s*********r
发帖数: 63 | 1 铁道部外行领导内行，上面下来的命令完全不符合常理，这起事故是偶然中的必然。
铁道部尚且如此，军队更是首要政治对象，外行领导内行现象应该更严重，也许军队装
备并不差，就像北洋水师，一到作战时，一个个低能决策绝对是致命的。 |
k****r
发帖数: 9629 | 2 其实是国民党胜利了在统治大陆?
【在 s*********r 的大作中提到】
: 铁道部外行领导内行，上面下来的命令完全不符合常理，这起事故是偶然中的必然。
: 铁道部尚且如此，军队更是首要政治对象，外行领导内行现象应该更严重，也许军队装
: 备并不差，就像北洋水师，一到作战时，一个个低能决策绝对是致命的。
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b********7
发帖数: 12906 | |
a****d
发帖数: 3964 | 4 你还怀疑tg的作战能力。 我是100%的肯定tg的作战能力不行。
就算决策对，现在当兵的大多是独生子女， 谁家受得了啊，就是再苦再穷，也不愿意
自己的独苗去死阿。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 铁道部外行领导内行，上面下来的命令完全不符合常理，这起事故是偶然中的必然。
: 铁道部尚且如此，军队更是首要政治对象，外行领导内行现象应该更严重，也许军队装
: 备并不差，就像北洋水师，一到作战时，一个个低能决策绝对是致命的。
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b********7
发帖数: 12906 | 5 台巴子你为啥不用繁体字?
【在 a****d 的大作中提到】
: 你还怀疑tg的作战能力。 我是100%的肯定tg的作战能力不行。
: 就算决策对，现在当兵的大多是独生子女， 谁家受得了啊，就是再苦再穷，也不愿意
: 自己的独苗去死阿。
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a****d
发帖数: 3964 | 6 这就说明我不是台巴子阿。
发信人: buzhidao77 (不知道), 信区: Military
标 题: Re: 很怀疑tg的作战能力
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 27 19:03:22 2011, 美东)
台巴子你为啥不用繁体字?
【在 a****d 的大作中提到】
: 你还怀疑tg的作战能力。 我是100%的肯定tg的作战能力不行。
: 就算决策对，现在当兵的大多是独生子女， 谁家受得了啊，就是再苦再穷，也不愿意
: 自己的独苗去死阿。
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v*****s
发帖数: 20290 | 7 谁告诉你北洋水师装备不差，决策低能的？
【在 s*********r 的大作中提到】
: 铁道部外行领导内行，上面下来的命令完全不符合常理，这起事故是偶然中的必然。
: 铁道部尚且如此，军队更是首要政治对象，外行领导内行现象应该更严重，也许军队装
: 备并不差，就像北洋水师，一到作战时，一个个低能决策绝对是致命的。
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k*********t
发帖数: 2999 | 8 嗯，非独生子女就更愿意去死。呵呵
【在 a****d 的大作中提到】
: 你还怀疑tg的作战能力。 我是100%的肯定tg的作战能力不行。
: 就算决策对，现在当兵的大多是独生子女， 谁家受得了啊，就是再苦再穷，也不愿意
: 自己的独苗去死阿。
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s*********r
发帖数: 63 | 9 那你说说军队为何就能不受体制的影响？
是铁道部门造反严重，还是军队造反严重？
是你的话是不是也要把控制军队放在首位？
【在 b********7 的大作中提到】
: 我擦. 由铁道部退到解放军. 这俩沾边吗?
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a****d
发帖数: 3964 | 10 非独生子女 家长还可以赌一赌。 独生子女，家长连赌一赌 都不敢的。
发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
标 题: Re: 很怀疑tg的作战能力
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 27 19:04:56 2011, 美东)
嗯，非独生子女就更愿意去死。呵呵
【在 a****d 的大作中提到】
: 你还怀疑tg的作战能力。 我是100%的肯定tg的作战能力不行。
: 就算决策对，现在当兵的大多是独生子女， 谁家受得了啊，就是再苦再穷，也不愿意
: 自己的独苗去死阿。
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s*********r
发帖数: 63 | 11 耍无赖就没意思了。
你给举个北洋水师高能决策的例子吧？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 谁告诉你北洋水师装备不差，决策低能的？
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I*D
发帖数: 40035 | 12 土共不是也宣传高铁自主产权技术成熟领先吗？一样出事儿。那土共宣传的武器系统到
底有多厉害就可想而知了 |
v*****s
发帖数: 20290 | 13 ft，立论的是你，你得先举个决策低能的例子出来啊。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 耍无赖就没意思了。
: 你给举个北洋水师高能决策的例子吧？
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x****o
发帖数: 29677 | 14
你别跟他说北洋水师，他认为黄海大战北洋水师跟日本打了个平手
【在 s*********r 的大作中提到】
: 耍无赖就没意思了。
: 你给举个北洋水师高能决策的例子吧？
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A*****e
发帖数: 29772 | 15 希望真打起来四代不要像高铁一样拉稀
【在 s*********r 的大作中提到】
: 铁道部外行领导内行，上面下来的命令完全不符合常理，这起事故是偶然中的必然。
: 铁道部尚且如此，军队更是首要政治对象，外行领导内行现象应该更严重，也许军队装
: 备并不差，就像北洋水师，一到作战时，一个个低能决策绝对是致命的。
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I*D
发帖数: 40035 | 16 90%会
【在 A*****e 的大作中提到】
: 希望真打起来四代不要像高铁一样拉稀
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 装备本来就不差。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 谁告诉你北洋水师装备不差，决策低能的？
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 足球，高铁都是社会现实的真实反映。解放军不会是一片净土。 |
x****o
发帖数: 29677 | 19
别搞了，这问题从历史一直到这，他一直认为北洋水师黄海大战没输
【在 r*****y 的大作中提到】
: 装备本来就不差。
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 两远不差，其他的不行，炮也不行。
事实也证明，海战就是靠装备，两远就是nb。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 装备本来就不差。
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k**o
发帖数: 15334 | 21 黄海是打赢了，定远，镇远追着日军打，日军对其无可奈何，逃跑了。
后来北洋水师覆灭是因为其基地威海卫被日本陆军攻克了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 别搞了，这问题从历史一直到这，他一直认为北洋水师黄海大战没输
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x****o
发帖数: 29677 | 22
你更牛
【在 k**o 的大作中提到】
: 黄海是打赢了，定远，镇远追着日军打，日军对其无可奈何，逃跑了。
: 后来北洋水师覆灭是因为其基地威海卫被日本陆军攻克了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 两远的命中率高一些日军就杯具了。我一直认为，一样的装备，人都
换成德国人，结果肯定是日军大败。
海战不光靠装备，也靠人员素质啊。否则你怎么解释俄国对马惨败，西沙海战
南越战败？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 两远不差，其他的不行，炮也不行。
: 事实也证明，海战就是靠装备，两远就是nb。
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v*****s
发帖数: 20290 | 24 ft，那个主炮的命中率已经很高了吧，你有什么证据说他们比当时主流命中率低？
而且不是说炮弹有问题吗？
对马和人员素质关系不大，实在是沙皇nc，阴帝阴险。南越这种弱智猴子政权不能加入
统计。
你去过他们那个北洋的网站吗？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 两远的命中率高一些日军就杯具了。我一直认为，一样的装备，人都
: 换成德国人，结果肯定是日军大败。
: 海战不光靠装备，也靠人员素质啊。否则你怎么解释俄国对马惨败，西沙海战
: 南越战败？
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 日本的弱舰一艘都没有击沉，鱼雷艇30米距离发射鱼雷没有击
中西京丸，还不是人员素质的问题？我还是那个观点，人都换成
德国人，胜败就会逆转。
对马和人员素质关系不大，实在是沙皇nc，阴帝阴险
------------------------------------
结果完全一边倒，俄国人的素质还是不行。换了英美德国人就算输
也不会那么悬殊。
南越这种弱智猴子政权不能加入统计。
-------------------------------
为啥不能加入统计？这不正说明人的素质的重要性？还有国共海战共军
也是几次以小艇击沉大舰，是不是也不能加入统计？还有特拉法尔加海
战，纳尔逊也是在装备数量面对法西联合舰队不占优势的情况下取得大胜。
【在 v*****s 的大作中提到】
: ft，那个主炮的命中率已经很高了吧，你有什么证据说他们比当时主流命中率低？
: 而且不是说炮弹有问题吗？
: 对马和人员素质关系不大，实在是沙皇nc，阴帝阴险。南越这种弱智猴子政权不能加入
: 统计。
: 你去过他们那个北洋的网站吗？
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v*****s
发帖数: 20290 | 26 你这没有证据啊，还停留在我相信就是我相信的地步。
人家都统计出命中率了，和世界主流比不落后啊。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 日本的弱舰一艘都没有击沉，鱼雷艇30米距离发射鱼雷没有击
: 中西京丸，还不是人员素质的问题？我还是那个观点，人都换成
: 德国人，胜败就会逆转。
: 对马和人员素质关系不大，实在是沙皇nc，阴帝阴险
: ------------------------------------
: 结果完全一边倒，俄国人的素质还是不行。换了英美德国人就算输
: 也不会那么悬殊。
: 南越这种弱智猴子政权不能加入统计。
: -------------------------------
: 为啥不能加入统计？这不正说明人的素质的重要性？还有国共海战共军
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 证据？
就算命中率不算差，还有战术的问题，这也是人的素质决定的。
沙俄舰队在北海对着误以为是日本人的英国渔船猛轰时暴露出的极其低下的
命中率已经注定了他们在对马的命运。就是人的素质不行啊。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你这没有证据啊，还停留在我相信就是我相信的地步。
: 人家都统计出命中率了，和世界主流比不落后啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 福龙鱼雷艇面对西京丸近在咫尺的鱼类发射不中也不是人员素质问题？
人日本偷袭威海卫的鱼雷艇为啥就能命中定远？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你这没有证据啊，还停留在我相信就是我相信的地步。
: 人家都统计出命中率了，和世界主流比不落后啊。
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c****i
发帖数: 150 | |
v*****s
发帖数: 20290 | 30 我对北洋的研究其实很少，对你这个具体问题不清楚。但从逻辑上说这有很多可能性，
最简单的一条，鱼雷本身有问题，还有个战场环境的问题。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 福龙鱼雷艇面对西京丸近在咫尺的鱼类发射不中也不是人员素质问题？
: 人日本偷袭威海卫的鱼雷艇为啥就能命中定远？
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v*****s
发帖数: 20290 | 31 战术我印象里面也讨论过了，最后的结论大概是各有道理，不能算决策失误。连同命中率的问题，你都可以去那个北洋的网站看。
对马海战的具体战斗我不清楚。但波罗的海舰队越过半个地球，一路上连个补给港都没
有，当他们被日本伏击的时候，一切就注定了，换天顶星人来都没用了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 证据？
: 就算命中率不算差，还有战术的问题，这也是人的素质决定的。
: 沙俄舰队在北海对着误以为是日本人的英国渔船猛轰时暴露出的极其低下的
: 命中率已经注定了他们在对马的命运。就是人的素质不行啊。
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 不光是到了对马的时候，波罗的海舰队刚到北海就把英国渔船
当日本舰只猛轰了一晚，结果命中率相当悲剧。波罗的海舰队
的命运可以说从那一刻就注定了。此时波罗的海舰队刚离开
俄国本土没多久，士气什么的还都在顶峰，命中率就如此可悲。
北洋的命中率是你的主张，理应你举证。济远广甲临阵逃跑还不算
素质低？广甲逃跑时还把自己人撞沉了。跑都跑的那么蠢，这也不算素质低？
当他们被日本伏击的时候，一切就注定了，换天顶星人来都没用了。
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我说了，俄国人换成英国人美国人或者德国人，就算败局无法挽回，至少
交换比上会好看一些。
中率的问题，你都可以去那个北洋的网站看。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 战术我印象里面也讨论过了，最后的结论大概是各有道理，不能算决策失误。连同命中率的问题，你都可以去那个北洋的网站看。
: 对马海战的具体战斗我不清楚。但波罗的海舰队越过半个地球，一路上连个补给港都没
: 有，当他们被日本伏击的时候，一切就注定了，换天顶星人来都没用了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 鱼雷本身没问题，定深定的太深了，从西京丸下面穿过去后才浮起来。
面对不同战场环境做出不同的战术决定不正是人员素质的体现？作出的
战术决定不符合具体战场环境不正是人员素质低的具体体现？这么近的
距离就不该定那么深，好比门前2米处只需轻轻推射你要大力抽射打飞了
只能怪你自己没本事。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我对北洋的研究其实很少，对你这个具体问题不清楚。但从逻辑上说这有很多可能性，
: 最简单的一条，鱼雷本身有问题，还有个战场环境的问题。
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