t*****r
发帖数: 543 | 1 不停的死人，还不停的抗议。真都不怕死么？还是真的有非法武装，政府是进行正当的
武力清缴。
光看到西方媒体上大骂阿萨德，连CCAV都居然跟着起哄。也不知道真相到底是咋回事了。
感觉跟利比亚一样，糊里糊涂就干起来了。 |
b*****d
发帖数: 61690 | 2 这就怪阿萨德搞不定民众抗议。阿拉伯国家，包括中俄给了叙利亚政府足够的时间，甚
至包括默许武力镇压。可是阿萨德武力镇压了也搞不定抗议。现在国际社会（包括阿拉
伯国家）都已经失去了耐心了。 |
t******t
发帖数: 15246 | 3 政治家不能容忍的是无能，而不是无耻。你丫要镇压就干净利落点。干得快的就成了楷
模，比方说小平叔。 |
h******k
发帖数: 13418 | 4 你是说评书无耻有能？
【在 t******t 的大作中提到】
: 政治家不能容忍的是无能，而不是无耻。你丫要镇压就干净利落点。干得快的就成了楷
: 模，比方说小平叔。
|
x********v
发帖数: 2535 | 5 政府军清缴反政府武装也不是那么容易的事情。
斯里兰卡的猛虎组织闹了多少年才肃清的？
菲律宾的反政府武装这么多年了，不是一直到现在都还没肃清吗？
也门的基地组织都占了半座江山，宣布建国了。
【在 t******t 的大作中提到】
: 政治家不能容忍的是无能，而不是无耻。你丫要镇压就干净利落点。干得快的就成了楷
: 模，比方说小平叔。
|
c******k
发帖数: 8998 | 6 我也很佩服叙利亚抗议群众。一般的国家，一旦开枪，要么是抗议群众立刻散了，要么
是开枪的被搞掉了，像这样前赴后继搞了几个月的真没见过。
了。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 不停的死人，还不停的抗议。真都不怕死么？还是真的有非法武装，政府是进行正当的
: 武力清缴。
: 光看到西方媒体上大骂阿萨德，连CCAV都居然跟着起哄。也不知道真相到底是咋回事了。
: 感觉跟利比亚一样，糊里糊涂就干起来了。
|
c******k
发帖数: 8998 | 7 反政府武装和抗议群众可是两码事
【在 x********v 的大作中提到】
: 政府军清缴反政府武装也不是那么容易的事情。
: 斯里兰卡的猛虎组织闹了多少年才肃清的？
: 菲律宾的反政府武装这么多年了，不是一直到现在都还没肃清吗？
: 也门的基地组织都占了半座江山，宣布建国了。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 8 叙利亚就是民不畏死。而且这个伊斯兰国家，每周五要到清真寺集会礼拜。所以每到周
五就闹起来。镇压下去，到了周五就又闹起来了。周而复始。
【在 x********v 的大作中提到】
: 政府军清缴反政府武装也不是那么容易的事情。
: 斯里兰卡的猛虎组织闹了多少年才肃清的？
: 菲律宾的反政府武装这么多年了，不是一直到现在都还没肃清吗？
: 也门的基地组织都占了半座江山，宣布建国了。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 9 主要是全国开花。政府不好镇压。要是伊朗那样就在德黑兰闹，只要严防死守好控制。
【在 c******k 的大作中提到】
: 我也很佩服叙利亚抗议群众。一般的国家，一旦开枪，要么是抗议群众立刻散了，要么
: 是开枪的被搞掉了，像这样前赴后继搞了几个月的真没见过。
:
: 了。
|
x********v
发帖数: 2535 | 10 你怎么区分反政府武装和抗议群众？
如果不是群众对政府不满意，怎么可能会有反政府武装？不满意比较小的时候，还对政
府有幻想，就是抗议群众。不满意比较大的时候，对政府没幻想了，就是反政府武装了。
【在 c******k 的大作中提到】
: 反政府武装和抗议群众可是两码事
|
|
|
g*******d
发帖数: 5873 | 11 叙利亚抗议的人的诉求到底是什么?
【在 b*****d 的大作中提到】
: 叙利亚就是民不畏死。而且这个伊斯兰国家，每周五要到清真寺集会礼拜。所以每到周
: 五就闹起来。镇压下去，到了周五就又闹起来了。周而复始。
|
t*****9
发帖数: 10416 | 12 想天朝那样严密组织的政府 世界少有 ～～～～～～～～lol |
b*****d
发帖数: 61690 | 13 民主，自由。取消紧急状态法。公开大选。现在好像要求阿萨德下台。
【在 g*******d 的大作中提到】
: 叙利亚抗议的人的诉求到底是什么?
|
b*****d
发帖数: 61690 | 14 伊朗组织声势浩大的反游行。
【在 t*****9 的大作中提到】
: 想天朝那样严密组织的政府 世界少有 ～～～～～～～～lol
|
h******k
发帖数: 13418 | 15 海湾的阿拉伯国家除了Iran 之外都不怎么民主，约旦沙特尤其，但是偏偏其他国家闹
事的不断，原因显而易见了。和镇压效果没个毛关系。 |
x********v
发帖数: 2535 | 16 再严密的组织，也要群众去执行的。 如果群众都不执行了，组织约严密，倒戈起来也
越快。
以前的丁甲连坐制度，比现在更严密吧。失了民心的时候，还不是都改朝换代了。
【在 t*****9 的大作中提到】
: 想天朝那样严密组织的政府 世界少有 ～～～～～～～～lol
|
b*****d
发帖数: 61690 | 17 约旦也闹。沙特前一段，国王提前回国撒钱。用钱砸下去，买了平安。
【在 h******k 的大作中提到】
: 海湾的阿拉伯国家除了Iran 之外都不怎么民主，约旦沙特尤其，但是偏偏其他国家闹
: 事的不断，原因显而易见了。和镇压效果没个毛关系。
|
c******k
发帖数: 8998 | 18 再闹还撒钱吗？
【在 b*****d 的大作中提到】
: 约旦也闹。沙特前一段，国王提前回国撒钱。用钱砸下去，买了平安。
|
t*****9
发帖数: 10416 | 19 所以还要三个代表，坚持科学发展观，建设和谐社会嘛 ～～～～～～～～～lol
【在 x********v 的大作中提到】
: 再严密的组织，也要群众去执行的。 如果群众都不执行了，组织约严密，倒戈起来也
: 越快。
: 以前的丁甲连坐制度，比现在更严密吧。失了民心的时候，还不是都改朝换代了。
|
x********v
发帖数: 2535 | 20 对。
【在 h******k 的大作中提到】
: 海湾的阿拉伯国家除了Iran 之外都不怎么民主，约旦沙特尤其，但是偏偏其他国家闹
: 事的不断，原因显而易见了。和镇压效果没个毛关系。
|
|
|
b*****d
发帖数: 61690 | 21 撒。3月份看CNN，专家说沙特政府准备了几十亿美元的现金准备平定任何不稳定因素。
【在 c******k 的大作中提到】
: 再闹还撒钱吗？
|
x********v
发帖数: 2535 | 22 这只是表面现象，实际上另有原因。叙利亚那些人连死都不怕，沙特用钱就能买平安了
？
可见不是一回事。沙特用钱能买到的平安，不是给自己老百姓的那部分钱买到的，而是
另外的钱买到的。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 约旦也闹。沙特前一段，国王提前回国撒钱。用钱砸下去，买了平安。
|
x********v
发帖数: 2535 | 23 沙特百姓那还等什么，只要闹就有钱，又没有生命危险，那就接着闹啊。
如果是你，你闹不闹？
【在 b*****d 的大作中提到】
: 撒。3月份看CNN，专家说沙特政府准备了几十亿美元的现金准备平定任何不稳定因素。
|
y***i
发帖数: 11639 | 24 Nod，该滚蛋了。要是真是大部分人民意的话。这么勇敢的人民deserve改变政府。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 这就怪阿萨德搞不定民众抗议。阿拉伯国家，包括中俄给了叙利亚政府足够的时间，甚
: 至包括默许武力镇压。可是阿萨德武力镇压了也搞不定抗议。现在国际社会（包括阿拉
: 伯国家）都已经失去了耐心了。
|
t******t
发帖数: 15246 | 25 人均9万刀，闹啥，
【在 x********v 的大作中提到】
: 沙特百姓那还等什么，只要闹就有钱，又没有生命危险，那就接着闹啊。
: 如果是你，你闹不闹？
|
x********v
发帖数: 2535 | 26 那么那些有反政府武装的国家的勇敢的人民，是否deseve改变政府？
【在 y***i 的大作中提到】
: Nod，该滚蛋了。要是真是大部分人民意的话。这么勇敢的人民deserve改变政府。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 27 沙特两手都硬。撒钱的同时警告说如果闹，就开枪。
【在 x********v 的大作中提到】
: 沙特百姓那还等什么，只要闹就有钱，又没有生命危险，那就接着闹啊。
: 如果是你，你闹不闹？
|
x********v
发帖数: 2535 | 28 发到手里了，还是“准备”发？ 如果是准备闹了才发，那就赶紧闹啊。
【在 t******t 的大作中提到】
: 人均9万刀，闹啥，
|
x********v
发帖数: 2535 | 29 “警告”开枪群众就不闹了？叙利亚不单单警告，都死了那么多人了，怎么还在闹呢。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 沙特两手都硬。撒钱的同时警告说如果闹，就开枪。
|
t******t
发帖数: 15246 | 30 卡塔尔，沙特这种石油国，就是这样，自己的百姓啥事不干就发钱，然后雇老中，烙印
修桥造路。
【在 x********v 的大作中提到】
: 发到手里了，还是“准备”发？ 如果是准备闹了才发，那就赶紧闹啊。
|
|
|
x********v
发帖数: 2535 | 31 就算啥事不干就发钱，哪怕是九万刀，毕竟也有限。如果把独裁国王拉下马，换了自己
上去，那甚至都不是九千万刀，而是九千亿刀呢。
俗话说，有300%的利润，资本就敢冒杀头的危险，这眼看成亿倍的利润，如果有一丁点
成功的可能性，就应该有人愿意闹了。
【在 t******t 的大作中提到】
: 卡塔尔，沙特这种石油国，就是这样，自己的百姓啥事不干就发钱，然后雇老中，烙印
: 修桥造路。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 32 2011年3月11日
(综合讯)华尔街日报华文网引述美联社报道,沙特阿拉伯警方在该国东部地区周四爆发
的一次集会中向示威者开火,此前沙特政府曾警告称其不会对示威游行宽容。
沙特阿拉伯部分民众计划周五进行民主游行。
美联社报道称,沙特东部城市卡提夫的一名目击者称,看到警方对正在街头游行的数
百名示威者开火,并使用了昏迷弹。这名目击者称,至少有一名示威者受伤。
【在 x********v 的大作中提到】
: “警告”开枪群众就不闹了？叙利亚不单单警告，都死了那么多人了，怎么还在闹呢。
|
x********v
发帖数: 2535 | 33 怎么就闹了这么一下就不闹了呢？ 他们和叙利亚的抗议群众到底有什么区别呢？
【在 b*****d 的大作中提到】
: 2011年3月11日
: (综合讯)华尔街日报华文网引述美联社报道,沙特阿拉伯警方在该国东部地区周四爆发
: 的一次集会中向示威者开火,此前沙特政府曾警告称其不会对示威游行宽容。
: 沙特阿拉伯部分民众计划周五进行民主游行。
: 美联社报道称,沙特东部城市卡提夫的一名目击者称,看到警方对正在街头游行的数
: 百名示威者开火,并使用了昏迷弹。这名目击者称,至少有一名示威者受伤。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 34 没有到活不下去的地步。叙利亚和埃及一样，穷国。经济危机后，食品等生活日用品价
格高昂。加上很多年轻人没有工作，很容易闹事。另外，沙特可能对网络，social
network控制比较严。不好串联。
【在 x********v 的大作中提到】
: 怎么就闹了这么一下就不闹了呢？ 他们和叙利亚的抗议群众到底有什么区别呢？
|
D**S
发帖数: 24887 | 35 To be exact, Iran is not an Arabic country.
闹事的不断，原因显而易见了。和镇压效果没个毛关系。
【在 h******k 的大作中提到】
: 海湾的阿拉伯国家除了Iran 之外都不怎么民主，约旦沙特尤其，但是偏偏其他国家闹
: 事的不断，原因显而易见了。和镇压效果没个毛关系。
|
x********v
发帖数: 2535 | 36 说来说去还是国家穷，和民主独裁没有关系，对不对？
没钱了的时候，民主如希腊美国，独裁如英国叙利亚，都是会有民众闹事的，对不对？
【在 b*****d 的大作中提到】
: 没有到活不下去的地步。叙利亚和埃及一样，穷国。经济危机后，食品等生活日用品价
: 格高昂。加上很多年轻人没有工作，很容易闹事。另外，沙特可能对网络，social
: network控制比较严。不好串联。
|
b*****d
发帖数: 61690 | 37 对。生存权和发展权是最重要的。
【在 x********v 的大作中提到】
: 说来说去还是国家穷，和民主独裁没有关系，对不对？
: 没钱了的时候，民主如希腊美国，独裁如英国叙利亚，都是会有民众闹事的，对不对？
|
t******t
发帖数: 15246 | 38 现在叫你去造反，把TG推翻了当皇帝，你干不干？还是拿着9万刀，抱着老婆孩子舒服。
【在 x********v 的大作中提到】
: 就算啥事不干就发钱，哪怕是九万刀，毕竟也有限。如果把独裁国王拉下马，换了自己
: 上去，那甚至都不是九千万刀，而是九千亿刀呢。
: 俗话说，有300%的利润，资本就敢冒杀头的危险，这眼看成亿倍的利润，如果有一丁点
: 成功的可能性，就应该有人愿意闹了。
|
x********v
发帖数: 2535 | 39 “如果有一丁点成功的可能性，就应该有人愿意闹了。”
我没看到成功的可能性，所以不闹。沙特百姓不闹，也是这个原因，因为没有看到成功的可能性。而叙利亚百姓闹事，是因为西方的明里暗里的支持使他们看到了成功的可能性。
服。
【在 t******t 的大作中提到】
: 现在叫你去造反，把TG推翻了当皇帝，你干不干？还是拿着9万刀，抱着老婆孩子舒服。
|
h******k
发帖数: 13418 | 40 是闹过，但是没有不断啊。所以我说镇压是次要的，关键是外力作用到那里。先起作用
的是内因，内因或被镇压，或被收买，而这两个无效的，就是外力在起作用了。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 约旦也闹。沙特前一段，国王提前回国撒钱。用钱砸下去，买了平安。
|
|
|
t******t
发帖数: 15246 | 41 叙利亚应该不然沙特富有，革命永远是无产阶级最积极。无田无地，父母都去世了，又
没有老婆孩子，这种人只要煽动一下就起来了。
功的可能性。而叙利亚百姓闹事，是因为西方的明里暗里的支持使他们看到了成功的可
能性。
【在 x********v 的大作中提到】
: “如果有一丁点成功的可能性，就应该有人愿意闹了。”
: 我没看到成功的可能性，所以不闹。沙特百姓不闹，也是这个原因，因为没有看到成功的可能性。而叙利亚百姓闹事，是因为西方的明里暗里的支持使他们看到了成功的可能性。
:
: 服。
|
h******k
发帖数: 13418 | 42 说的对，应该是穆斯林国家。
【在 D**S 的大作中提到】
: To be exact, Iran is not an Arabic country.
:
: 闹事的不断，原因显而易见了。和镇压效果没个毛关系。
|
h******k
发帖数: 13418 | 43 对，落后很难稳定。可以想象1949中共在如此落后的基础上建国的难度了。
【在 x********v 的大作中提到】
: 说来说去还是国家穷，和民主独裁没有关系，对不对？
: 没钱了的时候，民主如希腊美国，独裁如英国叙利亚，都是会有民众闹事的，对不对？
|
h******k
发帖数: 13418 | 44 还得有煽动不是。
【在 t******t 的大作中提到】
: 叙利亚应该不然沙特富有，革命永远是无产阶级最积极。无田无地，父母都去世了，又
: 没有老婆孩子，这种人只要煽动一下就起来了。
:
: 功的可能性。而叙利亚百姓闹事，是因为西方的明里暗里的支持使他们看到了成功的可
: 能性。
|
x********v
发帖数: 2535 | 45 叙利亚这种穷地方，再闹也富不起来。 他们其实应该学习佛家儒家的思想，随遇而安
，或者向印度人学习，修来世。 这样就不会闹事了，反而努力工作，说不定还能赚钱
点，日子比现在好过一些。
【在 t******t 的大作中提到】
: 叙利亚应该不然沙特富有，革命永远是无产阶级最积极。无田无地，父母都去世了，又
: 没有老婆孩子，这种人只要煽动一下就起来了。
:
: 功的可能性。而叙利亚百姓闹事，是因为西方的明里暗里的支持使他们看到了成功的可
: 能性。
|
t******t
发帖数: 15246 | 46 这是安贫乐道的想法，有志气的民主应该闻鸡起舞，奋发图强。没有石油，就工业化国家
【在 x********v 的大作中提到】
: 叙利亚这种穷地方，再闹也富不起来。 他们其实应该学习佛家儒家的思想，随遇而安
: ，或者向印度人学习，修来世。 这样就不会闹事了，反而努力工作，说不定还能赚钱
: 点，日子比现在好过一些。
|
x********v
发帖数: 2535 | 47 中共实行社会主义，进行土改，均贫富，大得民心，所以稳定得很快。
现在回头想，如果实行别的社会制度，没可能让中国稳定的，不知道中国还要乱多久了
。 按照以往改朝换代的惯例，人口至少减少一半，甚至极端情况下减少到十分之一，
才可能稳定下来。
？
【在 h******k 的大作中提到】
: 对，落后很难稳定。可以想象1949中共在如此落后的基础上建国的难度了。
|
h******k
发帖数: 13418 | 48 真不知道你错过末班车是怎么YY回家的，也只能闻鸡起舞了。
国家
【在 t******t 的大作中提到】
: 这是安贫乐道的想法，有志气的民主应该闻鸡起舞，奋发图强。没有石油，就工业化国家
|
x********v
发帖数: 2535 | 49 只有强势的社会主义国家的政府才能成功组织民众闻鸡起舞，奋发图强，快速发展。否
则，在现在国际形势下，还没等你发展起来呢，别人就来剪羊毛把你打回原形了。
国家
【在 t******t 的大作中提到】
: 这是安贫乐道的想法，有志气的民主应该闻鸡起舞，奋发图强。没有石油，就工业化国家
|
t******t
发帖数: 15246 | 50 穷则思变，沙特这种国家，民众没有变革的动力，改革很难。 越是穷国，月可以鼓动
，越可以激发斗志。
【在 h******k 的大作中提到】
: 真不知道你错过末班车是怎么YY回家的，也只能闻鸡起舞了。
:
: 国家
|
|
|
b****l
发帖数: 23606 | 51 越变越乱。
这种国家，需要的真不是民主。而是彼得大帝那种独裁改革者。
【在 t******t 的大作中提到】
: 穷则思变，沙特这种国家，民众没有变革的动力，改革很难。 越是穷国，月可以鼓动
: ，越可以激发斗志。
|
t******t
发帖数: 15246 | 52 伊斯兰世界靠的是宗教，伊朗走那条路。打文明就知道了，一个文明必须得有个宗教。
【在 x********v 的大作中提到】
: 只有强势的社会主义国家的政府才能成功组织民众闻鸡起舞，奋发图强，快速发展。否
: 则，在现在国际形势下，还没等你发展起来呢，别人就来剪羊毛把你打回原形了。
:
: 国家
|
x********v
发帖数: 2535 | 53 历史的车轮上，没有末班车这个概念。 下一班车肯定会来，只是看你怎么去找，怎么
去努力。
中国没有工业化之前，有人说这个世界已经稳定了，工业化的国家就是工业化了，没有
工业化的国家永远也没有机会了。现在中国发展起来了，又有人说中国进入工业化是末
班车，别的国家没有机会了。。。。。19世纪末的时候，还有科学家说，这个世界上的科学已经都发展完善了，所有能够发现的都已经发现了，所有能够发明的东西都已经发明了，以后不会再有蛇呢面科学成果了。。。。。其实根本不是这么回事。机会永远存在，就看怎么去找，怎么去努力了。
【在 h******k 的大作中提到】
: 真不知道你错过末班车是怎么YY回家的，也只能闻鸡起舞了。
:
: 国家
|
h******k
发帖数: 13418 | 54 绝对的，集约高效，社会主义的优势和效果恨明显。加上人民民主专政，坚决镇压反动
派。最后外围又先后打了韩战，中印，和援越，终于实现了工业化并打破了西方的封锁
，这才是中国今日复兴的源泉。改开就是TMD的狗尾续貂，臭不要脸。
【在 x********v 的大作中提到】
: 中共实行社会主义，进行土改，均贫富，大得民心，所以稳定得很快。
: 现在回头想，如果实行别的社会制度，没可能让中国稳定的，不知道中国还要乱多久了
: 。 按照以往改朝换代的惯例，人口至少减少一半，甚至极端情况下减少到十分之一，
: 才可能稳定下来。
:
: ？
|
x********v
发帖数: 2535 | 55 然。
【在 b****l 的大作中提到】
: 越变越乱。
: 这种国家，需要的真不是民主。而是彼得大帝那种独裁改革者。
|
x********v
发帖数: 2535 | 56 “文明”是个游戏而已啊，不能当成真理的。 西方文明是从宗教造反出来之后，才发
展起来的。
【在 t******t 的大作中提到】
: 伊斯兰世界靠的是宗教，伊朗走那条路。打文明就知道了，一个文明必须得有个宗教。
|
h******k
发帖数: 13418 | 57 对于具体的车次当然有末班车，现在有谁还去搞蒸汽机啊，不过是会有其他的车次。但
是这个变化必然来自与旧秩序的崩溃和新秩序的建立，没有资本主义国家二战的大内战
，亚非拉现在只能受奴役，反抗比被收买镇压，没有什么摆脱枷锁的机会。就是二战这
么一个机会，太祖抓住了，坐上了苏联的末班车。叙利亚只能赶另外一个车次，等下次
太阳落山之后，前提是他能把今晚先挺过去，对了，闻鸡起舞就行了。
的科学已经都发展完善了，所有能够发现的都已经发现了，所有能够发明的东西都已经
发明了，以后不会再有蛇呢面科学成果了。。。。。其实根本不是这么回事。机会永远
存在，就看怎么去找，怎么去努力了。
【在 x********v 的大作中提到】
: 历史的车轮上，没有末班车这个概念。 下一班车肯定会来，只是看你怎么去找，怎么
: 去努力。
: 中国没有工业化之前，有人说这个世界已经稳定了，工业化的国家就是工业化了，没有
: 工业化的国家永远也没有机会了。现在中国发展起来了，又有人说中国进入工业化是末
: 班车，别的国家没有机会了。。。。。19世纪末的时候，还有科学家说，这个世界上的科学已经都发展完善了，所有能够发现的都已经发现了，所有能够发明的东西都已经发明了，以后不会再有蛇呢面科学成果了。。。。。其实根本不是这么回事。机会永远存在，就看怎么去找，怎么去努力了。
|
h******k
发帖数: 13418 | 58 恢复帝制都比民主要好。
普世是最骗人的东西。
【在 x********v 的大作中提到】
: 然。
|
b****l
发帖数: 23606 | 59 那也不是。
【在 h******k 的大作中提到】
: 恢复帝制都比民主要好。
: 普世是最骗人的东西。
|
t******t
发帖数: 15246 | 60 条条大路通罗马，四小龙不也坐上了车。
小国高变革应该更快。首先要把民族意识凝聚起来。
没有民族主义的国家就是一盘散沙
【在 h******k 的大作中提到】
: 对于具体的车次当然有末班车，现在有谁还去搞蒸汽机啊，不过是会有其他的车次。但
: 是这个变化必然来自与旧秩序的崩溃和新秩序的建立，没有资本主义国家二战的大内战
: ，亚非拉现在只能受奴役，反抗比被收买镇压，没有什么摆脱枷锁的机会。就是二战这
: 么一个机会，太祖抓住了，坐上了苏联的末班车。叙利亚只能赶另外一个车次，等下次
: 太阳落山之后，前提是他能把今晚先挺过去，对了，闻鸡起舞就行了。
:
: 的科学已经都发展完善了，所有能够发现的都已经发现了，所有能够发明的东西都已经
: 发明了，以后不会再有蛇呢面科学成果了。。。。。其实根本不是这么回事。机会永远
: 存在，就看怎么去找，怎么去努力了。
|
|
|
x********v
发帖数: 2535 | 61 你说得对。所谓“没有机会了”“没赶上末班车”其实不是因为这些国家自己不能发展
，而是因为已经发展起来的这个世界上的那些外部力量，会奴役这些落后国家，打压这
些落后国家，用枷锁把这些国家锁住，用手段收买镇压那些反抗力量，使他们不能发展。
如果能够不受外界影响地独立发展，这个世界上任何一个国家都可以慢慢发展起来，虽
然有些速度快，有些速度慢。 这样也就没有所谓“末班车”的概念了。 “发展”就变
成了一条永远向前走的流水线，任何国家任何时候来都可以。
【在 h******k 的大作中提到】
: 对于具体的车次当然有末班车，现在有谁还去搞蒸汽机啊，不过是会有其他的车次。但
: 是这个变化必然来自与旧秩序的崩溃和新秩序的建立，没有资本主义国家二战的大内战
: ，亚非拉现在只能受奴役，反抗比被收买镇压，没有什么摆脱枷锁的机会。就是二战这
: 么一个机会，太祖抓住了，坐上了苏联的末班车。叙利亚只能赶另外一个车次，等下次
: 太阳落山之后，前提是他能把今晚先挺过去，对了，闻鸡起舞就行了。
:
: 的科学已经都发展完善了，所有能够发现的都已经发现了，所有能够发明的东西都已经
: 发明了，以后不会再有蛇呢面科学成果了。。。。。其实根本不是这么回事。机会永远
: 存在，就看怎么去找，怎么去努力了。
|
t******t
发帖数: 15246 | 62 伊斯兰世界里面，伊朗可能最先实现工业化，历史传统不错，有主体民族，宗教构成单
一，容易形成合力。 |
x********v
发帖数: 2535 | 63 民族主义在这方面没啥用。伊斯兰教难道不比民族主义凝聚力更强吗？
【在 t******t 的大作中提到】
: 条条大路通罗马，四小龙不也坐上了车。
: 小国高变革应该更快。首先要把民族意识凝聚起来。
: 没有民族主义的国家就是一盘散沙
|
t******t
发帖数: 15246 | 64 那是对中国德国这种有帝国野心的国家，叙利亚如果想发展成四小龙那样的，没有多少
人会反对。
展。
【在 x********v 的大作中提到】
: 你说得对。所谓“没有机会了”“没赶上末班车”其实不是因为这些国家自己不能发展
: ，而是因为已经发展起来的这个世界上的那些外部力量，会奴役这些落后国家，打压这
: 些落后国家，用枷锁把这些国家锁住，用手段收买镇压那些反抗力量，使他们不能发展。
: 如果能够不受外界影响地独立发展，这个世界上任何一个国家都可以慢慢发展起来，虽
: 然有些速度快，有些速度慢。 这样也就没有所谓“末班车”的概念了。 “发展”就变
: 成了一条永远向前走的流水线，任何国家任何时候来都可以。
|
x********v
发帖数: 2535 | 65 瞧你说的，这世界上那么多小国家，为啥只有四小龙，而不是100小龙呢？
【在 t******t 的大作中提到】
: 那是对中国德国这种有帝国野心的国家，叙利亚如果想发展成四小龙那样的，没有多少
: 人会反对。
:
: 展。
|
b****l
发帖数: 23606 | 66 你指望那些阿拉伯国家工业化？很难啊
【在 x********v 的大作中提到】
: 瞧你说的，这世界上那么多小国家，为啥只有四小龙，而不是100小龙呢？
|
x********v
发帖数: 2535 | 67 你指望那些东亚病夫工业化？更难吧？
【在 b****l 的大作中提到】
: 你指望那些阿拉伯国家工业化？很难啊
|
b****l
发帖数: 23606 | 68 东亚病夫有学习受教育的传统。只要学习的方向变一下，从论语变成微积分
就行了。
西亚病夫呢？每天五次磕头祷告，剩下的时间把世界交给安拉去管理。他们
想学什么？
【在 x********v 的大作中提到】
: 你指望那些东亚病夫工业化？更难吧？
|
t******t
发帖数: 15246 | 69 4小龙级别的很多啊。
本来世界文明的主宰就是亚欧大陆上的国家，加上衍生出来的北美澳洲。欧洲那一拨基
本都发达出来的。东边这一波，中日韩也都是先进文明，不小心缺了课而已，一下子补
上来了。
按照历史讲，中东这一块在古代还是不错的，理应可以发展起来。不像非洲南美，
CREDIT HISTROY很差。
【在 x********v 的大作中提到】
: 瞧你说的，这世界上那么多小国家，为啥只有四小龙，而不是100小龙呢？
|
h******k
发帖数: 13418 | 70 这例子太搞笑了吧，你帮我举的？新加坡和香港算个屁工业化。韩国台湾还可以，是美
帝为了对抗中国把他们给拖上车的。他们本质和中国一样，都是赶上了那个末班车。
【在 t******t 的大作中提到】
: 条条大路通罗马，四小龙不也坐上了车。
: 小国高变革应该更快。首先要把民族意识凝聚起来。
: 没有民族主义的国家就是一盘散沙
|
|
|
x********v
发帖数: 2535 | 71 阿拉伯人有学习受教育的传统。只要学习方面改变一下，从可兰经变成微积分就行了。
东亚病夫呢？每天游手好闲，就知道之乎者也，剩下的时间就在那里吸鸦片或者内斗。
你指望他们什么？
我跟你说，西方对阿拉伯人的戒心，远远大于对中国的戒心。如果在60年前，你问任何
一个西方人，是阿拉伯人发展的可能性大，还是中国发展的可能性大，绝大多数人都会
告诉你，阿拉伯人发展起来的可能性大。他们设想的所谓“文明的冲突”，也是伊斯兰文明和西方文明的冲突。中国所代表的东方文明，在当时西方人眼里，根本构不成威胁。只是顺带着提一下而已。
【在 b****l 的大作中提到】
: 东亚病夫有学习受教育的传统。只要学习的方向变一下，从论语变成微积分
: 就行了。
: 西亚病夫呢？每天五次磕头祷告，剩下的时间把世界交给安拉去管理。他们
: 想学什么？
|
b****l
发帖数: 23606 | 72 你把阿拉伯人和犹太人搞混了吧
犹太人有学习圣经的传统
阿拉伯人没有。只要一个村子有一个阿訇懂可兰经知道安拉在干什么，就行了。
别人不需要知道。
【在 x********v 的大作中提到】
: 阿拉伯人有学习受教育的传统。只要学习方面改变一下，从可兰经变成微积分就行了。
: 东亚病夫呢？每天游手好闲，就知道之乎者也，剩下的时间就在那里吸鸦片或者内斗。
: 你指望他们什么？
: 我跟你说，西方对阿拉伯人的戒心，远远大于对中国的戒心。如果在60年前，你问任何
: 一个西方人，是阿拉伯人发展的可能性大，还是中国发展的可能性大，绝大多数人都会
: 告诉你，阿拉伯人发展起来的可能性大。他们设想的所谓“文明的冲突”，也是伊斯兰文明和西方文明的冲突。中国所代表的东方文明，在当时西方人眼里，根本构不成威胁。只是顺带着提一下而已。
|
x********v
发帖数: 2535 | 73 那你说中国人有学习的传统是怎么回事？新中国成立之前，中国通常也就是一个村子里
一个识字的先生吧，别的人都是大字不识一个的。还不是跟阿拉伯人一样？
【在 b****l 的大作中提到】
: 你把阿拉伯人和犹太人搞混了吧
: 犹太人有学习圣经的传统
: 阿拉伯人没有。只要一个村子有一个阿訇懂可兰经知道安拉在干什么，就行了。
: 别人不需要知道。
|
t******t
发帖数: 15246 | 74 香港差一些，新加坡还是不错的
2005年，新加坡人均国民收入达到3万美元；拥有了世界最大的集装箱码头；世界第二
大钻井平台生产基地；世界第三大炼油中心；世界最大的计算机硬盘生产国
【在 h******k 的大作中提到】
: 这例子太搞笑了吧，你帮我举的？新加坡和香港算个屁工业化。韩国台湾还可以，是美
: 帝为了对抗中国把他们给拖上车的。他们本质和中国一样，都是赶上了那个末班车。
|
b****l
发帖数: 23606 | 75 中国人从隋朝开始奉行学而优则仕。学习一向是一件光荣的事情。
私塾先生因为这娃聪明就不收学费的事情很多。
不识字的农村男人，多半都是从小就没有表现出来读书的欲望的。
中国在和平时期读书识字率比现在想象的要高。尤其是江浙和中原。
很多地方都有义学，只要表现出一点这方面的才能的，一般都不会
被错过。
【在 x********v 的大作中提到】
: 那你说中国人有学习的传统是怎么回事？新中国成立之前，中国通常也就是一个村子里
: 一个识字的先生吧，别的人都是大字不识一个的。还不是跟阿拉伯人一样？
|
x********v
发帖数: 2535 | 76 阿拉伯人所在的那块地方，诞生过阿拉伯帝国，奥斯曼土耳其帝国，波斯帝国。这些都
是显赫一时的大帝国。更不要提古巴比伦这个两河文明是四大文明中最早的一个文明了。
而西方国家中最早崛起的一个，西班牙，在崛起之前，或者说哥伦布出去航海之前，被
阿拉伯人统治了700年。直到15世纪才翻身。
兰文明和西方文明的冲突。中国所代表的东方文明，在当时西方人眼里，根本构不成威
胁。只是顺带着提一下而已。
【在 x********v 的大作中提到】
: 那你说中国人有学习的传统是怎么回事？新中国成立之前，中国通常也就是一个村子里
: 一个识字的先生吧，别的人都是大字不识一个的。还不是跟阿拉伯人一样？
|
b****l
发帖数: 23606 | 77 我小时候，我们村的老人，一大半都识字。
我爷爷就是。小时候上过几年私塾，会唱戏会拉二胡。毛笔字写得不算好看但是中规中
矩。
我家解放的时候成分是贫农。呵呵
子里
【在 b****l 的大作中提到】
: 中国人从隋朝开始奉行学而优则仕。学习一向是一件光荣的事情。
: 私塾先生因为这娃聪明就不收学费的事情很多。
: 不识字的农村男人，多半都是从小就没有表现出来读书的欲望的。
: 中国在和平时期读书识字率比现在想象的要高。尤其是江浙和中原。
: 很多地方都有义学，只要表现出一点这方面的才能的，一般都不会
: 被错过。
|
B*G
发帖数: 13438 | |
x********v
发帖数: 2535 | 79 这1%- 2% 的差别，对本质上的判断没有根本性的改变。 解放前中国读过论语的比例，
未必比阿拉伯人中读过可兰经的人的比例高。
【在 b****l 的大作中提到】
: 中国人从隋朝开始奉行学而优则仕。学习一向是一件光荣的事情。
: 私塾先生因为这娃聪明就不收学费的事情很多。
: 不识字的农村男人，多半都是从小就没有表现出来读书的欲望的。
: 中国在和平时期读书识字率比现在想象的要高。尤其是江浙和中原。
: 很多地方都有义学，只要表现出一点这方面的才能的，一般都不会
: 被错过。
|
x********v
发帖数: 2535 | 80 你爷爷读过论语没有？
【在 b****l 的大作中提到】
: 我小时候，我们村的老人，一大半都识字。
: 我爷爷就是。小时候上过几年私塾，会唱戏会拉二胡。毛笔字写得不算好看但是中规中
: 矩。
: 我家解放的时候成分是贫农。呵呵
:
: 子里
|
|
|
x********v
发帖数: 2535 | 81 看到底是“叙利亚的真民主”还是西方定义的“真民主”了。这两个区别可大着呢。对
以色列的影响当然也是天壤之别。
【在 B*G 的大作中提到】
: 叙利亚要是真民主了，以色列麻烦就大乐
|
b****l
发帖数: 23606 | 82 但不一样
虽然以前中国识字率没有那么高
但是读书人地位高，每个人都可以通过读书来改变自己的命运。
因此事实上每个人潜意识里都有读书就是好事的想法。这就是
现在为什么北美那么多中国wsn 在读硕士，博士，壮士，烈士
的原因。人民有读书的欲求，只要他能力允许。
可是阿拉伯国家不是阿。
【在 x********v 的大作中提到】
: 这1%- 2% 的差别，对本质上的判断没有根本性的改变。 解放前中国读过论语的比例，
: 未必比阿拉伯人中读过可兰经的人的比例高。
|
b****l
发帖数: 23606 | 83 fente
上过几年私塾当然读过论语。
规中
【在 x********v 的大作中提到】
: 你爷爷读过论语没有？
|
B*G
发帖数: 13438 | 84 哪有真民主存在？尤其是中东，你说是伊朗那样的？
【在 x********v 的大作中提到】
: 看到底是“叙利亚的真民主”还是西方定义的“真民主”了。这两个区别可大着呢。对
: 以色列的影响当然也是天壤之别。
|
x********v
发帖数: 2535 | 85 你对阿拉伯人了解多少？
阿拉伯人所在的那块地方，诞生过阿拉伯帝国，奥斯曼土耳其帝国，波斯帝国。这些都
是显赫一时的大帝国。更不要提古巴比伦这个两河文明是四大文明中最早的一个文明了。
而西方国家中最早崛起的一个，西班牙，在崛起之前，或者说哥伦布出去航海之前，被
阿拉伯人统治了700年。直到15世纪才翻身。
这样的人，你觉得他们中再没有谁能够重新崛起了吗？
【在 b****l 的大作中提到】
: 但不一样
: 虽然以前中国识字率没有那么高
: 但是读书人地位高，每个人都可以通过读书来改变自己的命运。
: 因此事实上每个人潜意识里都有读书就是好事的想法。这就是
: 现在为什么北美那么多中国wsn 在读硕士，博士，壮士，烈士
: 的原因。人民有读书的欲求，只要他能力允许。
: 可是阿拉伯国家不是阿。
|
x********v
发帖数: 2535 | 86 可是你就那么肯定地认为阿拉伯人中读过可兰经的人，一定比当时中国人中读过论语的
人少吗？
【在 b****l 的大作中提到】
: fente
: 上过几年私塾当然读过论语。
:
: 规中
|
b****l
发帖数: 23606 | 87 世事无绝对
但如果他们不进行宗教改革，他们崛起的可能性就非常低。
我前面说过了，伊斯兰的宗教性的避弹，在冷兵器时代显
不出来，反而能显出不怕死的优势。但是火器时代，不怕
死没用了，聪明爱干活爱学习才是优势。
波斯人是伊斯兰里面的异类。我见过的伊朗人很多都很勤奋
爱学习。伊斯兰世界如果有人要崛起，多半都是半路出家的
波斯人，而不会是阿拉伯人。
了。
【在 x********v 的大作中提到】
: 你对阿拉伯人了解多少？
: 阿拉伯人所在的那块地方，诞生过阿拉伯帝国，奥斯曼土耳其帝国，波斯帝国。这些都
: 是显赫一时的大帝国。更不要提古巴比伦这个两河文明是四大文明中最早的一个文明了。
: 而西方国家中最早崛起的一个，西班牙，在崛起之前，或者说哥伦布出去航海之前，被
: 阿拉伯人统治了700年。直到15世纪才翻身。
: 这样的人，你觉得他们中再没有谁能够重新崛起了吗？
|
x********v
发帖数: 2535 | 88 你自己说的啊： 叙利亚要是真民主了，以色列麻烦就大乐
【在 B*G 的大作中提到】
: 哪有真民主存在？尤其是中东，你说是伊朗那样的？
|
b****l
发帖数: 23606 | 89 你知道我们在说什么吗？
【在 x********v 的大作中提到】
: 可是你就那么肯定地认为阿拉伯人中读过可兰经的人，一定比当时中国人中读过论语的
: 人少吗？
|
x********v
发帖数: 2535 | 90 对，阿拉伯人必须要宗教改革。就像欧洲的宗教改革，中国的文化大革命一样，洗心革
面之后，才能崛起。
【在 b****l 的大作中提到】
: 世事无绝对
: 但如果他们不进行宗教改革，他们崛起的可能性就非常低。
: 我前面说过了，伊斯兰的宗教性的避弹，在冷兵器时代显
: 不出来，反而能显出不怕死的优势。但是火器时代，不怕
: 死没用了，聪明爱干活爱学习才是优势。
: 波斯人是伊斯兰里面的异类。我见过的伊朗人很多都很勤奋
: 爱学习。伊斯兰世界如果有人要崛起，多半都是半路出家的
: 波斯人，而不会是阿拉伯人。
:
: 了。
|
|
|
b****l
发帖数: 23606 | 91 对阿
说他们不能崛起是基于现状。
崛起不是不可能，就必须要出一个像彼得大帝或者老毛这样的强人打破旧世界
建立一个新希望才行。
【在 x********v 的大作中提到】
: 对，阿拉伯人必须要宗教改革。就像欧洲的宗教改革，中国的文化大革命一样，洗心革
: 面之后，才能崛起。
|
x********v
发帖数: 2535 | 92 学习啊读书啊。
中国人读论语，改成微积分就好了。
阿拉伯人读可兰经，改成微积分就好了啊。
结果你又说中国人读书识字的多，所以好改。那我就问你，你确定中国人中读过论语的
，比阿拉伯人中读过可兰经的人多吗？这问题很清楚啊。
【在 b****l 的大作中提到】
: 你知道我们在说什么吗？
|
b****l
发帖数: 23606 | 93 中国人有读书的欲望，阿拉伯人在现在的体制下，没有读书的欲望。
阿拉伯人没认为读书是好事情。阿訇也不是说你读了书就能当。但
中国不一样，每个人，就算自己是个大字不识的暴发户，也基本上
希望自己的儿女能读书上进。自己打麻将把儿女关在房里学习的情
况真挺多的。这个在阿拉伯式不可能的。
【在 x********v 的大作中提到】
: 学习啊读书啊。
: 中国人读论语，改成微积分就好了。
: 阿拉伯人读可兰经，改成微积分就好了啊。
: 结果你又说中国人读书识字的多，所以好改。那我就问你，你确定中国人中读过论语的
: ，比阿拉伯人中读过可兰经的人多吗？这问题很清楚啊。
|
x********v
发帖数: 2535 | 94 然。
【在 b****l 的大作中提到】
: 对阿
: 说他们不能崛起是基于现状。
: 崛起不是不可能，就必须要出一个像彼得大帝或者老毛这样的强人打破旧世界
: 建立一个新希望才行。
|
x********v
发帖数: 2535 | 95 中国人读书为了当官，阿拉伯人读可兰经为了当阿訇。
都不是读了就能当的啊。
你确定阿拉伯人读可兰经的欲望，不如中国人读论语的欲望强烈吗？
【在 b****l 的大作中提到】
: 中国人有读书的欲望，阿拉伯人在现在的体制下，没有读书的欲望。
: 阿拉伯人没认为读书是好事情。阿訇也不是说你读了书就能当。但
: 中国不一样，每个人，就算自己是个大字不识的暴发户，也基本上
: 希望自己的儿女能读书上进。自己打麻将把儿女关在房里学习的情
: 况真挺多的。这个在阿拉伯式不可能的。
|
b****l
发帖数: 23606 | 96 芬特，阿訇是先当阿訇接班人在学习可兰经的好不好。
没有考试制度和选拔制度的。普通人不能靠学习好去考试当阿訇的。
你是不是女ID？
【在 x********v 的大作中提到】
: 中国人读书为了当官，阿拉伯人读可兰经为了当阿訇。
: 都不是读了就能当的啊。
: 你确定阿拉伯人读可兰经的欲望，不如中国人读论语的欲望强烈吗？
|
x********v
发帖数: 2535 | 97 我理解中国人看不起阿拉伯人，是因为几千年来，中国人一直强过阿拉伯人。阿拉伯人
也从来没有给中国人造成大麻烦。
可是西方人未必这么看阿拉伯人。因为阿拉伯人曾经比他们强大，给他们造成很大的压
力和麻烦。
所以在现今西方掌握的世界里，西方一定会千方百计阻止阿拉伯人崛起，比防范中国和
德国更严密。 |
x********v
发帖数: 2535 | 98 不管程序怎样，普通阿拉伯人是不是可以学习可兰经？他们会不会有学习可兰经的愿望？
【在 b****l 的大作中提到】
: 芬特，阿訇是先当阿訇接班人在学习可兰经的好不好。
: 没有考试制度和选拔制度的。普通人不能靠学习好去考试当阿訇的。
: 你是不是女ID？
|
x********v
发帖数: 2535 | 99 我跟你说吧，中国人和阿拉伯人学习的愿望都是一样的。区别只在于有人把中国人的这
种学习愿望，从学习论语转变为学习微积分。
而在阿拉伯国家，没有人把阿拉伯人学习可兰经的愿望，转变为学习微积分。所以他们
就一直学习可兰经，没有人学习微积分。。。。所以就没有办法工业化。
请记住，阿拉伯人本质上并不懒，虽然没有中国人聪明，可是他们也不笨。如果有人能
把阿拉伯人祷告的那份虔诚和努力，引导到学习微积分，开展工业化上面，那将取得西方都无法可比的成就。
可是，这个阿拉伯的引导人，他就是不存在。 |
b****l
发帖数: 23606 | 100 没有。
他们读不读古兰经都是安拉的好子民。
安拉没有说读了古兰经的就是好孩子，读不懂古兰经的就不是好孩子。
另外，那个经，中文是译作古兰经
望？
【在 x********v 的大作中提到】
: 不管程序怎样，普通阿拉伯人是不是可以学习可兰经？他们会不会有学习可兰经的愿望？
|
|
|
x********v
发帖数: 2535 | 101 好，就说是古兰经。
就说是阿拉伯人不用读古兰经，也是安拉的好子民。那么，现在的阿拉伯人中，有多少
人读过古兰经？是不是比解放前中国人中读过论语的人多？
如果阿拉伯出现一个毛泽东，把阿拉伯人读古兰经和做祷告的这份努力，转变为学习微
积分，或者努力做好革命的螺丝钉，从安拉叫干啥就干啥，转变为党叫干啥就干啥，你
认为凭阿拉伯人的才智和干劲，是不是能够工业化？
【在 b****l 的大作中提到】
: 没有。
: 他们读不读古兰经都是安拉的好子民。
: 安拉没有说读了古兰经的就是好孩子，读不懂古兰经的就不是好孩子。
: 另外，那个经，中文是译作古兰经
:
: 望？
|
b****l
发帖数: 23606 | 102 那当然可以。我不是种族主义者。每个族群的人都有聪明的和笨的。
如果他们能完成宗教改革，那当然行。不过目前还看不到一点可能性。
【在 x********v 的大作中提到】
: 好，就说是古兰经。
: 就说是阿拉伯人不用读古兰经，也是安拉的好子民。那么，现在的阿拉伯人中，有多少
: 人读过古兰经？是不是比解放前中国人中读过论语的人多？
: 如果阿拉伯出现一个毛泽东，把阿拉伯人读古兰经和做祷告的这份努力，转变为学习微
: 积分，或者努力做好革命的螺丝钉，从安拉叫干啥就干啥，转变为党叫干啥就干啥，你
: 认为凭阿拉伯人的才智和干劲，是不是能够工业化？
|
B*G
发帖数: 13438 | 103 我是想说真的民主了。
【在 x********v 的大作中提到】
: 你自己说的啊： 叙利亚要是真民主了，以色列麻烦就大乐
|
