y***g
发帖数: 10422 | 1 一个火车司机对723事故的分析
7.23事故将是一个迷.惋惜，悲伤的同时我困惑了。
7月23日晚上8点37分
温州双屿下岙路段
北京到福州的D301与杭州到福州的D3115追尾，造成6节车厢脱轨。
知道这个消息的时候，本人正在当班，开着火车过黄河大桥。得知是追尾事故后完全没
有想法了，困惑了。因为这完全没可能发生。下面开始是我的个人分析。
我的第一点困惑，也是最没技术含量的一点困惑将我困扰了。首先官方消息称，因为雷
击导致D3115次列车失去动力停于高架桥上后方驶来的D301撞了上去。失去动力?电力机
车，电力动车组，其动力来源是接触网，而这两列车均为下行列车，即同一方向同一股
道（如不同一股道当然不会追尾），那么动力来源均来自同一接触网，没有理由前车失
去动力而后车正常运行的。
第二点，如果是雷击击毁了D3115列车本身的受电设备或低压设备或牵引高压设备导致
其不能运行的话，首先atp，现在世界比较先进的ctc的车载设备，该设备向轨道发射信
号，追踪列车接收信号后计算与前车距离并结合本身速度采取限速等措施，并且在调度
台上也可看到各列车的运行状态位置等。也就是说如果单纯区间非正常停车的话是不会
发生这样的惨剧。
第三点，如果是雷击击毁了D3115列车的动力设备，并且atp也在雷击中毁坏不能发射信
号的话，是不是这场事故就无法避免的发生了呢？当然不会。动车组不但安装有ctc的
atp，而且还有我国所有列车都安装的lkj列车运行监控系统，也就是说atp只是更高要
求更高标准的高科技设备，它故障了也应该还是有安全保证的。atp是通过前车发射的
信号判断当前列车速度的智能设备，而lkj则是通过接收轨道电路的地面色灯信号机的
信号来实现对列车的安全控制。也就是说，在没有D3115次发射的信号的情况下，只要
这列车的轮对在钢轨上，两根铁轨就会被轮对短接，接通电路，就会使D3115次后方的
色灯信号机显示为红色，然后黄色，然后绿黄，然后绿色。后车D301次的lkj监控装置
会接收色灯信号机的色灯信号显示在屏幕上，看到黄灯司机会减速，红灯会停车。即便
D301次司机睡觉，lkj装置也会自动采取减速停车等措施，怎么会冒出呢？
第四点，你会说，那lkj也故障了。如果这样的话就是说D3115次动力系统atp系统故障
，同时D301次lkj监控装置故障，小概率事件。你会说事故的发生都是巧合。错，lkj系
统如果在运行中失电，列车会直接实施紧急制动。如果lkj插件板故障，会自动倒到备
用插件板（lkj监控装置分a组和b组，在一组出现故障时自动转换另外一组）。你会说
，ab组插件板同时故障呢？如果ab组同时故障，lkj会进入30秒倒计时，30秒后列车实
施紧急制动。你会说30秒足够装上了。错，如果在列车减速前，就是收到黄灯前故障，
那么在故障时距离停留车应该在两个闭塞分区以上，距离在三公里以上，况且客运列车
应为四显示闭塞，并有一个空闲分区，应该在四个闭塞分区外进入倒计时，即在5公里
甚至更远的地方进入倒计时。
第五点，轨道电路故障，色灯信号机故障，并且还不能太故障。什么意思？就是D3115
次短接轨道电路后后方应显示为红灯，轨道电路和色灯信号机故障，导致D301次lkj装
置无法收到信号的话，D301次lkj装置将掉白灯，限速为0km每小时，紧急停车。现在追
尾了，那么信号机显示只能是绿灯。那轨道电路和色等信号的故障程度就是，不能正确
显示，并且还必须显示，不但要显示还必须显示为绿灯。故障的轨道电路和色灯信号机
表示压力很大。
第六点，调度问题，D3115次的位置应该在调度台上显示，tap故障的话，轨道电路也会
在调度台上显示红光，轨道电路故障导致无法显示的话，D3115次有无限列车调度电话
和更先进的通信设备gmsr。
惨剧发生了，希望有关方面查明原因给于答复，给死难者，死难者家属，全国人民，全
路职工一个交代。
另外7.23事故中D301次列车司机潘一恒同志已经殉职，胸口被闸把穿透。果断采取了紧
急制动措施，为后面的旅客多赢得了一份生机。希望有关方面不要把所有屎盆子尿罐子
都往司机头上扣。 |
k**l
发帖数: 1937 | 2 这四五重保险怎么都被冲破了？
不理解，真的不理解
【在 y***g 的大作中提到】
: 一个火车司机对723事故的分析
: 7.23事故将是一个迷.惋惜，悲伤的同时我困惑了。
: 7月23日晚上8点37分
: 温州双屿下岙路段
: 北京到福州的D301与杭州到福州的D3115追尾，造成6节车厢脱轨。
: 知道这个消息的时候，本人正在当班，开着火车过黄河大桥。得知是追尾事故后完全没
: 有想法了，困惑了。因为这完全没可能发生。下面开始是我的个人分析。
: 我的第一点困惑，也是最没技术含量的一点困惑将我困扰了。首先官方消息称，因为雷
: 击导致D3115次列车失去动力停于高架桥上后方驶来的D301撞了上去。失去动力?电力机
: 车，电力动车组，其动力来源是接触网，而这两列车均为下行列车，即同一方向同一股
|
w*p
发帖数: 16484 | 3 司机自己在车上，瞎搞会把自己的命玩丢了，现在看来只可能是调度中心发了错误的调
度指令
【在 k**l 的大作中提到】
: 这四五重保险怎么都被冲破了？
: 不理解，真的不理解
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v**o
发帖数: 4956 | 4 政治挂帅，官僚体系和过时的经验主义导致了错误的调度令 |
m***6
发帖数: 8479 | |
K********g
发帖数: 9389 | 6 难道网络黑客了铁道部调度中心？？？？
【在 w*p 的大作中提到】
: 司机自己在车上，瞎搞会把自己的命玩丢了，现在看来只可能是调度中心发了错误的调
: 度指令
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l*****i
发帖数: 20533 | |
x****o
发帖数: 29677 | 8 这火车司机肯定没尝试过把车在ctcs旁路后手动前进是什么情况，也不知道火车这么跑
，信号灯什么颜色 |
l******t
发帖数: 55733 | |
n*******e
发帖数: 1141 | 10 mark
【在 y***g 的大作中提到】
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: 7.23事故将是一个迷.惋惜，悲伤的同时我困惑了。
: 7月23日晚上8点37分
: 温州双屿下岙路段
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: 有想法了，困惑了。因为这完全没可能发生。下面开始是我的个人分析。
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: 击导致D3115次列车失去动力停于高架桥上后方驶来的D301撞了上去。失去动力?电力机
: 车，电力动车组，其动力来源是接触网，而这两列车均为下行列车，即同一方向同一股
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c*w
发帖数: 4736 | 11 嗯
这个事太奇怪了
【在 y***g 的大作中提到】
: 一个火车司机对723事故的分析
: 7.23事故将是一个迷.惋惜，悲伤的同时我困惑了。
: 7月23日晚上8点37分
: 温州双屿下岙路段
: 北京到福州的D301与杭州到福州的D3115追尾，造成6节车厢脱轨。
: 知道这个消息的时候，本人正在当班，开着火车过黄河大桥。得知是追尾事故后完全没
: 有想法了，困惑了。因为这完全没可能发生。下面开始是我的个人分析。
: 我的第一点困惑，也是最没技术含量的一点困惑将我困扰了。首先官方消息称，因为雷
: 击导致D3115次列车失去动力停于高架桥上后方驶来的D301撞了上去。失去动力?电力机
: 车，电力动车组，其动力来源是接触网，而这两列车均为下行列车，即同一方向同一股
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z**n
发帖数: 22303 | 12 调度override后居然不给后车发减速指令？那可以自行了断了吧。
【在 l******t 的大作中提到】
: 他就没想一点，全让调度给override了。
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i***z
发帖数: 7508 | 13 这个比较到位，和大家的理解很接近。所以么，事故基本就使100%的人祸。 即使没电
不能开，也没有一定要追尾的。
【在 y***g 的大作中提到】
: 一个火车司机对723事故的分析
: 7.23事故将是一个迷.惋惜，悲伤的同时我困惑了。
: 7月23日晚上8点37分
: 温州双屿下岙路段
: 北京到福州的D301与杭州到福州的D3115追尾，造成6节车厢脱轨。
: 知道这个消息的时候，本人正在当班，开着火车过黄河大桥。得知是追尾事故后完全没
: 有想法了，困惑了。因为这完全没可能发生。下面开始是我的个人分析。
: 我的第一点困惑，也是最没技术含量的一点困惑将我困扰了。首先官方消息称，因为雷
: 击导致D3115次列车失去动力停于高架桥上后方驶来的D301撞了上去。失去动力?电力机
: 车，电力动车组，其动力来源是接触网，而这两列车均为下行列车，即同一方向同一股
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D********y
发帖数: 4948 | |
F*******I
发帖数: 215 | 15 司机能起的作用还是小，诶逝者已逝，不知道能否安息。 |
b********6
发帖数: 35437 | 16 我觉得至少要有一个防撞系统能override所有的调度及司机操作，以防止错误调度和司
机操作造成事故。 |
s**********d
发帖数: 36899 | 17 跟福岛核电厂一样，很多安全措施实际上在某些情况下是correlated.
比如信号反了造成调度人工override，这就同时信号系统和调度确认
两条安全措施没了。而闯红灯前进又必须关掉ATP这个措施否则车不开，
那又一条安全措施没了。。。
【在 k**l 的大作中提到】
: 这四五重保险怎么都被冲破了？
: 不理解，真的不理解
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W***n
发帖数: 11530 | 18
NO system can be 100% fool-proof. Need detailed investigation and analysis
to pinpoint the problems.
Very unlikely a single event could trigger this accident. Could be a
complicated case.
Just like any major accidents involved complex engineering system, it will
take time to resolve this mystery.
【在 y***g 的大作中提到】
: 一个火车司机对723事故的分析
: 7.23事故将是一个迷.惋惜，悲伤的同时我困惑了。
: 7月23日晚上8点37分
: 温州双屿下岙路段
: 北京到福州的D301与杭州到福州的D3115追尾，造成6节车厢脱轨。
: 知道这个消息的时候，本人正在当班，开着火车过黄河大桥。得知是追尾事故后完全没
: 有想法了，困惑了。因为这完全没可能发生。下面开始是我的个人分析。
: 我的第一点困惑，也是最没技术含量的一点困惑将我困扰了。首先官方消息称，因为雷
: 击导致D3115次列车失去动力停于高架桥上后方驶来的D301撞了上去。失去动力?电力机
: 车，电力动车组，其动力来源是接触网，而这两列车均为下行列车，即同一方向同一股
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S********9
发帖数: 1121 | 19 所以说，根本上还是因为铁路运营被垄断。人祸啊。。。。。。
其实，要解决这个问题，杜绝类似事故的发生，最重要的还是要开放铁路运营领域，引
进私人资本，形成私铁，与铁道部的国有铁道互相竞争。日本就是国有铁道和私铁之间
互相竞争的。
【在 y***g 的大作中提到】
: 一个火车司机对723事故的分析
: 7.23事故将是一个迷.惋惜，悲伤的同时我困惑了。
: 7月23日晚上8点37分
: 温州双屿下岙路段
: 北京到福州的D301与杭州到福州的D3115追尾，造成6节车厢脱轨。
: 知道这个消息的时候，本人正在当班，开着火车过黄河大桥。得知是追尾事故后完全没
: 有想法了，困惑了。因为这完全没可能发生。下面开始是我的个人分析。
: 我的第一点困惑，也是最没技术含量的一点困惑将我困扰了。首先官方消息称，因为雷
: 击导致D3115次列车失去动力停于高架桥上后方驶来的D301撞了上去。失去动力?电力机
: 车，电力动车组，其动力来源是接触网，而这两列车均为下行列车，即同一方向同一股
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N*****m
发帖数: 42603 | 20 那更完蛋了
出事的私营大巴还少么
【在 S********9 的大作中提到】
: 所以说，根本上还是因为铁路运营被垄断。人祸啊。。。。。。
: 其实，要解决这个问题，杜绝类似事故的发生，最重要的还是要开放铁路运营领域，引
: 进私人资本，形成私铁，与铁道部的国有铁道互相竞争。日本就是国有铁道和私铁之间
: 互相竞争的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 至少人民群众有选择权，谁的事故率低坐谁的。不像现在垄断经营，你根本没得选只能
听天由命。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 那更完蛋了
: 出事的私营大巴还少么
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N*****m
发帖数: 42603 | 22 怎么选择？京沪修两条线？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 至少人民群众有选择权，谁的事故率低坐谁的。不像现在垄断经营，你根本没得选只能
: 听天由命。
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l****k
发帖数: 1134 | 23 坐飞机汽车去呗，没人强制你坐火车啊
【在 r*****y 的大作中提到】
: 至少人民群众有选择权，谁的事故率低坐谁的。不像现在垄断经营，你根本没得选只能
: 听天由命。
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r******i
发帖数: 1445 | 24 大家票选铁道部长吧。也算是开启政治改革了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 至少人民群众有选择权，谁的事故率低坐谁的。不像现在垄断经营，你根本没得选只能
: 听天由命。
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S********9
发帖数: 1121 | 25 参考日本，有多个铁路运营商互相竞争。
没必要修两个京沪线。
现在的问题就是，铁老大搞垄断，没有竞争机制一副我是老大的样子，服务质量怎么可
能好呀，出事情那也是必然的。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 怎么选择？京沪修两条线？
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x****u
发帖数: 12955 | 26
From what everyone had said, it seems like controller hacked the system to
allow D3115 to run at reduced speed in the system. And since they hacked
the system to get it in there, the automatic system had no idea D3113 was
on the track, so it instructed D301 to run as though there was nothing in
front of it.
【在 z**n 的大作中提到】
: 调度override后居然不给后车发减速指令？那可以自行了断了吧。
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m***6
发帖数: 8479 | 27 日本就是因为竞争，为了不晚点几分钟，超速行驶，导致出轨！
制度不是100％万能。还是要看人的素质。
【在 S********9 的大作中提到】
: 所以说，根本上还是因为铁路运营被垄断。人祸啊。。。。。。
: 其实，要解决这个问题，杜绝类似事故的发生，最重要的还是要开放铁路运营领域，引
: 进私人资本，形成私铁，与铁道部的国有铁道互相竞争。日本就是国有铁道和私铁之间
: 互相竞争的。
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m***6
发帖数: 8479 | 28 lol
搞的现在没有选择权一样。飞机汽车随便
【在 r*****y 的大作中提到】
: 至少人民群众有选择权，谁的事故率低坐谁的。不像现在垄断经营，你根本没得选只能
: 听天由命。
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e*******n
发帖数: 192 | 29 这么多自动系统肯定是有用的，最简单的红黄绿灯也可以让远方的司机停车，更别提什
么发送数据了。应该是调度员override的责任。这种调度员在机场也会闯祸。
铁路和飞机很相似，调度的责任很大，情况进入司机目测范围，踩煞车都来不及了。 |
S********9
发帖数: 1121 | 30 你所谓的“日本就是因为竞争，为了不晚点几分钟，超速行驶，导致出轨！”，有什么
依据没？
有竞争肯定比垄断好，要不然干嘛有“中国电信，中国移动”，“四大国有银行”，让
想坐火车而不是其他交通工具的老百姓可以选择更好的服务。
【在 m***6 的大作中提到】
: 日本就是因为竞争，为了不晚点几分钟，超速行驶，导致出轨！
: 制度不是100％万能。还是要看人的素质。
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M*****n
发帖数: 16729 | 31 如果是盲目竞争，也没啥好的。
自由市场经济发展到目前这个阶段，不是那么简单的事儿了。
还是应该强调法律和制度。如果是调度出错的话，那么调度应该吃官司，如果是系统设
备有问题，那么相关人员也应该坐牢。
【在 S********9 的大作中提到】
: 你所谓的“日本就是因为竞争，为了不晚点几分钟，超速行驶，导致出轨！”，有什么
: 依据没？
: 有竞争肯定比垄断好，要不然干嘛有“中国电信，中国移动”，“四大国有银行”，让
: 想坐火车而不是其他交通工具的老百姓可以选择更好的服务。
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g***t
发帖数: 7544 | 32 铁路运营可以私有化，但是只要铁道线是一条，调度就必须是统一的。私营铁路司机可
能可以自行决定是跑170还是190，但是他们不可能决定是否闯红灯。
【在 S********9 的大作中提到】
: 你所谓的“日本就是因为竞争，为了不晚点几分钟，超速行驶，导致出轨！”，有什么
: 依据没？
: 有竞争肯定比垄断好，要不然干嘛有“中国电信，中国移动”，“四大国有银行”，让
: 想坐火车而不是其他交通工具的老百姓可以选择更好的服务。
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y***u
发帖数: 7039 | 33 １。 调度区间的为红灯， 但列车自动检测系统判断为绿灯；
２。调度区间的为绿灯, 已经有一列火车在区间低速行驶，中控系统仍然发出绿色信号；
两种情况， 都显示系统软件出了问题。
【在 y***g 的大作中提到】
: 一个火车司机对723事故的分析
: 7.23事故将是一个迷.惋惜，悲伤的同时我困惑了。
: 7月23日晚上8点37分
: 温州双屿下岙路段
: 北京到福州的D301与杭州到福州的D3115追尾，造成6节车厢脱轨。
: 知道这个消息的时候，本人正在当班，开着火车过黄河大桥。得知是追尾事故后完全没
: 有想法了，困惑了。因为这完全没可能发生。下面开始是我的个人分析。
: 我的第一点困惑，也是最没技术含量的一点困惑将我困扰了。首先官方消息称，因为雷
: 击导致D3115次列车失去动力停于高架桥上后方驶来的D301撞了上去。失去动力?电力机
: 车，电力动车组，其动力来源是接触网，而这两列车均为下行列车，即同一方向同一股
|
r********n
发帖数: 7441 | 34 像这种catch 22类型的控制逻辑故障居然检查不出来？不可能
【在 s**********d 的大作中提到】
: 跟福岛核电厂一样，很多安全措施实际上在某些情况下是correlated.
: 比如信号反了造成调度人工override，这就同时信号系统和调度确认
: 两条安全措施没了。而闯红灯前进又必须关掉ATP这个措施否则车不开，
: 那又一条安全措施没了。。。
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c*******1
发帖数: 532 | 35 看来原因只有一个，有人蓄意破坏。
【在 y***g 的大作中提到】
: 一个火车司机对723事故的分析
: 7.23事故将是一个迷.惋惜，悲伤的同时我困惑了。
: 7月23日晚上8点37分
: 温州双屿下岙路段
: 北京到福州的D301与杭州到福州的D3115追尾，造成6节车厢脱轨。
: 知道这个消息的时候，本人正在当班，开着火车过黄河大桥。得知是追尾事故后完全没
: 有想法了，困惑了。因为这完全没可能发生。下面开始是我的个人分析。
: 我的第一点困惑，也是最没技术含量的一点困惑将我困扰了。首先官方消息称，因为雷
: 击导致D3115次列车失去动力停于高架桥上后方驶来的D301撞了上去。失去动力?电力机
: 车，电力动车组，其动力来源是接触网，而这两列车均为下行列车，即同一方向同一股
|
r******y
发帖数: 1785 | 36 就是个inside job
想搞中国的高铁
碰上光祖那个废物
【在 k**l 的大作中提到】
: 这四五重保险怎么都被冲破了？
: 不理解，真的不理解
|
m********e
发帖数: 349 | 37 官方解释：雷公太给力了。
雷公开始表示情绪稳定。后来怒了：谁再赖我，我就劈死谁 |
e******o
发帖数: 1160 | 38 RE
【在 m********e 的大作中提到】
: 官方解释：雷公太给力了。
: 雷公开始表示情绪稳定。后来怒了：谁再赖我，我就劈死谁
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T*****u
发帖数: 7103 | 39 不是说要cia经营么
【在 S********9 的大作中提到】
: 所以说，根本上还是因为铁路运营被垄断。人祸啊。。。。。。
: 其实，要解决这个问题，杜绝类似事故的发生，最重要的还是要开放铁路运营领域，引
: 进私人资本，形成私铁，与铁道部的国有铁道互相竞争。日本就是国有铁道和私铁之间
: 互相竞争的。
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