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发帖数: 2785 | 1 学习老邢,这个转帖没有倾向性,真伪自己判断
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作者: 角里先生 发布日期: 2011-8-05 查看数: 121 出自: http://www.fyjs.cn
高铁真的没有核心技术吗？
TEG萨曼2011-08-03
我不知道中国民航中有多少飞机是咱国产的，反正从南飞到北，从东飞到西，从国
内飞到国外，用的飞机不是波音，就是空客，我没有发现中国民航用的是国产飞机；我
也不知道目前道路上跑的汽车，有多少汽车用的是咱自己的发动机，反正从合资品牌到
民族品牌，看到应用自己研发的发动机的汽车还是少之又少，即使有也问题不断。但我
知道中国铁路几十年来的主力车型都咱国产的，包括近几年来兴起的高铁。
现在人们关心的问题是高铁有多大比例是国产的？许多人到现在都还不相信铁道部官员
说的中国完全掌握了高铁核心技术的说法，这一方面怪铁道部某些人不懂得低调，取得
了一些成绩就宣称自己怎么样怎么样世界第一。试想，假若咱低调点，继续加把劲踏实
的干，等我们高铁把某些国家的高铁甩得远远的，人家自然对你哑口无言，有的只是崇
敬了。现在取得一点成绩就急于表功，谁会买你账呢？！另一方面怪铁道部和国内掌握
了核心技术的单位，不懂得沟通，信息表达不到位，说什么几年就走完了人家几十年走
过的路，这不自我否定吗？铁道部你不清楚咱国内的机车车辆公司早就自己捣鼓出来了
中华之星、中原之星、蓝箭等和高铁、动车属于同一级别的交流传动列车了吗？如果没
有猜错了话，铁道部不提这些咱既有的技术积累和成绩，有一部分原因是为当初雪藏国
产动车存在不厚道做法的掩盖罢了。国内掌握了核心技术的单位，比如某车，你面对铁
道部的这些偏颇宣传无动于衷、不出来澄清，就知道唯首是瞻？是啊，谁叫铁道部是你
现在最大的客户，以前的直接上级主管单位，铁道都发话了，我还用得着多嘴吗？老老
实实干自己的活吧。那么网上对中国高铁列车是否掌握核心技术的质疑你为什么不回应
？答：那些网民的质疑也是有道理的，特别我那兄弟单位确实正如网民所说，核心系统
都是从国外运到北方那几个城市组装而成的。那么你们是否也只是组装企业、不会自己
开发设计呢？答：我们肯定不是这样子啦，我们的核心系统从硬件都软件都是自己弄的
，比如牵引变流器、列车网络控制装置啥的，比如牵引电机啥的，都是自己下属企业自
己折腾出来的，从10年前的蓝箭、中华之星、出口哈萨克的机车，到5年前看了国外几
家竞争对手的图纸、取其精华弃其糟粕、制作出了动车组，到3年前又以我为主、开发
自己更完善的牵引控制系统、网络控制系统、制作出了50％以上的高铁――另外50％左
右的高铁是我兄弟单位提供的，他们的牵引控制系统、网络控制系统是否是自己开发还
是直接购买某门子、某斯通的那就不太清楚了――我们这些核心系统都有良好的表现，
我们对自己原本就掌握的东西更加自信了，而这些核心系统我那兄弟单位折腾不出来的
。所以，铁道部说已经掌握了核心技术这话完全没有错，他并没有说线路上运行的所有
的高铁都是用我们自主研发的高铁列车，但运行的50％以上的高铁用的就是我们自己的
的高铁列车，就好像京珠高速公路开通后，道路上运行的车一半是完全自我研发的国产
车，一半是合资车、进口车，这很正常，不能因为道路上有进口车就诬蔑咱自己不会研
发制造汽车了。所以，就网民的质疑，也有媒体说我们被误伤了，实际上网民质疑的不
是我们，我们不怕被质疑的。
言归正传，人们现在关心的是高铁有多大比例是国产的？用极端的话说：如果现在外国
把中国封锁起来，让我们自己上马高铁，我们能做到什么程度？是能全部建成并开通运
营，还是能完成个80-90％？
要回答这个问题，我们首先得弄清楚到底什么是高铁。许多人也许会说，高铁不就是那
种能高速运行的子弹头列车嘛！错！如果说高铁仅仅是列车，那么这次温州动车事故原
因八杆子和列车本身没有关系，有关系是列车线路上的信号和运营列车的调度的问题，
为何你们还嚷叫着是中国高铁的问题？
事实上，中国的高铁＝高铁线路＋高铁运营＋高铁列车，这三个因素缺一不可，都非常
重要。如果说到他们的国产化率，我可以可以复责任的说，中国高铁真的没有你们想象
的那么脆弱，只会简单进行拼装或组装。简单来说，高铁线路＋高铁运营国产化超过95
％，高铁列车国产化率超过90％。下面我们来详细分析：
1）高铁线路主要由中国铁建、中国建工等单位承担，其涵盖的基建、电气化供电技术
实力自不必再重复，比较软弱的是铁道沿线的铁道信号。
2）高铁运营主要由铁道部、铁道部下属的各铁路局、段承担，其核心是列车运行控制
（也即调度）、列车养护、售票、检票、车上服务等。单就调度来说，好像用的是完全
国产的列车运行控制系统”（CTCS），使得我们普通线路的列车密度是国外的N倍，其
实力自然不会比国外差。比较软弱的是售票、检票、车上服务等。
说到调度，这里还得提醒那位喜欢公开信口开河、来自香港的郎某人，他谏言铁道部不
要急着建高铁，而是要提高既有铁路线路的运行密度为先，理由是西欧的高铁密度是咱
中国高铁密度的30倍――打住，一向喜欢用数据讲话的郎教授你是从哪里的来所谓“西
欧的高铁密度是咱中国高铁密度30倍”的数据？！是你胡编的还是你做梦得出的？本来
咱还是比较喜欢看你的发言的，但现在不得不大打折扣了。
3）高铁列车主要由中国南车和中国北车承担制造任务，也是最能体现高铁水平的地方
，也是目前争议较大的地方。如果说把高铁线路、高铁运营比作高速公路收费和运营养
护公司的话，那么高铁列车就是高速公路上奔跑的法拉利、GTR了，路修好了，跑得多
快就看各车子怎么样了。现在许多汽车的极速都在200迈以上，但不管奇瑞还是法拉利
，普通的高速公路上一般我们只跑120迈。但是如果让你到专用赛道上狂奔，我相信身
边的很多奇瑞车主稍加防护也能持续的跑出这个速度。
火车也一样，许多列车的极速其实也很高，但一般都只跑100迈，还有很多能力没
有发挥出来。一旦给你修好了专用的铁轨，许多火车也能跑到200迈，和新干线一样快
。由此我们是否可以这么推断：如果铁轨水平提升，中国火车跑出200迈、300迈也不是
什么难事。奇怪的是，前阵子有个退休后旅居国外的原铁道部官员说中国高铁速度造假
，我K!这又不是什么了不起的速度，用得着造假吗？你是否拿了国外的黑钱在黑你的老
东家？
言归正传，中国到底能否自己开发、设计、制造自己的高铁列车？回答是肯定的。
先来看列车主要构成：
高铁列车＝1车轮＋2轮轴＋3电机＋4受电弓＋5牵引变流器（控制电机转速的电子箱体
，很复杂，据说其复杂度仅此于飞机发动机）＋6转向架（就是底盘，比较复杂）＋7制
动控制（就是刹车系统）＋8车体（车厢壳子，座椅＋车窗等）＋9网络控制系统（连接
、管理列车上各关键设备的网络系统）＋10辅助设备及其它（安全装备（黑匣子），传
感器，减震产品，空调，照明，语音视频等），共有10大比较独立的部分。
那么，以上十大部分哪些是核心的呢？恐怕不好说，少了谁火车都会开不动、都会
出现事故。如果把高铁和人体对照，我们不妨这么比喻：车轮――手脚，轴承――关节
，电机――大腿和手臂，受电弓――饮食消化系统，牵引变流器――心脏，转向架――
躯干，制动――平衡、抑制肌肉，车体――肌肉、皮肤，网络控制系统――神经系统，
辅助设备――衣服、扇子、手电筒等。大家以为要造一个人，哪些部位最难更换或做手
术？或者人体哪些部位最复杂？心脏和大脑！那么高铁最核心部分了么？5牵引变流器
，9网络控制系统。
1）牵引变流器和网络控制系统，掌握核心技术，国产。
中国高铁的牵引变流器和网络控制系统能够自我开发设计和制造呢？――回答是：中国
南车能。
真的吗？中国南车不也买了日本川崎和加拿大庞巴迪的车子进行组装了吗？――回答是
：没错，04、05年买了200KM车子看了下人家是如何做的，也拿到了人家的图纸（人家
的软件代码没有给我们），可这对我们来说，买不买得到人家的图纸、软件代码也不是
很重要。首先，我们早几年就能自己开发、设计、制造牵引变流器和网络控制系统了，
包括其硬件和软件，我们自己开发牵引变流器和网络控制系统的应用在蓝箭、中华之星
、出口哈萨克等车子上，性能优越，表现稳定，完全可以跑高铁。拿到人家的图纸，只
能说我们知道对手的底细，对我们的技术有一些补充作用，而不是主导我们该怎么做。
其次，通过对人家底细的了解，使得我们更加坚信自己的技术也是一流的，我们完全能
做得更好，于是就是了08、09年我们自己设计、发开的应用于300KM、350KM运营速度的
牵引变流器、网络控制系统，这在国外是没有，国外还没有运营速度达到这么高的先例
，他们有的只是试验速度，而不是持续运行、日常使用的运营速度。
据说，牵引变流器含了强电和弱电、软件和硬件、机械和电气等知识，比较复杂，咱真
的掌握其技术吗？――回答是：是的，南车能做到这一点，因为南车有着北车所没有的
南车株洲所这样的单位。牵引变流器由箱体（外壳）、箱体内的各单元模块、单元模块
间的高速智能开关（IGBT）、单元模块间的线束和铜排、单元模块内的电路板、单元模
块内电路板的芯片（例如ARM芯片）、芯片内的程序、为各模块散热的风机等部件组成
，这些部件中，包括南车旗下境外企业研发、设计、生产的IGBT，其实都能国产，国内
都有相应的研制企业和单位。但不是我国自己能研制的东西我们都会购买，需要考虑性
价比，会考虑国际采购。
那么网络控制系统呢？国内华为、中兴的网络技术都做起来了，还占有国际市场，那么
我们南车掌握列车上的网络技术也不足为奇。
2）说车轮。掌握核心技术，国产，马钢股份等出品，也有部分进口。
3）说轴承。掌握核心技术，国产，轴承虽然目前用的瑞典SKF、德国FAG、日本NTN较多
，但中国的轴研科技公司也能设计、制造。
4）电机。掌握核心技术，国产，株洲南车电机和北车永济电机出品，也有部分进口电
机，应用量也不逊色于国外。
5）受电弓。掌握核心技术，国产，南车株机电气分公司出品，但性价比不如进口的。
6）转向架。掌握核心技术，国产，南车、北车都有出品，应用量也不逊色于国外。高
速列车转向架轮轨安全的时候做了一个突破性的测试，世界各国高速铁路和它的普速铁
路是不相吻的，也就是说它不做跨线运行的技术准备，所以大多数国家，包括日本，它
的轮轨匹配都是按照高速线和普速线来设计。我们国家高速铁路和现在了路网形成跨线
，这个路网的效应就会非常的好，我们在设计我们国家的轮轨匹配的时候采用了特有方
案，这个方案比德国的明显好，不仅可以满足本线运行，而且还可以实现跨线运行，这
项技术我们在本国和多国申报了专利。
7）制动控制（刹车）。未掌握核心技术，国产，主要由苏州设厂的全德资企业克诺尔
公司出品。此外，非高铁的制动控制系统早就掌握核心技术，并国产。
8）车体。掌握核心技术，国产，南车、北车都有出品，其通过隧道的车体设计领先于
世界。我们国家高速列车的车体设计结构优几个特点，采用了薄壁木筒型铝合金焊接结
构。鼓型宽车体3.3m。我们用了2年多时间，在我们国家三个企业全部实现了国产化。
我们的技术难点是宽车体、轻量化、复杂交变载荷工况下，解决的技术难题：结构强度
、模态匹配、减震降噪、减少阻力。车体主要的考核指标是气动性能，列车在交会和过
隧道的时候，在列车的周边会形成很大的阻压，我们国家实行的气动强度指标是正负
4000帕，在各种阻力都做了不同速度下的单车过隧道，双向过隧道的实验，气动强度是
不够的。但是京沪高速，我们希望通过泰山这段22个连续的隧道，气动强度更好一点，
新一代的高速列车把气动强度的指标提高到正负6000帕。
9）辅助设备。掌握核心技术，国产。黑匣子由南车株洲南车时代等出品，应用量也不
逊色于国外。
综合上述，说高铁掌握了核心技术的说法并不为过，除了制动控制装置不敢用国产的之
外，其余的部件都已掌握核心技术，且能国产。即使外国的西门子、阿尔斯通、庞巴迪
、川崎重工、东芝、日立、三菱电机、GE等国外竞争对手从地球上消失，我们也能自己
设计、制造出高铁，而且我们的能自己不断的提升自己的技术和制造水平，完全拥有自
我造血的功能，还能向外国输送技术，例如南车株机公司2011年7月已成功出口马来西
亚动车组。TEG萨曼2011-08-03 |
b*******k
发帖数: 16989 | 2 有一个类似的例子，中国制造电脑的国产化率可以达到95%，就是CPU制造不了。
【在 p********1 的大作中提到】
: 学习老邢,这个转帖没有倾向性,真伪自己判断
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: 作者: 角里先生 发布日期: 2011-8-05 查看数: 121 出自: http://www.fyjs.cn
: 高铁真的没有核心技术吗？
: TEG萨曼2011-08-03
: 我不知道中国民航中有多少飞机是咱国产的，反正从南飞到北，从东飞到西，从国
: 内飞到国外，用的飞机不是波音，就是空客，我没有发现中国民航用的是国产飞机；我
: 也不知道目前道路上跑的汽车，有多少汽车用的是咱自己的发动机，反正从合资品牌到
: 民族品牌，看到应用自己研发的发动机的汽车还是少之又少，即使有也问题不断。但我
: 知道中国铁路几十年来的主力车型都咱国产的，包括近几年来兴起的高铁。
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l******t
发帖数: 55733 | 3
不懂你说的，CPU也都是在中国制造的。你要说产权，电脑中没知识产权的可不止CPU。
【在 b*******k 的大作中提到】
: 有一个类似的例子，中国制造电脑的国产化率可以达到95%，就是CPU制造不了。
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b*******k
发帖数: 16989 | 4 如果英特尔撤走了，你能继续制造？
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 不懂你说的，CPU也都是在中国制造的。你要说产权，电脑中没知识产权的可不止CPU。
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s****c
发帖数: 11300 | 5 谁家里的电脑cpu是在中国造的？拎出来我瞧瞧？
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 不懂你说的，CPU也都是在中国制造的。你要说产权，电脑中没知识产权的可不止CPU。
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b*******k
发帖数: 16989 | 6 英特尔有两个封装厂，
如果这也算made in china的话。。。那也太夸张了些
【在 s****c 的大作中提到】
: 谁家里的电脑cpu是在中国造的？拎出来我瞧瞧？
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A*Q
发帖数: 1579 | 7 几天前就批臭的东西又来贴！！！！！！！！！！！！！！
你说的高级ATP是移动闭塞，现在还没有一个国家在用。
不要不懂装懂。
现在的系统是固定闭塞。
所谓闭塞是在一定长度的空间内只对一辆车辆开放。固定闭塞就是将铁轨画出一个一个
的闭塞区间，靠的就是安装在铁轨边的信号灯，它是固定的。
移动闭塞是随车辆的位置移动动态地画出一定长度的空间。 |
A*Q
发帖数: 1579 | 8 http://en.wikipedia.org/wiki/European_Train_Control_System
这里介绍就是列控系统。
ETCS-1 级（中国是CTCS 2级）广泛用于250以下的线路。
这次的ATP就是ETCS-1。
ETCS-2 级用于250以上的线路，中国武广和京沪就是用的ETCS-2。
ETCS-3，你所说的全移动闭塞，还没有人在用。 |
l******t
发帖数: 55733 | 9
http://diy.pconline.com.cn/cpu/news/0701/944247.html
【在 b*******k 的大作中提到】
: 英特尔有两个封装厂，
: 如果这也算made in china的话。。。那也太夸张了些
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A*Q
发帖数: 1579 | 10 In Level 3, ETCS goes beyond the pure train protection functionality with
the implementation of full radio-based train spacing. Fixed track-release
signalling devices (GFM) are no longer required. As in ETCS Level 2, trains
find their position themselves by means of positioning beacons and via
sensors (axle transducers, accelerometer and radar) and must also be capable
of determining train integrity on-board to the very highest degree of
reliability. By transmitting the positioning signal to the radio block
centre it is always possible to determine which point on the route the train
has safely cleared. The following train can already be granted another
movement authority up to this point. The route is thus no longer cleared in
fixed track sections. In this respect ETCS Level 3 departs from classic
operation with fixed intervals: given sufficiently short positioning
intervals, continuous line-clear authorisation is achieved and train
headways come close to the principle of operation with absolute braking
distance spacing (“moving block”). Level 3 is currently under development.
Solutions for reliable train integrity supervision are highly complex and
are hardly suitable for transfer to older models of freight rolling stock. |
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A*Q
发帖数: 1579 | 11 看到没有，
In Level 3, ETCS goes beyond the pure train protection functionality with
the implementation of full radio-based train spacing. Fixed track-release
signalling devices (GFM) are no longer required.
只有在ETCS-3级信号灯才不需要。
在ETCS-2级加入了GSM-R无线通信双向信息传输，但还是准移动闭塞。
Level 3 is currently under development. |
A*Q
发帖数: 1579 | 12 列车的列控系统最近饱受关注，这套系统被称为列车的中枢神经，负责列车的通信信号
和调度，也就是说，要避免发生追尾，它非常重要。中国动车上装的都是CTCS系统(中
国列车运行控制系统)，参照的是欧洲的ETCS标准。不同的是，时速200公里级别的线路
上用的是CTCS-2级别，而时速300公里级别的线路用的是CTCS-3级别，也就是动车上用
的是CTCS-2级别，高铁上用的是CTCS-3级别。而它们之间的不同在于：
1.传送信号的方式不同。CTCS-2用的是轨道电路和应答器，而CTCS-3用的是更为先进的
GSM-R无线通信系统。
2.信息搜集范围不同。CTCS-2只能控制8公里，而CTCS-3可以达到32公里。
3.高铁上一般有备份的部件。高铁的计算机上一般重复配置系统的一些部件，当某一部
件发生故障或损坏的时候，冗余配置的部件便会自动介入并承担故障部件的工作，以减
少系统的故障时间。比如在武广高铁的动车上，CPU(中央处理器)就有两个，一个不行
了，还能马上启动另一个。
尽管有这些技术上的不同，但是这两个级别在紧急制动方面都是一致的——列车与列车
之间有自动闭塞区间，区间距离在10公里以上。如果前方列车停在线路上，后方列车会
收到提示减速(黄色)的信号，如果没减速，列车会自动进入红色信号区间，列车自动控
制系统启动，列车会自动停车。
但是，CTCS-2和CTCS-3都有出现故障的可能，比如CTCS-3虽然更为先进，还是会出现失
去无线连接或者无线信号被干扰这样的问题。去年，武广高铁在株洲也发生过一个真实
的案例，在一些地段，无线信号频繁被干扰，最后无线基站设备的生产厂家升级基站设
备，问题才得以解决 |
A*Q
发帖数: 1579 | 13 今年年中，在京津城际铁路、武广高铁、京沪高铁这些线路上，动车和高铁混跑了。比
如在京沪高铁上，G1和D35次同样是从北京南到上海虹桥的车次，但是速度不一样，前
者比后者快了四个多小时。混跑被认为是在照顾乘客，让大家有不一样的出行选择。可
是，问题在于，混跑之后列车的速度不同，对调度和运控的要求相当高。这次出事故的
D301次是从北京到福州的，全程要跑13多个小时。D301是今年7月1日才新开的，前身是
老京福动车D371/2次。以前在京沪线上的动车都改走京沪高铁了，D301也如此，先走京
沪高铁、沪宁高铁、沪杭高铁，然后再转到普通的铁路线上。但是，信号系统在高铁线
路和动车行驶的线路上是不同的，所以在高速路段上，D301用CTCS-3系统(这是基于时
速300公里及以上的高铁信号控制系统)行车，然后在杭州到福州段切换至CTCS2系统(基
于时速200公里的动车信号控制系统)行车。有日本专家指出，多种信号系统会带来安全
隐患。 |
s****c
发帖数: 11300 | 14 呵呵 你用过这个厂生产的cpu？ 有点专业知识吧 65nm的cpu是干啥的？现在市面上还
有么？
【在 l******t 的大作中提到】
:
: http://diy.pconline.com.cn/cpu/news/0701/944247.html
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l******t
发帖数: 55733 | 15
中科院计算所从2001年开始龙芯处理器的研制。经过8年的积累和努力，掌握了高性能
处理器的核心技术及其质量设计技术，龙芯系列处理器达到了世界先进水平（最近流片
的四核龙芯3号处理器采用65nm工艺，主频1GHz，晶体管数目达到4.25亿个）。
正好65nm。这也是自主产权。
【在 s****c 的大作中提到】
: 呵呵 你用过这个厂生产的cpu？ 有点专业知识吧 65nm的cpu是干啥的？现在市面上还
: 有么？
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L*****G
发帖数: 12375 | 16 有市场竞争力后再说，我也希望中国的CPU和操作系统把美国赶尽杀绝
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 中科院计算所从2001年开始龙芯处理器的研制。经过8年的积累和努力，掌握了高性能
: 处理器的核心技术及其质量设计技术，龙芯系列处理器达到了世界先进水平（最近流片
: 的四核龙芯3号处理器采用65nm工艺，主频1GHz，晶体管数目达到4.25亿个）。
: 正好65nm。这也是自主产权。
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b*******k
发帖数: 16989 | 17 您儿子是看不到了。
中国的体制不适合这种类型的创新
【在 L*****G 的大作中提到】
: 有市场竞争力后再说，我也希望中国的CPU和操作系统把美国赶尽杀绝
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L*****G
发帖数: 12375 | 18 是啊，聪明人被排挤，好在没有被排挤干净，还多少可以山寨一些高级产品
【在 b*******k 的大作中提到】
: 您儿子是看不到了。
: 中国的体制不适合这种类型的创新
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s******6
发帖数: 748 | 19 看了第一句话就不用看下面了，连新舟60都没有听说过，其见识可想而知 |
s****c
发帖数: 11300 | 20 这个cpu更离谱了 谁家里的电脑用这个cpu了？
说不好听的话 高丽棒子在手机里面放的cpu都比这个强
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 中科院计算所从2001年开始龙芯处理器的研制。经过8年的积累和努力，掌握了高性能
: 处理器的核心技术及其质量设计技术，龙芯系列处理器达到了世界先进水平（最近流片
: 的四核龙芯3号处理器采用65nm工艺，主频1GHz，晶体管数目达到4.25亿个）。
: 正好65nm。这也是自主产权。
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s****c
发帖数: 11300 | 21 再有点专业精神好不好
65nm用在cpu上已经落伍了 这也是为什么intel可以在中国建厂生产65nm的cpu
你让他在中国投厂45，32，28nm试试看？
中国现在cpu最强的 只有via了，在台湾不说，也是奄奄一息
不过芯片制造工艺最强的 是台积电 cpu虽然不生产 但是gpu基本都是它造的
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 中科院计算所从2001年开始龙芯处理器的研制。经过8年的积累和努力，掌握了高性能
: 处理器的核心技术及其质量设计技术，龙芯系列处理器达到了世界先进水平（最近流片
: 的四核龙芯3号处理器采用65nm工艺，主频1GHz，晶体管数目达到4.25亿个）。
: 正好65nm。这也是自主产权。
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s**********d
发帖数: 36899 | 22 只做chipset。有export control CPU目前还不能到中国做。
再过几年65nm基本废了就可以做了。。。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 中科院计算所从2001年开始龙芯处理器的研制。经过8年的积累和努力，掌握了高性能
: 处理器的核心技术及其质量设计技术，龙芯系列处理器达到了世界先进水平（最近流片
: 的四核龙芯3号处理器采用65nm工艺，主频1GHz，晶体管数目达到4.25亿个）。
: 正好65nm。这也是自主产权。
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l******t
发帖数: 55733 | 23
这事也急不得。差3代，不过65nm也没那么不堪。只要能stack cpu，做大型机还是可以
的。做工控即使是火箭控制也绰绰有余了。我觉得等美国没钱了肯定和老毛子一样啥都
敢卖。
【在 s****c 的大作中提到】
: 再有点专业精神好不好
: 65nm用在cpu上已经落伍了 这也是为什么intel可以在中国建厂生产65nm的cpu
: 你让他在中国投厂45，32，28nm试试看？
: 中国现在cpu最强的 只有via了，在台湾不说，也是奄奄一息
: 不过芯片制造工艺最强的 是台积电 cpu虽然不生产 但是gpu基本都是它造的
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s******s
发帖数: 3694 | 24 毛, SoC 400M - 1G Hz的,台包子目前能够研发和大规模生产的至少有 5 家, VIA 太
X86 了.
手机要说牛鼻还是 HTC, 你找家国内的看看?
【在 s****c 的大作中提到】
: 再有点专业精神好不好
: 65nm用在cpu上已经落伍了 这也是为什么intel可以在中国建厂生产65nm的cpu
: 你让他在中国投厂45，32，28nm试试看？
: 中国现在cpu最强的 只有via了，在台湾不说，也是奄奄一息
: 不过芯片制造工艺最强的 是台积电 cpu虽然不生产 但是gpu基本都是它造的
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