s*******n
发帖数: 10426 | 1 最近这几年出的这些事，明显能看出来政府控制舆论能力大幅度下降呀！
现在有了微博，手机又能照相又能录像，CCAV和新华社再也控制不了舆论了，连导向都
导不了了。
论坛啥的现在都不如微博厉害，搞不好以后得把微博取消了...
也不能让手机可以随便照相、录像的 |
c***c
发帖数: 21374 | 2 新形势，必须面对
机遇挑战是并存的
【在 s*******n 的大作中提到】
: 最近这几年出的这些事，明显能看出来政府控制舆论能力大幅度下降呀！
: 现在有了微博，手机又能照相又能录像，CCAV和新华社再也控制不了舆论了，连导向都
: 导不了了。
: 论坛啥的现在都不如微博厉害，搞不好以后得把微博取消了...
: 也不能让手机可以随便照相、录像的
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N*****m
发帖数: 42603 | 3 很多年了吧，赛车手一直都是博客
【在 s*******n 的大作中提到】
: 最近这几年出的这些事，明显能看出来政府控制舆论能力大幅度下降呀！
: 现在有了微博，手机又能照相又能录像，CCAV和新华社再也控制不了舆论了，连导向都
: 导不了了。
: 论坛啥的现在都不如微博厉害，搞不好以后得把微博取消了...
: 也不能让手机可以随便照相、录像的
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d*****3
发帖数: 438 | 4 政府已经没有credit了，狼来了喊的太多了，现在即便是狼真来了，百姓都不信了 |
b********6
发帖数: 35437 | |
N*****m
发帖数: 42603 | 6 居然还谈论credit，佩服
发信人: duoduo3 (duoduo), 信区: Military
标 题: 震惊，看到胳膊和手了！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 25 16:17:47 2011, 美东)
转自http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=WaterWorld&gid=955021
【在 d*****3 的大作中提到】
: 政府已经没有credit了，狼来了喊的太多了，现在即便是狼真来了，百姓都不信了
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w*********r
发帖数: 42116 | 7 要民主化了. TG已经不太需要控制舆论了.
私有化差不多完成了, 国企股份制也差不多完成了. 再不搞民主化, 就挣不到钱了.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 最近这几年出的这些事，明显能看出来政府控制舆论能力大幅度下降呀！
: 现在有了微博，手机又能照相又能录像，CCAV和新华社再也控制不了舆论了，连导向都
: 导不了了。
: 论坛啥的现在都不如微博厉害，搞不好以后得把微博取消了...
: 也不能让手机可以随便照相、录像的
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L*****G
发帖数: 12375 | 8 一个政权一般靠包括暴力镇压在内的多种手段控制社会，如果暴力镇压成为唯一的手段
，那么这么政权也离变革不远了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 最近这几年出的这些事，明显能看出来政府控制舆论能力大幅度下降呀！
: 现在有了微博，手机又能照相又能录像，CCAV和新华社再也控制不了舆论了，连导向都
: 导不了了。
: 论坛啥的现在都不如微博厉害，搞不好以后得把微博取消了...
: 也不能让手机可以随便照相、录像的
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e**o
发帖数: 6038 | 9 基层试点选举制了
不过，似乎效果不大好
【在 w*********r 的大作中提到】
: 要民主化了. TG已经不太需要控制舆论了.
: 私有化差不多完成了, 国企股份制也差不多完成了. 再不搞民主化, 就挣不到钱了.
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e**o
发帖数: 6038 | 10 靠暴力到变革，一般也得老长时间
【在 L*****G 的大作中提到】
: 一个政权一般靠包括暴力镇压在内的多种手段控制社会，如果暴力镇压成为唯一的手段
: ，那么这么政权也离变革不远了。
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c***c
发帖数: 21374 | 11 是很差，不是不太好
乡村直选课题组的报告，你看看就知道
【在 e**o 的大作中提到】
: 基层试点选举制了
: 不过，似乎效果不大好
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r******y
发帖数: 1785 | 12 控制个jb，现在手机拍照，直接发微博，那就是实况转播
妈逼的效率比那些记者高多了
艹他妈的tg |
s*******n
发帖数: 10426 | 13 博客的杀伤力给微博提鞋都不够呀！
博客说白了还是精英掌握话语权，微博改变了这个情况，现在变成了别有用心的人掌握
话语权了，只要你能揣摩老百姓的心理，然后再上个图或视频啥的，可是骤然间掀起一
场风暴，然后着风暴又在改变老百姓的心理，然后又有别有用心的人再揣摩，再风暴..
...
想想主席他老人家说的真好呀“知识越多越反动”，话语权旁落的危险性他老人家半个
世纪前就预见了呀！
现在不过是变成了“知道的越多越反动”！
【在 N*****m 的大作中提到】
: 很多年了吧，赛车手一直都是博客
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e**o
发帖数: 6038 | 14 没办法
中国人玩贿赂早习惯了
贿选完了，然后再加倍捞回来
【在 c***c 的大作中提到】
: 是很差，不是不太好
: 乡村直选课题组的报告，你看看就知道
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N*****m
发帖数: 42603 | 15 怎么可能不够，看寒粉不喷你
..
【在 s*******n 的大作中提到】
: 博客的杀伤力给微博提鞋都不够呀！
: 博客说白了还是精英掌握话语权，微博改变了这个情况，现在变成了别有用心的人掌握
: 话语权了，只要你能揣摩老百姓的心理，然后再上个图或视频啥的，可是骤然间掀起一
: 场风暴，然后着风暴又在改变老百姓的心理，然后又有别有用心的人再揣摩，再风暴..
: ...
: 想想主席他老人家说的真好呀“知识越多越反动”，话语权旁落的危险性他老人家半个
: 世纪前就预见了呀！
: 现在不过是变成了“知道的越多越反动”！
|
e**o
发帖数: 6038 | 16 微薄也没看出来有多大威力
当名声坏了以后信誉就堪忧了
..
【在 s*******n 的大作中提到】
: 博客的杀伤力给微博提鞋都不够呀！
: 博客说白了还是精英掌握话语权，微博改变了这个情况，现在变成了别有用心的人掌握
: 话语权了，只要你能揣摩老百姓的心理，然后再上个图或视频啥的，可是骤然间掀起一
: 场风暴，然后着风暴又在改变老百姓的心理，然后又有别有用心的人再揣摩，再风暴..
: ...
: 想想主席他老人家说的真好呀“知识越多越反动”，话语权旁落的危险性他老人家半个
: 世纪前就预见了呀！
: 现在不过是变成了“知道的越多越反动”！
|
s*******n
发帖数: 10426 | 17 即使民主化也需要社会形成相对主流、统一的共识呀，看看美国媒体...
【在 w*********r 的大作中提到】
: 要民主化了. TG已经不太需要控制舆论了.
: 私有化差不多完成了, 国企股份制也差不多完成了. 再不搞民主化, 就挣不到钱了.
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e**o
发帖数: 6038 | 18 有不控制媒体的政府吗
【在 s*******n 的大作中提到】
: 即使民主化也需要社会形成相对主流、统一的共识呀，看看美国媒体...
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c***c
发帖数: 21374 | 19 没有必要对微博太担心
要看到微博另一面，尤其是针对微博谣言出现的自带干粮的辟谣党
【在 e**o 的大作中提到】
: 微薄也没看出来有多大威力
: 当名声坏了以后信誉就堪忧了
:
: ..
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e**o
发帖数: 6038 | 20 哈哈
辟谣党实际上也没什么信誉
【在 c***c 的大作中提到】
: 没有必要对微博太担心
: 要看到微博另一面，尤其是针对微博谣言出现的自带干粮的辟谣党
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f******i
发帖数: 4647 | 21 中国变色指日可待。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 最近这几年出的这些事，明显能看出来政府控制舆论能力大幅度下降呀！
: 现在有了微博，手机又能照相又能录像，CCAV和新华社再也控制不了舆论了，连导向都
: 导不了了。
: 论坛啥的现在都不如微博厉害，搞不好以后得把微博取消了...
: 也不能让手机可以随便照相、录像的
|
c***c
发帖数: 21374 | 22 造谣的就有信誉了？呵呵
其实说白了，微博的出现让那些有立场的人更加强化了立场而已
基数不会有什么大变化
【在 e**o 的大作中提到】
: 哈哈
: 辟谣党实际上也没什么信誉
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e**o
发帖数: 6038 | 23 说白了，都没什么信誉
【在 c***c 的大作中提到】
: 造谣的就有信誉了？呵呵
: 其实说白了，微博的出现让那些有立场的人更加强化了立场而已
: 基数不会有什么大变化
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s*******n
发帖数: 10426 | 24 控制是一个很重的词，欧美的媒体远远说不上是被政府控制的，倒是政府能影响媒体。
否则也不会有各种门了...
当代欧美社会的媒体其实更多的是受主流社会价值观控制，比如说“共产主义是洪水猛
兽”这样的观念由历史原因成型，被媒体加强，因为老百姓关心这个、想听这个，所以
媒体就不断宣传、报道这个，现代媒体更像是社会的自我催眠机器...
对于中国，问题的关键是，现在政府失去对微博这类新兴媒体的控制，而现在又事形成
中国主流价值观的关键时期，如果这时候能形成好的主流价值观，以后再不断通过媒体
自行强化，结果也会比较好；不巧的是，由于历史原因，现在中国民间的主流价值观是
不相信政府、相信阴谋论，这个起点太坏了，要是这么下去以后可是很危险的...
【在 e**o 的大作中提到】
: 有不控制媒体的政府吗
|
C*******f
发帖数: 13152 | 25 精英的名声是不容易坏的，韩寒李大眼都造过谣，名声还是杠杠的，
中国高铁出一次事，名声就坏了。。。
【在 e**o 的大作中提到】
: 微薄也没看出来有多大威力
: 当名声坏了以后信誉就堪忧了
:
: ..
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e**o
发帖数: 6038 | 26 就是意识形态的相互抹黑而已
更漏骨点就是都想控制别人
【在 s*******n 的大作中提到】
: 控制是一个很重的词，欧美的媒体远远说不上是被政府控制的，倒是政府能影响媒体。
: 否则也不会有各种门了...
: 当代欧美社会的媒体其实更多的是受主流社会价值观控制，比如说“共产主义是洪水猛
: 兽”这样的观念由历史原因成型，被媒体加强，因为老百姓关心这个、想听这个，所以
: 媒体就不断宣传、报道这个，现代媒体更像是社会的自我催眠机器...
: 对于中国，问题的关键是，现在政府失去对微博这类新兴媒体的控制，而现在又事形成
: 中国主流价值观的关键时期，如果这时候能形成好的主流价值观，以后再不断通过媒体
: 自行强化，结果也会比较好；不巧的是，由于历史原因，现在中国民间的主流价值观是
: 不相信政府、相信阴谋论，这个起点太坏了，要是这么下去以后可是很危险的...
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e**o
发帖数: 6038 | 27 到忙的时候还是会一票难求
【在 C*******f 的大作中提到】
: 精英的名声是不容易坏的，韩寒李大眼都造过谣，名声还是杠杠的，
: 中国高铁出一次事，名声就坏了。。。
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s*******n
发帖数: 10426 | 28 还没看出来微博的威力？
别说这次的火车了，就是上次郭美美（这个算“上次”吗？），陈丹青就是在锵锵三人
行上说让他想起了“文革”的群起而攻之，之后陈丹青都被骂的不得不在报纸上发文解
释，然后锵锵也道了N次歉（对陈丹青）....
【在 e**o 的大作中提到】
: 微薄也没看出来有多大威力
: 当名声坏了以后信誉就堪忧了
:
: ..
|
e**o
发帖数: 6038 | 29 博客不也一样嘛
其实，没发现博客和微薄有什么实质差别
【在 s*******n 的大作中提到】
: 还没看出来微博的威力？
: 别说这次的火车了，就是上次郭美美（这个算“上次”吗？），陈丹青就是在锵锵三人
: 行上说让他想起了“文革”的群起而攻之，之后陈丹青都被骂的不得不在报纸上发文解
: 释，然后锵锵也道了N次歉（对陈丹青）....
|
w*********r
发帖数: 42116 | 30 就是需要这种不好的效果. 效果好, 结果就是逐级民主化, 就会建立各级政府机构的民
主制度. 这个对当权者和财富的占有者不利. 必须要经过快速的转变, 才能保证他们的
利益.
墨西哥革命制度党, 执政71年, 1988-1994年, 开始搞新自由主义, 强调经济自由, 从
进口替代模式转变为外向型经济, 多次爆发债务及金融危机, 导致财富过于集中在少数
人手中和社会贫困化日益加剧. 革命制度党内部派系林立，实权人物都是些企业大亨,
党内和政府内腐败现象严重, 贪污腐化丑闻迭曝, 影响恶劣, 威信下降. 2000年大选输
给国家行动党. 一下完成私有化, 革命制度党的党阀继续掌握经济命脉. 政府贪污腐化
更严重. 革命制度党09年中期选举胜利, 明年大选取胜的可能性也很大.
【在 e**o 的大作中提到】
: 基层试点选举制了
: 不过，似乎效果不大好
|
|
|
o****y
发帖数: 26355 | 31 More ppl follows Weibo.
【在 e**o 的大作中提到】
: 博客不也一样嘛
: 其实，没发现博客和微薄有什么实质差别
|
B*******u
发帖数: 3789 | 32 是大家都没咐信用，于时都来摆事实。
已经看不出哪方有优势了，这也不见得是坏事。
【在 c***c 的大作中提到】
: 造谣的就有信誉了？呵呵
: 其实说白了，微博的出现让那些有立场的人更加强化了立场而已
: 基数不会有什么大变化
|
c***c
发帖数: 21374 | 33 没那么厉害
陈丹青，凤凰之所以如此，因为他们本来就和骂他们的人是一个路线的
你换其他媒体，其他和普世没关联的人看看？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 还没看出来微博的威力？
: 别说这次的火车了，就是上次郭美美（这个算“上次”吗？），陈丹青就是在锵锵三人
: 行上说让他想起了“文革”的群起而攻之，之后陈丹青都被骂的不得不在报纸上发文解
: 释，然后锵锵也道了N次歉（对陈丹青）....
|
e**o
发帖数: 6038 | 34 这个跟宪法有关
,
【在 w*********r 的大作中提到】
: 就是需要这种不好的效果. 效果好, 结果就是逐级民主化, 就会建立各级政府机构的民
: 主制度. 这个对当权者和财富的占有者不利. 必须要经过快速的转变, 才能保证他们的
: 利益.
: 墨西哥革命制度党, 执政71年, 1988-1994年, 开始搞新自由主义, 强调经济自由, 从
: 进口替代模式转变为外向型经济, 多次爆发债务及金融危机, 导致财富过于集中在少数
: 人手中和社会贫困化日益加剧. 革命制度党内部派系林立，实权人物都是些企业大亨,
: 党内和政府内腐败现象严重, 贪污腐化丑闻迭曝, 影响恶劣, 威信下降. 2000年大选输
: 给国家行动党. 一下完成私有化, 革命制度党的党阀继续掌握经济命脉. 政府贪污腐化
: 更严重. 革命制度党09年中期选举胜利, 明年大选取胜的可能性也很大.
|
c***c
发帖数: 21374 | 35 9494
到后来就是谁都不信
【在 B*******u 的大作中提到】
: 是大家都没咐信用，于时都来摆事实。
: 已经看不出哪方有优势了，这也不见得是坏事。
|
o****y
发帖数: 26355 | 36 No.Everyone believes what he/she wants to believe.
【在 c***c 的大作中提到】
: 9494
: 到后来就是谁都不信
|
w*********r
发帖数: 42116 | 37 美国两党实力相当, 而且都有实施自己方针政策的能力, 才能形成相对主流、统一的共
识.
中国民主化的结果是墨西哥, 能成印度, 就算是好的了.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 即使民主化也需要社会形成相对主流、统一的共识呀，看看美国媒体...
|
s*******n
发帖数: 10426 | 38 博客和微博有实质上的区别，虽然表面上看起来就是一个字多，一个字少，但在传播方
式的差别确实实质性的。
报纸是被选择的人可以对公众发出自己的一大套说话，这时候这个说话的掌握话语权的
人是被选择的；而博客把规则变成了，不需要被选择，谁都可以向公众发出自己的一大
套说话，也就是说一个人有了掌握话语权的机会，但这个时候也仅仅是机会而已，掌握
话语权的门槛还是很高的，没名气的人还是没人关注。
而微博彻底改变了这个游戏规则，相当于谁都可以发头版头条，只要你发的东西是别人
关心的，比如那个躲的机场厕所发微博求救的女民工，在旧体系里她是根本没机会那么
快掌握话语权的，但微博的游戏规则使这个成为了现实。
现在应该有不少人在研究这个传播模式的转变吧，这个也关乎社稷根本呀!
【在 e**o 的大作中提到】
: 博客不也一样嘛
: 其实，没发现博客和微薄有什么实质差别
|
x****o
发帖数: 29677 | |
e**o
发帖数: 6038 | 40 你在博客上发点什么也没人管你啊
【在 s*******n 的大作中提到】
: 博客和微博有实质上的区别，虽然表面上看起来就是一个字多，一个字少，但在传播方
: 式的差别确实实质性的。
: 报纸是被选择的人可以对公众发出自己的一大套说话，这时候这个说话的掌握话语权的
: 人是被选择的；而博客把规则变成了，不需要被选择，谁都可以向公众发出自己的一大
: 套说话，也就是说一个人有了掌握话语权的机会，但这个时候也仅仅是机会而已，掌握
: 话语权的门槛还是很高的，没名气的人还是没人关注。
: 而微博彻底改变了这个游戏规则，相当于谁都可以发头版头条，只要你发的东西是别人
: 关心的，比如那个躲的机场厕所发微博求救的女民工，在旧体系里她是根本没机会那么
: 快掌握话语权的，但微博的游戏规则使这个成为了现实。
: 现在应该有不少人在研究这个传播模式的转变吧，这个也关乎社稷根本呀!
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s*******n
发帖数: 10426 | 41 凤凰就是中央电视二台好不好...
【在 c***c 的大作中提到】
: 没那么厉害
: 陈丹青，凤凰之所以如此，因为他们本来就和骂他们的人是一个路线的
: 你换其他媒体，其他和普世没关联的人看看？
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o****y
发帖数: 26355 | 42 If you were the first to report the collision.
【在 e**o 的大作中提到】
: 你在博客上发点什么也没人管你啊
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e**o
发帖数: 6038 | 43 至今还没发现特别
希望日后能发现
【在 o****y 的大作中提到】
: If you were the first to report the collision.
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s*******n
发帖数: 10426 | 44 难道不是因为美国有相对稳定的主流、统一的共识，所以才会有实力相当的两党？
否则，人民一边倒的支持一边，另一边早就连渣都不剩了...
【在 w*********r 的大作中提到】
: 美国两党实力相当, 而且都有实施自己方针政策的能力, 才能形成相对主流、统一的共
: 识.
: 中国民主化的结果是墨西哥, 能成印度, 就算是好的了.
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o****y
发帖数: 26355 | 45 The collision were reported from Weibo first.
【在 e**o 的大作中提到】
: 至今还没发现特别
: 希望日后能发现
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o****y
发帖数: 26355 | 46 that thing rarely happens. If one side can dominate, the dictatorship and
the democracy have no difference.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 难道不是因为美国有相对稳定的主流、统一的共识，所以才会有实力相当的两党？
: 否则，人民一边倒的支持一边，另一边早就连渣都不剩了...
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s*******n
发帖数: 10426 | 47 问题是，博客的形式，信息流量低，你如果没名气，没有一群人关注你的话，你的文章
扔进去，连个响都听不到，所以掌握话语权的门槛很高，跟传统媒体类似。
微博，信息流量大，放大效应强，只要你的头版头条能投大众所好就能吸引人，然后掌
握话语权。所以在微波上，那些名人往往是信息的传播者，而不是信息源头的提供者，
名人和他们大量的粉丝在微博系统更像是路由器和放大器，而不是新闻制造者...
【在 e**o 的大作中提到】
: 你在博客上发点什么也没人管你啊
|
e**o
发帖数: 6038 | 48 好吧
我完败
【在 s*******n 的大作中提到】
: 问题是，博客的形式，信息流量低，你如果没名气，没有一群人关注你的话，你的文章
: 扔进去，连个响都听不到，所以掌握话语权的门槛很高，跟传统媒体类似。
: 微博，信息流量大，放大效应强，只要你的头版头条能投大众所好就能吸引人，然后掌
: 握话语权。所以在微波上，那些名人往往是信息的传播者，而不是信息源头的提供者，
: 名人和他们大量的粉丝在微博系统更像是路由器和放大器，而不是新闻制造者...
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M*****8
发帖数: 17722 | 49
..................
主要是官员的作风，已经变成可预测可预见。
普通人也不傻，根据德行来对名声客观评价。
现在看官员们的行为就知道不想认真调查，
反而是更加认真于如何尽快隐瞒真相。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 精英的名声是不容易坏的，韩寒李大眼都造过谣，名声还是杠杠的，
: 中国高铁出一次事，名声就坏了。。。
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w*********r
发帖数: 42116 | 50 相对稳定的主流、统一的共识是因为有两个实力相当的政党存在而形成的.
如果只有一个政党有实力, 主流和共识就被控制了.
美国总统, 州长, 议员的选举要在不同的时间进行. 就是防止一党独大.
【在 s*******n 的大作中提到】
: 难道不是因为美国有相对稳定的主流、统一的共识，所以才会有实力相当的两党？
: 否则，人民一边倒的支持一边，另一边早就连渣都不剩了...
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W*******a
发帖数: 1769 | 51 你这句话用在现在那些微薄‘名人’pussy派上面基本上也完全使用，
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: ..................
: 主要是官员的作风，已经变成可预测可预见。
: 普通人也不傻，根据德行来对名声客观评价。
: 现在看官员们的行为就知道不想认真调查，
: 反而是更加认真于如何尽快隐瞒真相。
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s*******n
发帖数: 10426 | 52 美国社会的共识是历史和文化原因形成的，而不是因为政党或国家机器控制产生的，正
相反，政党和国家机器的形态才是这个共识的映射...
【在 w*********r 的大作中提到】
: 相对稳定的主流、统一的共识是因为有两个实力相当的政党存在而形成的.
: 如果只有一个政党有实力, 主流和共识就被控制了.
: 美国总统, 州长, 议员的选举要在不同的时间进行. 就是防止一党独大.
|
