题: Re: 觉得做月子不科学的跟你们女友老婆和岳父母说说方波理论
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 15:21:40 2011, 美东)
刚生完小孩，身体需要恢复，好好休养是对的，但是也别太过了，比如
大夏天捂得像个芋头似的也不好。
美国人不做月子，生完孩子喝冰水，这没问题，但是有本事别老了一把把的
吃止疼药呀？美国每年花中国几十倍的医疗费，人均寿命比中国长不了几岁，
这是有原因的。
关键时刻不注意，把身体搞坏，留下祸根，以后吃多少药也是白给。
谁愿意装逼，谁撞逼，自己过好自己的日子得了。 |
s*******n
发帖数: 10426 | 108 阿三也坐月子，呵呵，也是不让出门，受风....
【在 d******a 的大作中提到】
: 俺保加利亚邻居说她们那里也坐月子
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A****0
发帖数: 12393 | 109 我记得当时有哈尔宾的美女学毛女
不穿秋裤上街的,结果关节炎大增.
发信人: kunlunrunyu (返璞归真), 信区: Military
标 题: Re: 觉得做月子不科学的跟你们女友老婆和岳父母说说方波理论
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 15:21:40 2011, 美东)
刚生完小孩，身体需要恢复，好好休养是对的，但是也别太过了，比如
大夏天捂得像个芋头似的也不好。
美国人不做月子，生完孩子喝冰水，这没问题，但是有本事别老了一把把的
吃止疼药呀？美国每年花中国几十倍的医疗费，人均寿命比中国长不了几岁，
这是有原因的。
关键时刻不注意，把身体搞坏，留下祸根，以后吃多少药也是白给。
谁愿意装逼，谁撞逼，自己过好自己的日子得了。
【在 k*********u 的大作中提到】
: 发信人: kunlunrunyu (返璞归真), 信区: Military
: 标 题: Re: 觉得做月子不科学的跟你们女友老婆和岳父母说说方波理论
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 15:21:40 2011, 美东)
: 刚生完小孩，身体需要恢复，好好休养是对的，但是也别太过了，比如
: 大夏天捂得像个芋头似的也不好。
: 美国人不做月子，生完孩子喝冰水，这没问题，但是有本事别老了一把把的
: 吃止疼药呀？美国每年花中国几十倍的医疗费，人均寿命比中国长不了几岁，
: 这是有原因的。
: 关键时刻不注意，把身体搞坏，留下祸根，以后吃多少药也是白给。
: 谁愿意装逼，谁撞逼，自己过好自己的日子得了。
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l**k
发帖数: 45267 | 110 是，现代的坐月子要去掉以前的一些做法，但是又加了很多新的做法进去，因为人体医
学进步了，对有些东西有了更科学的解释。很多方面东西方则是相通的，比如要多躺，
不要受风，要补血等等，美国医生也这么说啊。只不过有的西方女人觉得自己身体牛逼
，非要生完就折腾，医生也管不住不是
方舟子现在是找不到话题炒作了吧，这都开始管
【在 m****t 的大作中提到】
: 其实大家有一个关键问题没有搞清楚，坐月子包含那几个方面的内容，现代的坐月子和
: 以前是否还是一个东西，方舟子连这个东西都没搞清楚，就大放阙词，感觉有点无的放
: 矢
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g***r
发帖数: 3498 | 111 喝冰水呢？
西医产后让喝冰水的依据好像是“可以减少产后出血”
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这边OB生完都会来嘱咐洗个澡，促进血液循环有利自宫恢复，呵呵
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g***r
发帖数: 3498 | 112 就算这个机理解释的是完全正确的
你也得承认，针灸不是现代生物学发明出来的
而且针灸还被西医长期鄙视过，“安慰剂效应”过
acupuncture
【在 s*******n 的大作中提到】
: 生物学还真解释了针灸镇痛的机理
: 2010年 Nature的paper:
: Adenosine A1 receptors mediate local anti-nociceptive effects of acupuncture
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a****5
发帖数: 10854 | 113 又不是上消化道出血...
【在 g***r 的大作中提到】
: 喝冰水呢？
: 西医产后让喝冰水的依据好像是“可以减少产后出血”
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g***r
发帖数: 3498 | 114 我附近的一个白人
得了各种各样的一堆病
整天在那里遵医嘱一把矿物质片，一把维生素片，然后吃蛋白粉
饭却不好好吃
【在 A****0 的大作中提到】
: 我记得当时有哈尔宾的美女学毛女
: 不穿秋裤上街的,结果关节炎大增.
:
: 发信人: kunlunrunyu (返璞归真), 信区: Military
: 标 题: Re: 觉得做月子不科学的跟你们女友老婆和岳父母说说方波理论
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 13 15:21:40 2011, 美东)
: 刚生完小孩，身体需要恢复，好好休养是对的，但是也别太过了，比如
: 大夏天捂得像个芋头似的也不好。
: 美国人不做月子，生完孩子喝冰水，这没问题，但是有本事别老了一把把的
: 吃止疼药呀？美国每年花中国几十倍的医疗费，人均寿命比中国长不了几岁，
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g***r
发帖数: 3498 | 115 只要大量失血，都会觉得口渴啊
这个是喝冰水比喝热水要来的“科学”
给的一个说法
【在 a****5 的大作中提到】
: 又不是上消化道出血...
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l**k
发帖数: 45267 | 116 估计那是个urban legend
我就没听说医生让喝冰水的，事实上我们的医生还特意强调了避免吃冷的东西，说喝牛
奶最好先微波炉打一下再喝，果汁最好在室温下搁一会
头一天给产妇下身放一些冰垫消肿倒是西医的一个做法，不过那也不是默认选项
【在 a****5 的大作中提到】
: 又不是上消化道出血...
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a****5
发帖数: 10854 | 117 冰水和非冰水的解渴效果不同?
难道是喝入等体积的水,4度的质量最大,所以更解渴? 哈哈哈
【在 g***r 的大作中提到】
: 只要大量失血，都会觉得口渴啊
: 这个是喝冰水比喝热水要来的“科学”
: 给的一个说法
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g***r
发帖数: 3498 | 118 这几年身边几个生孩子的
完事儿后医生专门端来一杯冰水，看着你喝下去
可以少喝，不能不喝
【在 l**k 的大作中提到】
: 估计那是个urban legend
: 我就没听说医生让喝冰水的，事实上我们的医生还特意强调了避免吃冷的东西，说喝牛
: 奶最好先微波炉打一下再喝，果汁最好在室温下搁一会
: 头一天给产妇下身放一些冰垫消肿倒是西医的一个做法，不过那也不是默认选项
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g***r
发帖数: 3498 | 119 医生给的说法啊
是不是他们觉得喝热水出汗，血液循坏会快一些？
【在 a****5 的大作中提到】
: 冰水和非冰水的解渴效果不同?
: 难道是喝入等体积的水,4度的质量最大,所以更解渴? 哈哈哈
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a****5
发帖数: 10854 | 120 常温水不就得了
我觉得主要是习惯问题,西人就没有喝热水或者常温水的习惯,所以,他们的喝水,默认就
是冰水
【在 g***r 的大作中提到】
: 医生给的说法啊
: 是不是他们觉得喝热水出汗，血液循坏会快一些？
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g***r
发帖数: 3498 | 121 那个医院是个本地很好的医院，我们这里华人也多
他们连华人坐月子、有些人会把胎盘带走这些事情都知道的
冰水端过来，你要是坚决不喝
有些医生温和一些，就算了
有些硬朗的，就断然直接说“产后就应该喝冰水，blablabla......”
【在 a****5 的大作中提到】
: 常温水不就得了
: 我觉得主要是习惯问题,西人就没有喝热水或者常温水的习惯,所以,他们的喝水,默认就
: 是冰水
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g***r
发帖数: 3498 | 122 很多人怕惹到大夫
也就装模作样地小泯几口
【在 g***r 的大作中提到】
: 那个医院是个本地很好的医院，我们这里华人也多
: 他们连华人坐月子、有些人会把胎盘带走这些事情都知道的
: 冰水端过来，你要是坚决不喝
: 有些医生温和一些，就算了
: 有些硬朗的，就断然直接说“产后就应该喝冰水，blablabla......”
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s*******n
发帖数: 10426 | 123 生的时候也是给冰水喝的，喝水和洗澡两码事呀？洗一次澡的水够喝一个星期了吧。
【在 g***r 的大作中提到】
: 喝冰水呢？
: 西医产后让喝冰水的依据好像是“可以减少产后出血”
|
a****9
发帖数: 200 | 124 方舟子总是不懂装懂，大放厥词
妇女生孩子的时候，全身的骨节都张开了，大概要一个月的时间才能闭上。倘若这期间
受了风，等骨节都闭上了，再通过药物恐怕也很难把这些风散出，所以古话说月子落下
的病还要月子里来治，其实就是这个道理，那些风只能等下一次骨节松开的时候才能散去
所以中国传统坐月子，不让通风，受凉是有一定道理的。我生孩子的时候是夏天，空调
的冷气直往骨头缝里钻，尤其是肩胛骨，很疼很疼，吓得我后来只好穿厚衣服，贴膏药
去风。
西方的人种相对亚洲人种骨节比较松，即使她们不做月子，受了风，将来也可以有机会
慢慢把风散到 |
s*******n
发帖数: 10426 | 125 搞不清你想说什么？
西医肯定了针灸的镇痛作用，但三次大规模临床实验都没有找到镇痛效果和经络之间的
关系，不能确定经络的存在，和经络理论对针灸的指导作用。
即使是针灸的微弱的镇痛作用，在现代医学来看，实际应用的价值也不大，有很多更好
的方法能做的更好，所以针灸最多是作为辅助疗法存在，并且随着技术进步也很快会被
淘汰，比如那个paper提到的受体，完全可以用其它手段，比如小分子药物，去刺激那
个受体，或许能起到比针灸更稳定更好的效果...
【在 g***r 的大作中提到】
: 就算这个机理解释的是完全正确的
: 你也得承认，针灸不是现代生物学发明出来的
: 而且针灸还被西医长期鄙视过，“安慰剂效应”过
:
: acupuncture
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g***r
发帖数: 3498 | 126 一个有利于“血液循环”，一个有害于“血液循环”啊
你们那里医生还让喝洗澡水啊，这个倒是第一次听说
有啥科学依据？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 生的时候也是给冰水喝的，喝水和洗澡两码事呀？洗一次澡的水够喝一个星期了吧。
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g***r
发帖数: 3498 | 127 不要随便否定前人的经验总结啊
【在 s*******n 的大作中提到】
: 搞不清你想说什么？
: 西医肯定了针灸的镇痛作用，但三次大规模临床实验都没有找到镇痛效果和经络之间的
: 关系，不能确定经络的存在，和经络理论对针灸的指导作用。
: 即使是针灸的微弱的镇痛作用，在现代医学来看，实际应用的价值也不大，有很多更好
: 的方法能做的更好，所以针灸最多是作为辅助疗法存在，并且随着技术进步也很快会被
: 淘汰，比如那个paper提到的受体，完全可以用其它手段，比如小分子药物，去刺激那
: 个受体，或许能起到比针灸更稳定更好的效果...
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g***r
发帖数: 3498 | 128 他不是不懂装懂，而是中医这个“风”的含义太宽泛、太含糊，他就专打这个马虎眼，
可劲地扣屎盆子
坐月子这个东西其实也是挺有意思的
子宫缩回原来的大小，把血块什么的彻底排净，这个过程好像大致就是一个月的时间
散去
【在 a****9 的大作中提到】
: 方舟子总是不懂装懂，大放厥词
: 妇女生孩子的时候，全身的骨节都张开了，大概要一个月的时间才能闭上。倘若这期间
: 受了风，等骨节都闭上了，再通过药物恐怕也很难把这些风散出，所以古话说月子落下
: 的病还要月子里来治，其实就是这个道理，那些风只能等下一次骨节松开的时候才能散去
: 所以中国传统坐月子，不让通风，受凉是有一定道理的。我生孩子的时候是夏天，空调
: 的冷气直往骨头缝里钻，尤其是肩胛骨，很疼很疼，吓得我后来只好穿厚衣服，贴膏药
: 去风。
: 西方的人种相对亚洲人种骨节比较松，即使她们不做月子，受了风，将来也可以有机会
: 慢慢把风散到
|
s*******n
发帖数: 10426 | 129 不知道啥科学依据，她没说，就跑过来嘱咐要洗个澡，说是放松和帮助自宫恢复。等大
夫走了，俺老婆要去洗澡，被俺岳母劝阻，但实在受不了身上难受，第二天还是洗了。
【在 g***r 的大作中提到】
: 一个有利于“血液循环”，一个有害于“血液循环”啊
: 你们那里医生还让喝洗澡水啊，这个倒是第一次听说
: 有啥科学依据？
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l****i
发帖数: 230 | 130 mind your shitty brain
【在 a****5 的大作中提到】
: 你来说说我怎么就不reasonably argue了?
: 从"1/14-1/9"变成"高达1/8"怎么就正当了?
: 如果从"1/14-1/9"变成"高达1/8"正当, 那干脆变成"高达100%"怎么就不正当了?
|
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g***r
发帖数: 3498 | 131 其实那么原来多讲究，也就是受限于条件，无法保温，怕受凉
屋里面有暖气、热水，洗个澡没啥问题
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不知道啥科学依据，她没说，就跑过来嘱咐要洗个澡，说是放松和帮助自宫恢复。等大
: 夫走了，俺老婆要去洗澡，被俺岳母劝阻，但实在受不了身上难受，第二天还是洗了。
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s*******n
发帖数: 10426 | 132 现在不是有根据的否定前人经验呢吗？
说起来我们中国就是太尊重前人了，不干越雷池一步，结果人家欧洲人否定亚里士多德
的经验总结的时候，俺们还在那里一个劲的维护孔夫子的神圣地位。
其实如果把清朝和元朝换个位置，没准现在称霸的是我们大呼拉尔蒙古人民共和帝国呢
，哈哈~~~
对了，那个谁成吉思汗到底是不是中国人哪？
【在 g***r 的大作中提到】
: 不要随便否定前人的经验总结啊
|
n***l
发帖数: 143 | 133 Fang is really a big joke. |
g***r
发帖数: 3498 | 134 两码事儿
如果中医当年被斩尽杀绝，针灸这门手艺彻底废了
也就没那你举的那篇针灸机理的文章了
【在 s*******n 的大作中提到】
: 现在不是有根据的否定前人经验呢吗？
: 说起来我们中国就是太尊重前人了，不干越雷池一步，结果人家欧洲人否定亚里士多德
: 的经验总结的时候，俺们还在那里一个劲的维护孔夫子的神圣地位。
: 其实如果把清朝和元朝换个位置，没准现在称霸的是我们大呼拉尔蒙古人民共和帝国呢
: ，哈哈~~~
: 对了，那个谁成吉思汗到底是不是中国人哪？
|
s*******n
发帖数: 10426 | 135 少一个骗funding的理由了，呵呵
【在 g***r 的大作中提到】
: 两码事儿
: 如果中医当年被斩尽杀绝，针灸这门手艺彻底废了
: 也就没那你举的那篇针灸机理的文章了
|
g***r
发帖数: 3498 | 136 lol
干fang的先人板板
【在 n***l 的大作中提到】
: Fang is really a big joke.
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l******a
发帖数: 16364 | 137 对，坐月子其实是很好的，不过要科学的坐，按老传统坐月子就是给自己找不自在。老
美很多人年轻不注意这些，到了老了很多病痛。我还记得以前看过一篇报道，一个产妇
生完小孩以后以为自己身体好不怕，用冷水洗头洗澡，后来全身瘫痪。。。不过屋里不
通风也不好，最好就是空调，风口都不要对着产妇，而且也不要太凉了。
散去
【在 a****9 的大作中提到】
: 方舟子总是不懂装懂，大放厥词
: 妇女生孩子的时候，全身的骨节都张开了，大概要一个月的时间才能闭上。倘若这期间
: 受了风，等骨节都闭上了，再通过药物恐怕也很难把这些风散出，所以古话说月子落下
: 的病还要月子里来治，其实就是这个道理，那些风只能等下一次骨节松开的时候才能散去
: 所以中国传统坐月子，不让通风，受凉是有一定道理的。我生孩子的时候是夏天，空调
: 的冷气直往骨头缝里钻，尤其是肩胛骨，很疼很疼，吓得我后来只好穿厚衣服，贴膏药
: 去风。
: 西方的人种相对亚洲人种骨节比较松，即使她们不做月子，受了风，将来也可以有机会
: 慢慢把风散到
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z**n
发帖数: 22303 | 138 人体四大，地水火风，中医讲，藏医讲，道家讲，佛家讲。
所谓的太宽泛、太含糊只不过是因为与当今西医的体系不同罢了。如肘子般的科学教徒
的特征就是目前科学说不清的，都是骗人的。有兴趣的不妨读读量子力学发展史，看看
爱因斯坦当初是如何死抱经典力学不放的吧，不过人针对量子力学提出的一些著名论断
，这个不可能那个不可能的，在不停的被证明是错误的过程中，反倒在客观上极大促进
了量子力学的发展。相比之下我想说，肘子就是个attention whore,只配做肥料。
【在 g***r 的大作中提到】
: 他不是不懂装懂，而是中医这个“风”的含义太宽泛、太含糊，他就专打这个马虎眼，
: 可劲地扣屎盆子
: 坐月子这个东西其实也是挺有意思的
: 子宫缩回原来的大小，把血块什么的彻底排净，这个过程好像大致就是一个月的时间
:
: 散去
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a****e
发帖数: 428 | 139 fan a!
【在 s**********d 的大作中提到】
: postdog方是我的偶像。他什么都懂，说的肯定没错。
: 信方博，得永生。
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j********n
发帖数: 255 | 140 总是很惊人
【在 f***a 的大作中提到】
: 古人把生日称为“母难日”，这指母亲不仅在怀孕、分娩时要忍受痛苦，而且面临着很
: 大的生命危险。在古代，孕产妇死亡率高达1.5%。一个女人一生中通常要经历5～8次生
: 产，这意味着一个女人在一生中由于生产而死亡的可能性高达八分之一。如今，随着现
: 代医学的进步，发达国家的产妇死亡率已降到万分之一左右。Mitbbs.com
: 有许多原因能导致产妇死亡。有的是难产或分娩时大出血而当场死亡。有的则是在产后
: 由于感染而死亡。如果在分娩时没有进行消毒，例如用未消毒的剪刀、菜刀切断脐带，
: 就可能发生破伤风。又由于产后子宫颈口处于开放状态，细菌容易进入子宫内导致子宫
: 内膜、子宫肌层发炎，甚至进一步通过输卵管到达盆腔，引起输卵管、卵巢、盆腔发炎
: 。因此产后如果不卫生，容易发生大面积感染，最终由于败血症而死亡。Mitbbs.com
: 严重感染时人会发高烧，发高烧时身体会打寒颤，就跟在寒风中一样。中医不知道这是
|
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x***n
发帖数: 5127 | 141 风，据我的理解是跟微循环有关，毛细血管一着凉就会收缩，如果收缩以后不能完全扩张恢复，或者是收缩了以后被代谢物堵住了，就会造成代谢的困难，养料送不进来，废物排不出去，这样会造成疼痛。这就是受风了。我之所以能这么理解是因为我腰背因为受风痛了多年了，只有靠热敷扩张毛细血管加速微循环来缓解。
【在 g***r 的大作中提到】
: 他不是不懂装懂，而是中医这个“风”的含义太宽泛、太含糊，他就专打这个马虎眼，
: 可劲地扣屎盆子
: 坐月子这个东西其实也是挺有意思的
: 子宫缩回原来的大小，把血块什么的彻底排净，这个过程好像大致就是一个月的时间
:
: 散去
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i**b
发帖数: 918 | 142 白天温差大……呵呵，在发文之前读一下自己写的东东么……
【在 N****w 的大作中提到】
: 靠，国内白天温差大，靠通风降低室内温度
: 是很容易着凉的
: 坐月子是保护好自己的负责任的措施
|
W*******y
发帖数: 488 | 143 喝冰水主要是为了喉咙舒服吧，顺产的，PUSH的时候，要使劲憋气，喉咙很痛，冰水可
以冰镇一下，生之前，护士也会端些冰块来，让PUSH的时候含嘴里。至于之后喝热水冷
水，是随便的，主要是要多喝水，防止脱水和血凝。不过那些说月子里不能洗头洗澡的
真是没有什么道理，主要是不要盆浴, 洗头以后尽量吹干头发，以免着凉，以前的风俗
之所以如此，是因为没有这些条件。月子里也不要总是座着，走动一下，帮助恶露早些
流下来。很多父母不能来帮忙的，还不都是靠自己照顾孩子，月子里就得带孩子出门去
诊所好几次。生完孩子以后，全身热得不行，洗头洗澡既卫生，也有助体温下降。什么
东西，都是折中吧，没有严格的程序，就看个人自己安全，卫生和方便。 |
c****g
发帖数: 37081 | 144 不是严镇军？
【在 p****n 的大作中提到】
: 第一段的概率题是不是算错了？老方把林秀鼎教的数学忘光了
|
s**********4
发帖数: 2168 | 145 他是男是女？生没生过小孩？我以前也很不在乎坐月子这种事，可是真的等自己生完了
，才发觉月子真的要坐，我以前身体非常好，已经好几年没生过病，一次小感冒都没有
，可是生完孩子后身体真的很虚弱，一碰凉水就觉得身体发寒，走路因为有伤口，走一
步疼一下，抱一下孩子两个手臂很酸很酸，所以月子真的要坐。某些人没实际经历过生
孩子这回事就不要论断坐月子的对错了，免得误导别人。 |
t*u
发帖数: 174 | 146 针灸不神奇，穴位纯胡扯！——给中医粉的最后一击！
http://www.haotie001.com/dir/3305/
acupuncture
【在 s*******n 的大作中提到】
: 生物学还真解释了针灸镇痛的机理
: 2010年 Nature的paper:
: Adenosine A1 receptors mediate local anti-nociceptive effects of acupuncture
|
t*u
发帖数: 174 | 147 坐月子不洗澡等行为，是因为以前中国北方农户内没有暖气，没有现代淋浴，也没有现
代医药。
这个物质环境刚刚改变了一代左右，甚至在很多地方（尤其是农村）还没有改变，观念
也就没有改变。这不奇怪。 |
h***i
发帖数: 89031 | 148 你就不要给科学丢人了
【在 t*u 的大作中提到】
: 针灸不神奇，穴位纯胡扯！——给中医粉的最后一击！
: http://www.haotie001.com/dir/3305/
:
: acupuncture
|
w*l
发帖数: 2550 | 149 生孩子伤人哪。丫以为那是拉了一泡屎吗。
怀孕特别是后期，腿浮肿，关节磨损，坐个月子养养，也让它方大教主看不顺眼了。
【在 h***i 的大作中提到】
: 你装作不悲愤也没有用
: 你看看东方女人的骨盆小多少，新生儿体重大多少
: 东方女人需要骨节放松更多才能生产，需要多少展松的激素
: 关节会比西方人敏感多少
: 你个弱智！
|
