x*****7
发帖数: 7326 | 1 无论是数学，自然科学，社会科学，人文，还是语言。当然其价格也不菲，好在都由学
区cover了，学生不用花钱。
不过，美国高中教师水平各异。大部分教师都只是一个教育学硕士，虽然有教学经验，
但对本专业知识掌握不够，经常犯常识性错误，小部分教师是专业博士，虽然知识很丰
富，但不知道如何系统连贯地传授知识。我辅导的美国第一高中的学生，其教师基本上
是专业博士，但无论是课堂讲授，作业布置，还是考题选择都极其差劲，只有少数天才
学生能够follow，而找我的学生都是被其教师彻底搞糊涂了，还没学会走，就开始跑，
学生学得越多越糊涂。刚学完牛顿运动学5大公式，就来几十道极其刁钻的国际中学生
物理竞赛题考学生，我只做对了90%多一点，反而被不明真相的学生炒掉，说怎么我会
犯错误？刚学完磁场强度和磁力，就布置下一章电磁感应的作业题算线圈的电动势，他
以为学生能自己实现思维的跳跃从F=qvB推导出V=Blv? 一般我们都不是这么学的，我习
惯的推导方式是从磁通量入手，磁通量对时间的一阶导数就是电动势。我告诉学生他老
师的跳跃性教育方法是错误的，你应该先学微积分再学大学物理，而不是正在学三角函
数就来先修大学物理，你懂导数吗？你懂积分吗？又被不明真相的学生炒掉。
所以好的教科书不等于好的教学质量。 |
Y****N
发帖数: 8694 | 2 呵呵，虾蟹你真有意思
【在 x*****7 的大作中提到】
: 无论是数学，自然科学，社会科学，人文，还是语言。当然其价格也不菲，好在都由学
: 区cover了，学生不用花钱。
: 不过，美国高中教师水平各异。大部分教师都只是一个教育学硕士，虽然有教学经验，
: 但对本专业知识掌握不够，经常犯常识性错误，小部分教师是专业博士，虽然知识很丰
: 富，但不知道如何系统连贯地传授知识。我辅导的美国第一高中的学生，其教师基本上
: 是专业博士，但无论是课堂讲授，作业布置，还是考题选择都极其差劲，只有少数天才
: 学生能够follow，而找我的学生都是被其教师彻底搞糊涂了，还没学会走，就开始跑，
: 学生学得越多越糊涂。刚学完牛顿运动学5大公式，就来几十道极其刁钻的国际中学生
: 物理竞赛题考学生，我只做对了90%多一点，反而被不明真相的学生炒掉，说怎么我会
: 犯错误？刚学完磁场强度和磁力，就布置下一章电磁感应的作业题算线圈的电动势，他
|
o*****d
发帖数: 609 | 3 老师差，美国的教科书更差。美国不重视基础教育，求新求快求实用。比如初中数学，
分数的加减乘除很重要，也最难。一般美国中学只花几个月就教完，做些简单的练习题
，就完了。然后花很多时间做应用题。这些应用题都用计算器算。到头来，因为练习题
做得不够多，基础不扎实。等到学微积分时，分数的加减乘除忘了。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 无论是数学，自然科学，社会科学，人文，还是语言。当然其价格也不菲，好在都由学
: 区cover了，学生不用花钱。
: 不过，美国高中教师水平各异。大部分教师都只是一个教育学硕士，虽然有教学经验，
: 但对本专业知识掌握不够，经常犯常识性错误，小部分教师是专业博士，虽然知识很丰
: 富，但不知道如何系统连贯地传授知识。我辅导的美国第一高中的学生，其教师基本上
: 是专业博士，但无论是课堂讲授，作业布置，还是考题选择都极其差劲，只有少数天才
: 学生能够follow，而找我的学生都是被其教师彻底搞糊涂了，还没学会走，就开始跑，
: 学生学得越多越糊涂。刚学完牛顿运动学5大公式，就来几十道极其刁钻的国际中学生
: 物理竞赛题考学生，我只做对了90%多一点，反而被不明真相的学生炒掉，说怎么我会
: 犯错误？刚学完磁场强度和磁力，就布置下一章电磁感应的作业题算线圈的电动势，他
|
J*********r
发帖数: 5921 | 4 虾蟹兄，美国这种教学质量，是近年来逐年恶化的结果，还是什么原因？否则怎么解释
美国在各个领域上的世界领先？当年的美国教育是什么样子的？ |
s*****e
发帖数: 16824 | 5 美国的领先主要是钱多，砸出来的。看看美国的研究项目就知道，什么歪门邪道的项目
他们都曾经投钱过，广种薄收。关键是他们这么砸，砸了几十年，这个其它哪个国家也
比不了。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 虾蟹兄，美国这种教学质量，是近年来逐年恶化的结果，还是什么原因？否则怎么解释
: 美国在各个领域上的世界领先？当年的美国教育是什么样子的？
|
y*h
发帖数: 25423 | 6
做各个领域世界领先的尖端并不需要很多牛人，美国高等教育系统的教科书、物质条件
以及教师都是不错的，但是普遍要求低，所以大部分美国学生学得很浅。不过，这影响
并不大，因为美国这个国家的所有系统都是设计成由个别很牛的精英制定制度和组织系
统，绝大部分人只要基本的常识和对制度的尊重就行了，基本上不需要自己动多少脑子
，需要动脑子的地方都有制度规定和机器来帮助他们做。而少数真有兴趣的天才则可以
依赖这种几乎无负担的教育体制来发挥，有效利用先进的教科书、物质条件以及教师来
成为牛人，只需要少数这些牛人即可维持世界领先的尖端科技，何况美国还大量引进其
他国家的尖端人才移民。牛人带头，研究领域其他95%的人只需要有基本的训练和常识
，跟着牛人做就行了，就象多数postdoc一样，都是做cheap labor来用的，这些人不需
要很牛。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 虾蟹兄，美国这种教学质量，是近年来逐年恶化的结果，还是什么原因？否则怎么解释
: 美国在各个领域上的世界领先？当年的美国教育是什么样子的？
|
J*********r
发帖数: 5921 | 7 多谢楼上两位回复。美国这种模式是否值得推广？日、欧如何？ |
y***i
发帖数: 11639 | 8 应该不值得推广。但那些教科书翻译回去绝对是值得的。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 多谢楼上两位回复。美国这种模式是否值得推广？日、欧如何？
|
H*********S
发帖数: 22772 | 9 大致靠谱，美国的教育体制是教育出极少的牛人，很少的工匠，外加压倒多数的白痴。
中国教育体制也能教育出极少的牛人，但是强在可以批量教育出成群的合格工匠，也不
排除少量不具可教育性的白痴。
如果未来美国和美圆失去世界主导权，美国降落到和中国大致平等的地位进行竞争，美
国几乎肯定会落下风。美国的工程技术中间层人才跟中国比差太远了。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 做各个领域世界领先的尖端并不需要很多牛人，美国高等教育系统的教科书、物质条件
: 以及教师都是不错的，但是普遍要求低，所以大部分美国学生学得很浅。不过，这影响
: 并不大，因为美国这个国家的所有系统都是设计成由个别很牛的精英制定制度和组织系
: 统，绝大部分人只要基本的常识和对制度的尊重就行了，基本上不需要自己动多少脑子
: ，需要动脑子的地方都有制度规定和机器来帮助他们做。而少数真有兴趣的天才则可以
: 依赖这种几乎无负担的教育体制来发挥，有效利用先进的教科书、物质条件以及教师来
: 成为牛人，只需要少数这些牛人即可维持世界领先的尖端科技，何况美国还大量引进其
: 他国家的尖端人才移民。牛人带头，研究领域其他95%的人只需要有基本的训练和常识
: ，跟着牛人做就行了，就象多数postdoc一样，都是做cheap labor来用的，这些人不需
|
y*h
发帖数: 25423 | 10
这玩意儿跟社会和文化都有关，简单复制不work。实际上日本最近一二十年在进行所谓
的反思，就是认为以前那种严格的教育模式（和中国类似）不利于创造力的培养，所以
这是日本一直在科技上无法超过美国的原因，因此教育上进行向美国模式靠拢的改革。
但是结果适得其反，不但年轻人的创造性没有被培养出来，以前那种严谨刻苦的精神也
没有了。。。
中国的社会文化也决定了不能复制美国这个模式，否则真是误人子弟了。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 多谢楼上两位回复。美国这种模式是否值得推广？日、欧如何？
|
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J*********r
发帖数: 5921 | 11 中国的教科书太烂了，我觉得在教育出版行业大有可为
【在 y***i 的大作中提到】
: 应该不值得推广。但那些教科书翻译回去绝对是值得的。
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M*****8
发帖数: 17722 | 12 米国的小学和中学搞的是愚学生政策。
教点简单的东西，也故意写的厚厚的。
也就是完全违背教学的原理去复杂化。
使学生不易了解，但却要花很多时间。
然后给一大堆的习题，机械性的练习。
要打击学生的兴趣，米国的方法最好。
米国这国家，到处充满坑异族的陷阱。
当然媚米的会不以为然，那就去错吧。 |
y*h
发帖数: 25423 | 13
这不是出版业的问题。教科书烂说明写书的人水平不行，水平高的牛人或者太少，或者
不怎么写书，或者写书的技巧不够好。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 中国的教科书太烂了，我觉得在教育出版行业大有可为
|
a*w
发帖数: 4495 | 14 分数加减法是小学的课程。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 老师差，美国的教科书更差。美国不重视基础教育，求新求快求实用。比如初中数学，
: 分数的加减乘除很重要，也最难。一般美国中学只花几个月就教完，做些简单的练习题
: ，就完了。然后花很多时间做应用题。这些应用题都用计算器算。到头来，因为练习题
: 做得不够多，基础不扎实。等到学微积分时，分数的加减乘除忘了。
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J*********r
发帖数: 5921 | 15 我觉得这种讨论只在海外中国人群中有得一说。国内是非常崇美的。不管怎么说，人家
现在在各方面基本还是世界第一呀。
【在 M*****8 的大作中提到】
: 米国的小学和中学搞的是愚学生政策。
: 教点简单的东西，也故意写的厚厚的。
: 也就是完全违背教学的原理去复杂化。
: 使学生不易了解，但却要花很多时间。
: 然后给一大堆的习题，机械性的练习。
: 要打击学生的兴趣，米国的方法最好。
: 米国这国家，到处充满坑异族的陷阱。
: 当然媚米的会不以为然，那就去错吧。
|
J*********r
发帖数: 5921 | 16 我现在越来越觉得写作技能很重要，中国太缺乏这方面的培养了。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 这不是出版业的问题。教科书烂说明写书的人水平不行，水平高的牛人或者太少，或者
: 不怎么写书，或者写书的技巧不够好。
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y***i
发帖数: 11639 | 17
教科书
纪录片
mit网上教育
这些东西翻译回去都非常有益。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 中国的教科书太烂了，我觉得在教育出版行业大有可为
|
j***o
发帖数: 5096 | 18 美国降到跟中国平等竞争？你的论断在极端假设里才成立是不是说明你的论断本身就很
烂？
【在 H*********S 的大作中提到】
: 大致靠谱，美国的教育体制是教育出极少的牛人，很少的工匠，外加压倒多数的白痴。
: 中国教育体制也能教育出极少的牛人，但是强在可以批量教育出成群的合格工匠，也不
: 排除少量不具可教育性的白痴。
: 如果未来美国和美圆失去世界主导权，美国降落到和中国大致平等的地位进行竞争，美
: 国几乎肯定会落下风。美国的工程技术中间层人才跟中国比差太远了。
|
f***a
发帖数: 11477 | 19 跟他们学制有关。选修AP的课程确实很难，学生也很聪明用功。但是公选必修课要求确
实不高。 |
H*********S
发帖数: 22772 | 20 这个假设不是看起来那么极端。
今天美国的困境，美圆贬值，15trillion ever growing 债务，失业率高涨，世界形象和影响力急剧恶化，这些放在十几年前的克林顿时代，也就十几年前的事，谁要做这种预测，不被骂“极端”？
【在 j***o 的大作中提到】
: 美国降到跟中国平等竞争？你的论断在极端假设里才成立是不是说明你的论断本身就很
: 烂？
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|
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l*****u
发帖数: 12114 | 21 搞得复杂有个好处就是红脖子们一听说谁是学物理的都WOW一下。
【在 M*****8 的大作中提到】
: 米国的小学和中学搞的是愚学生政策。
: 教点简单的东西，也故意写的厚厚的。
: 也就是完全违背教学的原理去复杂化。
: 使学生不易了解，但却要花很多时间。
: 然后给一大堆的习题，机械性的练习。
: 要打击学生的兴趣，米国的方法最好。
: 米国这国家，到处充满坑异族的陷阱。
: 当然媚米的会不以为然，那就去错吧。
|
M*****8
发帖数: 17722 | 22
..............................
米国各族裔之间是非常嫉才的。
这是我来米国一年后就发现的。
尤其是窃国族裔最忌异族优秀。
故意误导异族父母让子女放纵。
实际情况是尽量误导异族子女。
输入错误的价值观，使其堕落。
甚至教学时也特意把重点敷衍。
但会尽量隐瞒阴谋，包装粉饰。
嘴说的好听，但行为却玩阴招。
口蜜腹剑的，年轻人不易察觉，
当时很庆幸没读米国小学中学。
虽然我思想独立一般不会中计。
【在 J*********r 的大作中提到】
: 我觉得这种讨论只在海外中国人群中有得一说。国内是非常崇美的。不管怎么说，人家
: 现在在各方面基本还是世界第一呀。
|
c********e
发帖数: 2726 | 23 LZ这种文章打击了所有以美国为人生终极奋斗目标的华人. |
c*********u
发帖数: 3128 | 24 说的很精辟，但为什么要用姘体文？
【在 M*****8 的大作中提到】
: 米国的小学和中学搞的是愚学生政策。
: 教点简单的东西，也故意写的厚厚的。
: 也就是完全违背教学的原理去复杂化。
: 使学生不易了解，但却要花很多时间。
: 然后给一大堆的习题，机械性的练习。
: 要打击学生的兴趣，米国的方法最好。
: 米国这国家，到处充满坑异族的陷阱。
: 当然媚米的会不以为然，那就去错吧。
|
d******a
发帖数: 32122 | 25 没有中国的高考，教学质量没法提高
【在 x*****7 的大作中提到】
: 无论是数学，自然科学，社会科学，人文，还是语言。当然其价格也不菲，好在都由学
: 区cover了，学生不用花钱。
: 不过，美国高中教师水平各异。大部分教师都只是一个教育学硕士，虽然有教学经验，
: 但对本专业知识掌握不够，经常犯常识性错误，小部分教师是专业博士，虽然知识很丰
: 富，但不知道如何系统连贯地传授知识。我辅导的美国第一高中的学生，其教师基本上
: 是专业博士，但无论是课堂讲授，作业布置，还是考题选择都极其差劲，只有少数天才
: 学生能够follow，而找我的学生都是被其教师彻底搞糊涂了，还没学会走，就开始跑，
: 学生学得越多越糊涂。刚学完牛顿运动学5大公式，就来几十道极其刁钻的国际中学生
: 物理竞赛题考学生，我只做对了90%多一点，反而被不明真相的学生炒掉，说怎么我会
: 犯错误？刚学完磁场强度和磁力，就布置下一章电磁感应的作业题算线圈的电动势，他
|
HF
发帖数: 60 | 26 全面发展
【在 x*****7 的大作中提到】
: 无论是数学，自然科学，社会科学，人文，还是语言。当然其价格也不菲，好在都由学
: 区cover了，学生不用花钱。
: 不过，美国高中教师水平各异。大部分教师都只是一个教育学硕士，虽然有教学经验，
: 但对本专业知识掌握不够，经常犯常识性错误，小部分教师是专业博士，虽然知识很丰
: 富，但不知道如何系统连贯地传授知识。我辅导的美国第一高中的学生，其教师基本上
: 是专业博士，但无论是课堂讲授，作业布置，还是考题选择都极其差劲，只有少数天才
: 学生能够follow，而找我的学生都是被其教师彻底搞糊涂了，还没学会走，就开始跑，
: 学生学得越多越糊涂。刚学完牛顿运动学5大公式，就来几十道极其刁钻的国际中学生
: 物理竞赛题考学生，我只做对了90%多一点，反而被不明真相的学生炒掉，说怎么我会
: 犯错误？刚学完磁场强度和磁力，就布置下一章电磁感应的作业题算线圈的电动势，他
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q*c
发帖数: 9453 | 27 en, 美国就是好， 上帝制定的国家， 定时撒钱下来。
钱多了， 自然就领先了， 就这样对吧？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 美国的领先主要是钱多，砸出来的。看看美国的研究项目就知道，什么歪门邪道的项目
: 他们都曾经投钱过，广种薄收。关键是他们这么砸，砸了几十年，这个其它哪个国家也
: 比不了。
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d*******n
发帖数: 2078 | 28 你的前提是有很多美国人要学微积分，其实在美国要学微积分的学科有三成就不错了，
花那么点多时间学习没用的分数加减明显是浪费青春。
看看GRE的数学就知道了，美国本来要求达到的水平就那么多。回想起来，国内高中课
本，就只有语文和英语有用，高中数学没有学的必要，除非大学要学理工科。
【在 o*****d 的大作中提到】
: 老师差，美国的教科书更差。美国不重视基础教育，求新求快求实用。比如初中数学，
: 分数的加减乘除很重要，也最难。一般美国中学只花几个月就教完，做些简单的练习题
: ，就完了。然后花很多时间做应用题。这些应用题都用计算器算。到头来，因为练习题
: 做得不够多，基础不扎实。等到学微积分时，分数的加减乘除忘了。
|
s**********n
发帖数: 679 | 29 我觉得西方国家的教育是提供类似的东西，靠你们学生自己的天赋和努力去，自然选择
出最优秀的一批学高级的，中等的做技工，差的高中毕业就做简单的事谋生就完了。中
国是全部往最好的目标来培养，结果大部分是中上。相比来说平均水平中国貌似高一点
，但我觉得在最重要的创造性和主动兴趣上，西方自然选择出来的要优秀很多。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 大致靠谱，美国的教育体制是教育出极少的牛人，很少的工匠，外加压倒多数的白痴。
: 中国教育体制也能教育出极少的牛人，但是强在可以批量教育出成群的合格工匠，也不
: 排除少量不具可教育性的白痴。
: 如果未来美国和美圆失去世界主导权，美国降落到和中国大致平等的地位进行竞争，美
: 国几乎肯定会落下风。美国的工程技术中间层人才跟中国比差太远了。
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b*******8
发帖数: 37364 | 30 书的确写得很好，但是面面俱到极其详细的大部头，学过以后当参考书不错，当初学者
的教材就不合适了，尤其是师资水平更不上就更不好了，还不如薄书有重点。 |
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i*****g
发帖数: 11893 | 31 老美的教科书确实好
以前本科学的教科书，都没资料索引和分析的
后来来了美国，才明白
真正的教科书是老美那样的，里面的陈述是有来源的，都是前人的论文
原来，（特别是1980s）中国人教科书，都是编译品 |
