h******1
发帖数: 16295 | 1 以前详细讨论过这个问题，不过这次还是先问几个问题吧：
1）饿死的有没有三千万？
2）饿死的人是因为什么，有几分人祸？
3）在人祸里面，老毛有多大责任？
4) 在老毛的责任里面，有多少成分是他故意的。
有些人上来就说老毛饿死三千万，比希特勒如何如何，这思维也太跳跃了吧。 |
h******1
发帖数: 16295 | 2 前几天看到法轮功的一则声明，说中国的死刑犯减少了50%以上，但器官移植没有减少
，结论是活摘法轮功学员的器官大大增加了。
就是这样的逻辑，还拿出来现。 |
g*****g
发帖数: 6798 | 3
________至少2000万
________7分以上,九分以下
________直接责任大于60%,领导责任100%
________100%
【在 h******1 的大作中提到】
: 以前详细讨论过这个问题，不过这次还是先问几个问题吧：
: 1）饿死的有没有三千万？
: 2）饿死的人是因为什么，有几分人祸？
: 3）在人祸里面，老毛有多大责任？
: 4) 在老毛的责任里面，有多少成分是他故意的。
: 有些人上来就说老毛饿死三千万，比希特勒如何如何，这思维也太跳跃了吧。
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h******k
发帖数: 13418 | 4 这基本是放屁了，没任何材料支持。
【在 g*****g 的大作中提到】
:
: ________至少2000万
: ________7分以上,九分以下
: ________直接责任大于60%,领导责任100%
: ________100%
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h******8
发帖数: 3778 | |
g*****g
发帖数: 6798 | 6 你懂个屁啊?
【在 h******k 的大作中提到】
: 这基本是放屁了，没任何材料支持。
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h******k
发帖数: 13418 | 7 我确实懂你！毋庸置疑。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你懂个屁啊?
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h******1
发帖数: 16295 | 8 我和版上的朋友讨论过58-63年的气象资料。好多“人祸”说的朋友都拿平均的降水量
做例子，说是“风调雨顺的三年”。
可气象资料不能全国平均，时间上也要看什么时候种庄稼。北方冬小麦主产区那几年是
什么样子，连年歉收又是什么概念？就像失业了有半年救济，但失业三年呢？
大家多少都学过点科学，要学会科学分析，不能人云亦云。爸爸妈妈的性别平均不能等
于“不男不女”，对吧？ |
h******k
发帖数: 13418 | 9 什么朋友，一半是有病有任务，一半是弱智而已。
【在 h******1 的大作中提到】
: 我和版上的朋友讨论过58-63年的气象资料。好多“人祸”说的朋友都拿平均的降水量
: 做例子，说是“风调雨顺的三年”。
: 可气象资料不能全国平均，时间上也要看什么时候种庄稼。北方冬小麦主产区那几年是
: 什么样子，连年歉收又是什么概念？就像失业了有半年救济，但失业三年呢？
: 大家多少都学过点科学，要学会科学分析，不能人云亦云。爸爸妈妈的性别平均不能等
: 于“不男不女”，对吧？
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f***a
发帖数: 7286 | 10 张戎：《毛，鲜为人知的故事》
“
大饥荒不过是两三年前的事，有人心里在嘀咕制造原子弹花了多少钱。为了平
息不满，周恩来特地在内部说这颗原子弹只花了几十亿人民币。据专家估算，事实
上花的钱是四十一亿美元(按一九五七年的价)。这些钱要是用在国际市场上买小麦，可
以给全国人民在两年中每人每天增加三百热卡，可以使大饥荒中饿死的三千八百万人一
个都不会死。也就是说，为了毛的第一颗原子弹而死的中国人，是美国在日本扔下的两
颗原子弹合起来炸死的人的一百倍。
这是二十世纪最大的饥荒，也是人类有史以来最大的饥荒。而这完全是人为的，
是蓄意的。中国的粮食出口仅一九五八、一九五九两年就高达七百万吨，可以为三
千八百万人每天提供八百四十热卡。这还不包括肉类、食油、蛋品等大量的出口。
如果没有出口，中国人一个人也不会饿死。 |
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f***a
发帖数: 7286 | |
h******1
发帖数: 16295 | 12
58年是个丰收年，出口粮食有什么不对？
59年初还没有收成，自然灾害才刚开始，后来就叫停了，不是吗？
中国的农产品出口是为换东西回来，要按赫鲁晓夫的建议，中国只发展农业就行了。
至于出口的数字，张女士说明来源了吗？
某人不知道下个月会失业，更不知道要失业三年，他上礼拜买了辆车，所以说简直就和
希特勒一样，连希特勒都不如，怎么能饿死自己家人呢？
【在 f***a 的大作中提到】
: 不知道这个证据真实不？
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s********i
发帖数: 17328 | 13 知道有粮食储备库一说么？知道人民公社大食堂么？知道亩产万斤得交多少公粮么？这
些才是人祸。如果是你自家过日子，你会在丰收的58年把东西挥霍掉么？
【在 h******1 的大作中提到】
:
: 58年是个丰收年，出口粮食有什么不对？
: 59年初还没有收成，自然灾害才刚开始，后来就叫停了，不是吗？
: 中国的农产品出口是为换东西回来，要按赫鲁晓夫的建议，中国只发展农业就行了。
: 至于出口的数字，张女士说明来源了吗？
: 某人不知道下个月会失业，更不知道要失业三年，他上礼拜买了辆车，所以说简直就和
: 希特勒一样，连希特勒都不如，怎么能饿死自己家人呢？
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I********l
发帖数: 8702 | 14 全国30个省市地区，只有几个地方存在粮食供应严重不足，有饿死人的事情，数量级最
多是万，而不是百万，更不是千万。而这几个地方的省委书记因此在文革被批斗，但是
反而是在改开年代被平反昭雪还委以重任，但是却把饿死人的责任全部都推到毛泽东身
上，推到大跃进身上。这跟联动的高干子弟打死人，改开后成了先富又掉头指责文革有
什么分别？
【在 s********i 的大作中提到】
: 知道有粮食储备库一说么？知道人民公社大食堂么？知道亩产万斤得交多少公粮么？这
: 些才是人祸。如果是你自家过日子，你会在丰收的58年把东西挥霍掉么？
|
s********i
发帖数: 17328 | 15 文革谁发动的？没责任？
【在 I********l 的大作中提到】
: 全国30个省市地区，只有几个地方存在粮食供应严重不足，有饿死人的事情，数量级最
: 多是万，而不是百万，更不是千万。而这几个地方的省委书记因此在文革被批斗，但是
: 反而是在改开年代被平反昭雪还委以重任，但是却把饿死人的责任全部都推到毛泽东身
: 上，推到大跃进身上。这跟联动的高干子弟打死人，改开后成了先富又掉头指责文革有
: 什么分别？
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Y****N
发帖数: 8694 | 16 是主席发动的
但是主席发动你们就真干？
你们有没有自己的思考和判断
回头干了坏事都扣主席头上，公平吗？
【在 s********i 的大作中提到】
: 文革谁发动的？没责任？
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g*****g
发帖数: 6798 | 17 叫什么停?
59年灾情已经相当严重,是年出口460万吨粮食.
60年哀鸿遍野,当年非正常死亡就不少于1000万,是年出口粮食220万吨.
不知道毛轮要脸皮厚到什么地步.
【在 h******1 的大作中提到】
:
: 58年是个丰收年，出口粮食有什么不对？
: 59年初还没有收成，自然灾害才刚开始，后来就叫停了，不是吗？
: 中国的农产品出口是为换东西回来，要按赫鲁晓夫的建议，中国只发展农业就行了。
: 至于出口的数字，张女士说明来源了吗？
: 某人不知道下个月会失业，更不知道要失业三年，他上礼拜买了辆车，所以说简直就和
: 希特勒一样，连希特勒都不如，怎么能饿死自己家人呢？
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s********i
发帖数: 17328 | 18 不干？知道啥叫现行反革命么？知道现行反革命什么下场么？
【在 Y****N 的大作中提到】
: 是主席发动的
: 但是主席发动你们就真干？
: 你们有没有自己的思考和判断
: 回头干了坏事都扣主席头上，公平吗？
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g*****g
发帖数: 6798 | 19 中国历年粮食出口数据都不知道的,也敢出来扯?
【在 h******1 的大作中提到】
:
: 58年是个丰收年，出口粮食有什么不对？
: 59年初还没有收成，自然灾害才刚开始，后来就叫停了，不是吗？
: 中国的农产品出口是为换东西回来，要按赫鲁晓夫的建议，中国只发展农业就行了。
: 至于出口的数字，张女士说明来源了吗？
: 某人不知道下个月会失业，更不知道要失业三年，他上礼拜买了辆车，所以说简直就和
: 希特勒一样，连希特勒都不如，怎么能饿死自己家人呢？
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y**o
发帖数: 8897 | 20
【在 g*****g 的大作中提到】
: 叫什么停?
: 59年灾情已经相当严重,是年出口460万吨粮食.
: 60年哀鸿遍野,当年非正常死亡就不少于1000万,是年出口粮食220万吨.
: 不知道毛轮要脸皮厚到什么地步.
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I********l
发帖数: 8702 | 21 发动文革就是要打到走资当权派，也就是如今的先富党。走资当权派故意搅混水，搞血
统论，成立高干子弟为主的西纠联动镇压群众，把本来指向当权派的斗争矛头指向了地
富反坏右和群众。中央文革旋即打压这些反动组织，取缔联动，把这些联动的高干子弟
判刑的判刑，进学习班的学习班。
文革后，走资派复辟上台，把罪恶一股脑推到毛泽东身上，这跟《子弹飞》里的假冒张
麻子强奸民女有什么分别？你觉得假张麻子没有强奸罪，张麻子反而有罪？也就是，在
文革中镇压群众的走资当权派无罪？号召群众斗这些官老爷的毛泽东反而有罪？
【在 s********i 的大作中提到】
: 文革谁发动的？没责任？
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g*****g
发帖数: 6798 | 22 图中清清楚楚表明这是58年秋收.
而毛轮说的清清楚楚,这是"丰收年"
【在 y**o 的大作中提到】
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y**o
发帖数: 8897 | 23 是丰收了
粮食都被李警犬之流收走了
都出口了
---某邓轮
哈哈哈
【在 g*****g 的大作中提到】
: 图中清清楚楚表明这是58年秋收.
: 而毛轮说的清清楚楚,这是"丰收年"
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I********l
发帖数: 8702 | 24 学乖了？不扯你的卖粮食买黄金了？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 中国历年粮食出口数据都不知道的,也敢出来扯?
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s********i
发帖数: 17328 | 25 扯那么多干啥？毛发动文革批斗干部导致大家没饭吃饿死人，没责任？
【在 I********l 的大作中提到】
: 发动文革就是要打到走资当权派，也就是如今的先富党。走资当权派故意搅混水，搞血
: 统论，成立高干子弟为主的西纠联动镇压群众，把本来指向当权派的斗争矛头指向了地
: 富反坏右和群众。中央文革旋即打压这些反动组织，取缔联动，把这些联动的高干子弟
: 判刑的判刑，进学习班的学习班。
: 文革后，走资派复辟上台，把罪恶一股脑推到毛泽东身上，这跟《子弹飞》里的假冒张
: 麻子强奸民女有什么分别？你觉得假张麻子没有强奸罪，张麻子反而有罪？也就是，在
: 文革中镇压群众的走资当权派无罪？号召群众斗这些官老爷的毛泽东反而有罪？
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y**o
发帖数: 8897 | 26
【在 s********i 的大作中提到】
: 扯那么多干啥？毛发动文革批斗干部导致大家没饭吃饿死人，没责任？
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g*****g
发帖数: 6798 | 27 59年,60年中国出口巨量的粮食是邓小平的决策?
【在 y**o 的大作中提到】
: 是丰收了
: 粮食都被李警犬之流收走了
: 都出口了
: ---某邓轮
: 哈哈哈
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Y****N
发帖数: 8694 | 28 没有
坏事儿都是别人干的
【在 s********i 的大作中提到】
: 扯那么多干啥？毛发动文革批斗干部导致大家没饭吃饿死人，没责任？
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s********i
发帖数: 17328 | 29 你想说邓也有责任，还是想说全是邓的则任？
【在 y**o 的大作中提到】
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I********l
发帖数: 8702 | 30 擦，原来是个连文革哪一年都不知道的半文盲。
查查文革是哪一年，三年自然灾害又是哪一年。别傻乎乎的黑毛黑到自己脑袋发霉长毛
了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 扯那么多干啥？毛发动文革批斗干部导致大家没饭吃饿死人，没责任？
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V******B
发帖数: 3940 | 31 今天才说了103万，现在又说 数量级不到百万
会不会数学？
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: Re: 关于59-61年饿死三千万的说法
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 2 18:32:06 2011, 美东)
我前几天贴过一个96年民政部和统计局的数据，三年非正常死亡103万。
【在 I********l 的大作中提到】
: 全国30个省市地区，只有几个地方存在粮食供应严重不足，有饿死人的事情，数量级最
: 多是万，而不是百万，更不是千万。而这几个地方的省委书记因此在文革被批斗，但是
: 反而是在改开年代被平反昭雪还委以重任，但是却把饿死人的责任全部都推到毛泽东身
: 上，推到大跃进身上。这跟联动的高干子弟打死人，改开后成了先富又掉头指责文革有
: 什么分别？
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I********l
发帖数: 8702 | 32 半文盲还带传染。。这位也脑袋里发霉长毛了。
【在 Y****N 的大作中提到】
: 没有
: 坏事儿都是别人干的
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s********i
发帖数: 17328 | 33 三年自然灾害这事，三分天灾，七分人祸，没啥好讨论的，除非是昧了良心；三千万还
是三个人，只要是由于人祸导致的都应该谴责，除非是昧了良心；人祸是由于当时的体
制造成的，毛作为体制领导人是有直接责任的，除非是昧了良心。 |
I********l
发帖数: 8702 | 34 103万是非正常死亡人数，洪水啊，桥塌啊，这些死的都是非正常死亡。
全国当年6亿人，2000个县，就算一个县因为事故死100个人/年，三年300个人，积累下
来就是60万。
【在 V******B 的大作中提到】
: 今天才说了103万，现在又说 数量级不到百万
: 会不会数学？
: 发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
: 标 题: Re: 关于59-61年饿死三千万的说法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 2 18:32:06 2011, 美东)
: 我前几天贴过一个96年民政部和统计局的数据，三年非正常死亡103万。
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I********l
发帖数: 8702 | 35 您还是继续批判毛泽东搞文革导致三年自然灾害饿死三千万吧。
【在 s********i 的大作中提到】
: 三年自然灾害这事，三分天灾，七分人祸，没啥好讨论的，除非是昧了良心；三千万还
: 是三个人，只要是由于人祸导致的都应该谴责，除非是昧了良心；人祸是由于当时的体
: 制造成的，毛作为体制领导人是有直接责任的，除非是昧了良心。
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h******1
发帖数: 16295 | 36 有人调查每年进口粮食的数据吗?
出口粮食到什么国家了? 为什么在粮食不够吃的情况下还必须出口?
有人该问为什么不搞量化宽松了吧？ |
g*****g
发帖数: 6798 | 37 粮食出口数据明确无争议.
这是大饥荒问题的入门知识.
至于为什么必须出口?
这个问题问的好,
因为毛泽东认为中国农民粮食太多了,吃不完 (一小半是玩笑,一大半是真的).
如果不是这个(不知道叫傻逼好,还是畜生好)发动的对百姓口中夺粮的"反瞒产私分"运
动,
中国哪里会饿死这么多人.
【在 h******1 的大作中提到】
: 有人调查每年进口粮食的数据吗?
: 出口粮食到什么国家了? 为什么在粮食不够吃的情况下还必须出口?
: 有人该问为什么不搞量化宽松了吧？
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y**o
发帖数: 8897 | 38 改开后为什么人为造成了2亿人民的丧生?
【在 g*****g 的大作中提到】
: 粮食出口数据明确无争议.
: 这是大饥荒问题的入门知识.
: 至于为什么必须出口?
: 这个问题问的好,
: 因为毛泽东认为中国农民粮食太多了,吃不完 (一小半是玩笑,一大半是真的).
: 如果不是这个(不知道叫傻逼好,还是畜生好)发动的对百姓口中夺粮的"反瞒产私分"运
: 动,
: 中国哪里会饿死这么多人.
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g*****g
发帖数: 6798 | 39 邓匪虽然也不是个东西,但是不让人出生,和让已经活着的人饿死还是有本质区别.
对这个问题还要装傻的,根本连人都算不上.
【在 y**o 的大作中提到】
: 改开后为什么人为造成了2亿人民的丧生?
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V******B
发帖数: 3940 | 40 恩，对的，还有车祸，被天上的乌龟砸死的
还有睡觉，梦游掉进河里的
等等
这么算下来也就几个人是饿死的了
【在 I********l 的大作中提到】
: 103万是非正常死亡人数，洪水啊，桥塌啊，这些死的都是非正常死亡。
: 全国当年6亿人，2000个县，就算一个县因为事故死100个人/年，三年300个人，积累下
: 来就是60万。
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y**o
发帖数: 8897 | 41 好蛋阿
我还以为是金蛋呢
看错了
水旱蝗汤是什么
花园口是什么
【在 g*****g 的大作中提到】
: 邓匪虽然也不是个东西,但是不让人出生,和让已经活着的人饿死还是有本质区别.
: 对这个问题还要装傻的,根本连人都算不上.
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g*****g
发帖数: 6798 | 42 几个人都没有,那几个邓艾口中的饿死的实际上是撑死的.
【在 V******B 的大作中提到】
: 恩，对的，还有车祸，被天上的乌龟砸死的
: 还有睡觉，梦游掉进河里的
: 等等
: 这么算下来也就几个人是饿死的了
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g*****g
发帖数: 6798 | 43 有什么问题?
1942-1943年是中国抗战最困难的时期.
人口夺粮不是没有一些正当性.
1959-1962年,毛狗人口夺粮是为了孝敬阿尔巴尼亚太爷?
花园口就更加没问题了,
百姓是为抗战捐躯,
板桥水库垮坝淹死的20多万人不知道是为什么捐躯?
【在 y**o 的大作中提到】
: 好蛋阿
: 我还以为是金蛋呢
: 看错了
: 水旱蝗汤是什么
: 花园口是什么
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h******k
发帖数: 13418 | 44 恩，看我的昵称内容。
【在 f***a 的大作中提到】
: 张戎：《毛，鲜为人知的故事》
: “
: 大饥荒不过是两三年前的事，有人心里在嘀咕制造原子弹花了多少钱。为了平
: 息不满，周恩来特地在内部说这颗原子弹只花了几十亿人民币。据专家估算，事实
: 上花的钱是四十一亿美元(按一九五七年的价)。这些钱要是用在国际市场上买小麦，可
: 以给全国人民在两年中每人每天增加三百热卡，可以使大饥荒中饿死的三千八百万人一
: 个都不会死。也就是说，为了毛的第一颗原子弹而死的中国人，是美国在日本扔下的两
: 颗原子弹合起来炸死的人的一百倍。
: 这是二十世纪最大的饥荒，也是人类有史以来最大的饥荒。而这完全是人为的，
: 是蓄意的。中国的粮食出口仅一九五八、一九五九两年就高达七百万吨，可以为三
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a*d
发帖数: 1030 | 45 操，你的语文和数学水平也很操蛋啊
他说几个地方是万级，加起来不就百万了吗
【在 V******B 的大作中提到】
: 今天才说了103万，现在又说 数量级不到百万
: 会不会数学？
: 发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
: 标 题: Re: 关于59-61年饿死三千万的说法
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 2 18:32:06 2011, 美东)
: 我前几天贴过一个96年民政部和统计局的数据，三年非正常死亡103万。
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V******B
发帖数: 3940 | 46 他自己都没有指出来，反而解释的是其他类型非正常死亡
难道他自己不清楚他自己的逻辑么？呵呵
【在 a*d 的大作中提到】
: 操，你的语文和数学水平也很操蛋啊
: 他说几个地方是万级，加起来不就百万了吗
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R**********t
发帖数: 1795 | 47 外F还真是老将的天然盟友。凡是恶心中国人的事你们都愿干
【在 V******B 的大作中提到】
: 恩，对的，还有车祸，被天上的乌龟砸死的
: 还有睡觉，梦游掉进河里的
: 等等
: 这么算下来也就几个人是饿死的了
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