由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 中国动漫的问题所在(ZT)
相关主题
中国电影狗屎的原因是文人思维黄宏曾用军区力量拍片:6千多场 票房24万
《大闹天宫》借古讽今.创作者下放劳改黄宏曾动用军区力量拍大片:排6千多场票房24万
中国电影业真狗屎,拍个像样的动画片都不行黄宏的大片,济南军区助阵,票房24万!!!
上海美术电影制片厂兴衰记央视名嘴主持邱启明因殴打寻衅滋事被判刑
魁拔之十万火急狗日的新四军,“抗日”打的都是在敌后抗战的国军!
90年代以来中国文化退化的厉害从五十年代末的民歌看当时人民的精神面貌
网友卧底偷拍“钢耗子”狂啃武汉二七长江大桥发现了一个大美人:郑春华
央视纪录频道总监刘文被带走上海話有冇流行歌曲、電影之類?
相关话题的讨论汇总
话题: 动画话题: 影厂话题: 中国话题: 上海话题: 加工
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
w****2
发帖数: 12072
1
1)  文革还在拍动画片,拍动画片就需要人,人才断不了。看看美影厂
看看一些WG出产的动画吧。
小号手:http://www.ku6.com/show/geguBNCk_pUiMolM.html
两只小孔雀:http://www.ku6.com/show/3qotwbaE_hV9CNlM.html
长在屋里的竹笋:http://www.56.com/u50/v_MjAzMDQ4OTU.html
东海小哨兵:http://www.tudou.com/programs/view/2YBMgJVEJyw/
WG动画其实是国产动画的一个转型期,由神话题材转向现实题材,而且在表现手法
也充分体现了中国特色,上面的动画里你可以看到木偶,剪纸,年画,皮影,国画,工
笔等等优秀的传统技法。配乐也是极具中国韵味的。
1972年 放学以后 动画 严定宪 上海美影厂
1972年 万吨水压机战歌 剪纸 胡进庆 邬强 上海美影厂
1973年 小号手 动画 王树忱 严定宪 上海美影厂
1973年 东海小哨兵 剪纸 胡雄华 上海美影厂
1974年 带响的弓箭 剪纸 胡进庆 上海美影厂
1974年 小八路 木偶 尤磊 上海美影厂
1975年 出发之前 剪纸 周克勤 钱家辛 上海美影厂
1975年 大潮汛之夜 动画 唐澄 邬强 上海美影厂
1975年 渡口 动画 何玉门 上海美影厂 &2T#yN
1975年 骏马飞腾 木偶 靳夕 刘惠仪 上海美影厂
1976年 长在屋里的竹笋 剪纸 胡进庆 周克勤 上海美影厂
1976年 大橹的故事 木偶 尤磊 上海美影厂
1976年 金色的大雁 剪纸 特伟 沈祖慰 上海美影厂
1977年 芦荡小英雄 剪纸 胡雄华 周克勤 上海美影厂
1977年 山羊回了家 剪纸 胡进庆 沈祖慰 上海美影厂
1977年 两只小孔雀 动画 严定宪 上海美影厂
1977年 小石柱 动画 王树忱 沈祖慰 上海美影厂
1978年 西瓜炮 木偶 靳夕 上海美影厂
相比WG的这些反映生活的动画,难道我们要永远在神话和名著中打转吗?WG就算是
转换了题材,动画制作的水平依然在那呢,依然在国际上拿奖,你怎么解释现在制作水
平的低落呢?因此旧体制和WG从来不是中国动画衰败的原因。
2)  明显地从1977年到1992年前,中国动画界的表现还是相当活跃的,佳作不断。在这
十多年里,文革没有了,教育正常了,老人们都还在拍片,“传帮带” 完全可以办到
。文革又没中断中小学教育,相反文革期间一举普及了中小学教育,文革1976年就结束
了,1977年就恢复高考了,读大学才四年,就算在动画行业里再泡个十年,90年代初也
该出成绩了。结果呢?结果是从90一直惨淡到05年,这是“文革人才断层”搞出来的?
别开玩笑了。有这么推御责任的吗?你以为是“文革”是背黑锅专用词啊?再过三十年
,中国动画上不去,是不是还要哭“全是文革惹的祸啊”?
老谋子1978年赶了个高考末班车,1982年毕业,1984年担任《一个和八个》和《黄
土地》的摄影师,1987年转行导演《红高粱》拿奖拿到手软,拿到这样的成绩十年不到
。拿严定宪来说,1953年毕业入行,1959年的《一幅僮锦》动画设计,1961年的《大闹
天宫》动画设计,1961年《小蝌蚪找妈妈》……同样十年不到。
80年代后的动画人不如电影人,也不如前辈,全是“文革遗毒”?
人云亦云简单看待问题的思维方式,就是文科思维。
3)  也不瞧瞧1978年之后中国都发生了什么事。文化决定于经济,决定于大环境,而不
是个人的一厢情愿。
改革开放之后的热门词是“下海”,是“三来一补”,80年代开始,美日瞧上了中
国的低工资,披着各种马甲来内地开动画加工公司,开的工资比在国企高多了。到八十
年代末,中国动画的老牌子美影厂的年轻人都跑到差不多了,全辞职做加工动画,干个
几年赚够钱就转行去了,70年代培养出来的人才一下全军覆没了。
聂教授曾经长期在该厂工作,他对该厂的发展史非常熟悉。他说,上海美影厂在80
年代的时候还很辉煌。那时是国家统购统销,美影厂只要制作影片就行。80年代后期,
体制改革,改成自己制作的东西自己去卖。恰恰在这个时候,国外的动画企业开始进入
中国,给美影厂带来的几乎是灭顶之灾。国外在深圳等地办的许多企业,为吸引人才,
“他们开出的工资至少是美影厂的10倍,高的有的达几十倍。美影厂大量人才就哗哗地
往那边流。”
做动画加工对动画的原创性伤害非常大。
来加工的动画分两种,一种是欧美,另一种是日本,这两种风格都和原本的中国动
画截然不同,原本纯正的中国风动画渐渐消失,所以新出来的动画不是美式的就是日式
的。相比较欧美的动画加工,日本的动画加工对中国动画的伤害更大。
为何?因为日本动画加工的模式。
欧美加工动画在国内的最高职位是执行导演、原画、修型等,涵盖了动画中期制作
的所有流程,在国内形成了一套完整的系统;而日本动画加工在国内主要是做动画(专
业术语,指画出关键动作中的过渡动作)、上色等工作,所以日本的动画加工就只是加
工,是结构不全的制作。
日本人先把原画做好,然后发过来给中国人加中间的动画,这是不用多动脑子,连
农村青年也能干的活。长期不动脑子的结果就是把脑子废了,把原本的技术扔了。
说中国动画“不缺技术”是个笑话,“不缺技术”的中国动画人,绝大部分都给外
国公司打工去了。
4)  幸亏这个情况在05年后终于有了转机,一是国家出台了动漫扶持政策;二是内地工
资上涨,导致美日开始把动画加工转移到工资更低的越南、印度等国家去了,这就逼得
原来依靠加工过日子的内地动画公司不得不走起了原创路;三是《虹猫蓝兔》、《喜羊
羊》的成功让人看到了国产动画的盈利希望。
建国50周年,把跑去做欧美加工的人抓回来做了一部《宝莲灯》做献礼片。都20年
了,还在神话题材里转不出来,这也是“文革”的错吗?
w****2
发帖数: 12072
2
■扫盲二:禁播的意义
动漫,说起来似乎是小孩子看的玩意,事实上是一项高投入的产业,你看看世界上
能被称为动漫大国才哪两个?美国,日本,这是经济最发达的两个国家。
国产动画的情况以及为什么要搞黄金时段禁播。很多人骂禁播,但这个禁播是有利
中国动漫产业发展的。
不是好动画就有人看的,光是成本这一项,国内的动画根本就拼不过外国动画。人
家迪斯尼日本的动画,在它们本国早就收回成本了,他们给中国的电视台播是免费的,
甚至倒贴。人家不赚动画本身的钱,赚周边的钱。迪斯尼光在中国卖授权产品就不知赚
了多少钱,你给人家播动画其实是给人卖广告。
中国的电视台很BT,日本动画在本国可以边做边放,制作的同时已经通过周边产品
授权等收回成本了。中国是不可以的,必需24集一气做完才可以卖给电视台。知道动画
制作的周期有多久?起码两年到三年,这么长的周期没有收入,怎么支持下来?更可怕
的是,做完以后电视台不给你播,或者只肯低价购买,收不回成本怎么良性循环发展?
动画根本上是一个高投入的产业,没两三百万做不下来一部片子。你没有迪斯尼的
积累,又没有日本动画完善产业结构链,如果政府不出台政策扶持,中国动画面对世界
动画的围剿就是死路一条。
如果没有禁播的政策,电视台根本不会买国产动画片。有免费的甚至倒贴的外国动
画片可播,凭什么要花钱买国产动画片?就因为你片子好它就会买你?别做梦了。
另外一点,自电视台禁播境外动画之后,收视率没跌,但电视台亏惨了,因为要花
钱买国产动画片,又没厂商贴钱播动画。现在广电出台措施扩大禁播时间,就是想迫使
电视台买更多的国产动画,对电视台而言亏损面有可能再次扩大。
总之,电视台跟日本动画迷一样痛恨这个政策的,没有这个政策,电视台本身是绝
对不会想着花钱买国产动画。
w****2
发帖数: 12072
3
扫盲三:蓝猫开辟新动画路
有很多人憎恨《蓝猫》,但知不知道在业内《蓝猫》是被视为一个成功的范例进行
宣传的?像《喜羊羊》等都是跟着《蓝猫》起的步。不少动画人入行前也跟着成年观众
一起破口大骂《蓝猫》,入行几年之后,都向市场低头了,不骂《蓝猫》了。赚不赚到
钱,维持不维持得了生计是一个多么现实的问题。何况《蓝猫》针对的根本不是青少年
市场,而是低幼市场,只是在那些年一家独大,未免让成年人看得上火。
很多人讨厌的《蓝猫》就是如今中国动画的新起点。
1949-1990年实际上是一个时代,1990年开始是另一个时代,深化改革,国企亏损
,工人下岗……以前的一切被彻底摧毁。
1992年启动的《蓝猫淘气3000问》连获三届中国电视金鹰奖优秀美术片奖、第五届
中国电视节目金童奖、中国视协动画短片学术奖特别奖、第四届全国优秀教育音像制品
一等奖、中国动画特别荣誉奖和“中国电视金鹰突出成就奖”等。
《蓝猫》身上已经看到未来中国电视动画的一个趋向。一是超长的电视集数,《蓝
猫》有几千集,如今的《喜羊羊》已经有五百集,未来还会做下去。二是周边产品的开
发,图书产品带来大收益。
为什么中国动画会制作如此BT长度的动画剧集,问题还是要追到电视的BT播放制度
,而这个还是跟美国和日本动画的倾销相关的。
一般的电视动画在日本,是一周放一集,看清楚没有?是一周放一集,因为日本动
画是一边制作一边播映的。一般26集的动画片,可以放半年,52集的动画片,可以放一
年。
而在中国又是如何呢?是一天放一集,也就是说,26集的动画片,也就是一般长度
的动画,根本经不起电视台一个月放的。之所以形成这种播放制度,是因为电视台习惯
购买已经制作完毕的作品。
一个月的播放期你根本形成不了任何宣传效应。在没有外国动画禁播令之前,中国
动画界对此是一点办法都没有。知道26集的动画片制作周期是多长吗?《米老鼠》、《
猫和老鼠》早有几千集,有日本成千上百的现成动画任选,而且最重要的是:别人不要
钱,免费给电视台放。
你买国产动画还要倒贴钱,就市场经济来说,电视台凭什么放国产动画?电视台不
掏钱,国产动画做了不也是白做?
在2004年政府出台各种措施扶持动画产业之前,包括禁播令,中国动画是一点办法
都没有了。
这个市场是根本不让你活下去,纯粹的市场经济根本是个笑话。看中国动画走过的
历程,没发现其实是跟我们所处的时代息息相关的吗?如果说2004年是中国动画的一个
转折点,从政治、经济上来说何尝不是?那是对计划经济的某一个程度的回归,就好像
农村土地从分田单干又要变集中经营了。
一般的观众只会看什么动画好看,又哪会理会这背后的故事?
从《蓝猫》身上学到的经验,中国动画一推出,至少就要在50集以上。相应的制作
时间不能加长,反而要缩短。《虹猫蓝兔》一百集,真正制作的时间是四个月。这绝对
是一种非正常的动画制作速度,可中国的动画人硬是这样做出来了,为的就是应付这个
市场,最大程度的压缩制作投入和时间。FLASH在中国动画的能横行是同样的道理。
中国动画能进入这种非常态的制作速度,最大功劳还是《蓝猫》,因为它创造出一
种可模仿的模式。
低幼动画,品牌效应,超长集数,高效制作
蓝猫之父王宏,是确实值得拿中国动画特殊贡献奖的。他跟老东家闹翻之后,自己
又出去弄了一个《虹猫蓝兔》。
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
上海話有冇流行歌曲、電影之類?魁拔之十万火急
将军们一人说一个以前看过的动画片,不能重复。90年代以来中国文化退化的厉害
这里的小黄人议一议吧网友卧底偷拍“钢耗子”狂啃武汉二七长江大桥
还来生什么,这辈子不做中国人都容易的很央视纪录频道总监刘文被带走
中国电影狗屎的原因是文人思维黄宏曾用军区力量拍片:6千多场 票房24万
《大闹天宫》借古讽今.创作者下放劳改黄宏曾动用军区力量拍大片:排6千多场票房24万
中国电影业真狗屎,拍个像样的动画片都不行黄宏的大片,济南军区助阵,票房24万!!!
上海美术电影制片厂兴衰记央视名嘴主持邱启明因殴打寻衅滋事被判刑
相关话题的讨论汇总
话题: 动画话题: 影厂话题: 中国话题: 上海话题: 加工