T*******I
发帖数: 5138 | 1 [为免误会，本人声明无意借此作宣教，而是试图以一个新的视角看待圣经和现代科学之间的关系。]
异曲同工的宇宙大爆炸理论和创世纪
所谓的物理学中的“大爆炸”理论其实就是现代版的披着科学外衣（即使用物理
学的术语加以陈述）的神创论。那个起点就是“奇点”，即“神奇的点”。在此之前没
有时间和空间，时间和空间就是那个神奇的点爆发后形成的，或者说时间和空间就是那
个奇点创造的。这与圣经乃是异曲同工。
人们读了圣经的创世纪和物理学的大爆炸理论后就会明白，尽管两者使用的术语
不同，一个是不知道多少年前人们用神学的语言（也就是近乎于想象和文学化的风格）
描述的宇宙诞生的情景，另一个是用现代物理学的发现和推理（也就是披着一件科学的
外衣）所描述的宇宙诞生的情景，它们之间存在着相似的陈述。
爱因斯坦有一句关于圣经的名言：The bible is naive. 他虽然这么说，但却陈述了一
个事实，它是真实的存在。有谁能说一个孩童说出的话不是真话呢？显然，在人类心智尚
处于蒙昧状态时，除了浅显的语言能让受众听懂外，难道人们能期望远古的人们或神自己
用高深的科学术语来陈述这个故事吗？因此，爱因斯坦以及他的后来者们试图用一种高级
的语言来重新陈述这个起源。而且，上帝早已将亚当和夏娃赶出了伊甸园，因为他们偷吃
了禁果，开启了智慧，可以开始认识世界了。
让我们首先看看宇宙大爆炸理论是怎么回事：
大爆炸是描述宇宙诞生初始条件及其后续演化的宇宙学模型，这一模型得到了当
今科学研究和观测最广泛且最精确的支持。要想理解宇宙大爆炸理论，首先需要了解关
于“奇点”的概念。在宇宙物理学中，它被称为引力奇点，也称时空奇点，是大爆炸宇
宙论所說到的一个“点”，即“大爆炸”的起始点。它是一个密度无限大、时空曲率无
限大、热量无限大、体积无限小的“点”，一切已知物理定律均在奇点失效。大爆炸理
论认为宇宙（时间－空间）正是从这一“神奇的”点的“大爆炸”后而膨胀形成的。
两种最重要的时空奇点的类型分别是曲率奇点和锥形奇点。奇点通常又可根据它
是否被事件視界覆盖而区分。根据广义相对论，宇宙在大爆炸之前的初始状态是奇点，
或者是一个单独的点。另一种被广义相对论所预言的奇点类型是在一个黑洞的内部：任
何一个恒星在向中心点塌缩是会形成黑洞，在其内部会形成一个被事件視界覆盖的奇点
，导致所有物质都流向一个点（如果黑洞是旋转的，则是一条螺旋线）。这些奇点是曲
率奇点。
宇宙学家通常所指的大爆炸观点为：宇宙是在过去有限的时间之前，由一个密度
极大且温度极高的太初状态演变而来的（根据2010年所得到的最佳观测结果，这些初始
状态大约存在於133亿年至139亿年前），并经过不断的膨胀到达今天的状态。
比利时牧师、物理学家乔治•勒梅特首先提出了关于宇宙起源的大爆炸理论，但他
本人将其称作“原生原子的假说”。这一模型的框架基于爱因斯坦的广义相对论，又在场
方程的求解上作出了一定的简化（例如空间的均匀和各向同性）。1922年，苏联物理学家
亚历山大•弗里德曼用广义相对论描述了流体，从而给出了这一模型的场方程。1929年，
美国物理学家埃德温•哈勃通过观测发现，从地球到达遥远星系的距离正比于这些星系的
红移，从而推导出膨胀宇宙的观点。1927年时勒梅特通过求解弗里德曼方程已经在理论上
提出了同样的观点，这个解后来被称作弗里德曼－勒梅特－罗伯逊－沃尔克度规。哈勃的
观测表明，所有遥远的星系和星团在视線速度上都在远离我们这一观察点，并且距离越远
退行视速度越大。如果当前星系和星团间彼此的距离在不断增大，则说明它们在过去曾经
距离很近。从这一观点物理学家进一步推测：在过去宇宙曾经处于一个密度极高且温度极
高的状态，大型粒子加速器在类似条件下所进行的实验结果则有力地支持了这一理论。然
而，由于当前技术原因，粒子加速器所能达到的高能范围还十分有限，因而到目前为止，
还没有证据能够直接或间接描述膨胀初始的极短时间内的宇宙状态。从而，大爆炸理论还
无法对宇宙的初始状态作出任何描述和解释，事实上它所能描述并解释的是宇宙在初始状
态之后的演化图景。当前所观测到的宇宙中轻元素的丰度，和理论所预言的宇宙早期快速
膨胀并冷却过程中，最初的几分钟内通过核反应所形成的这些元素的理论丰度值非常接近，
定性并定量描述宇宙早期形成的轻元素丰度的理论被称作太初核合成。
大爆炸一词首先是由英国天文学家弗雷德•霍伊尔所采用的。霍伊尔是与大爆炸对立
的宇宙学模型——稳恒态理论的倡导者，他在1949年3月BBC的一次广播节目中将勒梅特等
人的理论称作“这个大爆炸的观点”。虽然有很多通俗轶事记录霍伊尔这样讲是出于讽刺，
但霍伊尔本人明确否认了这一点，他声称这只是为了着重说明这两个模型的显著不同之处。
霍伊尔后来为恒星核合成的研究做出了重要贡献，这是恒星内部通过核反应利用轻元素制
造出某些重元素的途径。1964年发现的宇宙微波背景辐射是支持大爆炸确实发生的重要证
据，特别是当测得其频谱从而绘制出它的黑体辐射曲线之后，大多数科学家都开始相信大
爆炸理论了。
详细介绍请参见Wiki百科：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%88%86%E7%82%B8
再让我们回顾一下圣经的创世纪的前面几章：
1:1 起初，神创造天地。1:2地是空虛混沌，渊面黑暗。神的灵运行在水面上。1
:3神说，要有光，就有了光。1:4神看光是好的，就把光暗分开了。1:5神称光为昼，称
暗为夜。有晚上，有早晨，这是第一日。
1:6神说，诸水之间要有空气，将水分为上下。1:7神就造出空气，将空气以下的
水和空气以上的水分开了。事就这样成了。1:8神称空气为天。有晚上，有早晨。是第
二日。
1:9神说，天下的水要聚在一处，使旱地露出来。事就这样成了。1:10神称旱地
为地，称水的聚处为海。神看着是好的。
1:11神说，地要发生青草和结种种籽的菜蔬，并结果子的树木，各从其类，果子
都包着核。 事就这样成了。1:12于是地发生了青草和结种籽的菜蔬，各从其类，并结
果子的树木，各从其类，果子都包着核。神看着是好的。1:13有晚上，有早晨，是第三
日。
1:14神说，天上要有光体，可以分昼夜，作记号，定节令、日子、年岁。1:15并
要发光在天空，普照在地上。事就这样成了。1:16于是，神造了两个大光。大的管昼，
小的管夜。又造众星。1:17就把这些光摆列在天空，普照在地上，1:18管理昼夜，分別
明暗。神看着是好的。1:19有晚上，有早晨。是第四日。
1:20神说，水要多多滋生有生命的物，要有雀鸟飞在地面以上、天空之中。1:21
神就造出大鱼，和水中所滋生各样有生命的动物，各从其类。又造出各样飞鸟，各从其
类。神看着是好的。1:22神就赐福给这一切，说滋生繁多，充滿海中的水。雀鸟也要多
生在地上。1:23有晚上，有早晨。是第五日。
1:24神说，地要生出活物来，各从其类。牲畜、昆虫、野兽，各从其类。事就这
样成了。1:25于是神造出野兽，各从其类；牲畜各从其类。地上一切昆虫各从其类。神
看着是好的。
1:26神说，我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人，使他们管理海里的鱼
、空中的鸟、地上的牲畜，和全地并地上所爬的一切昆虫。1:27神就照着自己的形像造
人，乃是照着他的形像造男造女。
1:28神就赐福给他们，又对他们说，要生养众多， 遍满地面，治理这地。也要
管理海里的鱼、空中的鸟，和地上各样行动的活物。1:29神说，看哪，我将遍地上一切
结种籽的菜蔬和一切树上所结有核的果子，全赐给你们作食物。1:30至于地上的走兽和
空中的飞鸟以及各样爬在地上有生命的物，我将青草赐给它们作食物。事就这样成了。
1:31神看着一切所造的都甚好。有晚上，有早晨。是第六日。
2:1天地万物都造齐了。2:2到第七日，神造物的工已经完毕，就在第七日歇了他
一切的工，安息了。2:3神赐福给第七日，定为圣日，因为在这日神歇了他一切创造的
工，就安息了。
2:4创造天地的来历在耶和华神造天地的日子乃是这样。
2:5野地还沒有草木，田间的菜蔬还沒有长起来，因为耶和华神还沒有降雨在地
上，也沒有人耕地。2:6但有雾气从地上腾起，滋润遍地。2:7耶和华神用地上的尘土造
人，将生气吹在他鼻孔里，他就成了有灵的活人，名叫亚当。
2:8耶和华神在东方的伊甸立了一个园子，把所造的人安置在那里。2:9耶和华神
使各样的树丛地里长出来，可以悦人的眼目，其上的果子好作食物。园子当中又有生命
树，和分別善恶的树。
2:10有河从伊甸流出来滋润那园子，从那里分为四道。2:11第一道名叫比逊、就
是环绕哈腓拉全地的。2:12在那里有金子，并且那地的金子是好的。在那里又有珍珠和
红玛瑙。2:13第二道河名叫基训，就是环绕古实全地的。2:14第三道河名叫希底结、流
在亚述的东边。第四道河就是伯拉河。
2:15耶和华神将那人安置在伊甸园，使他修理看守。2:16耶和华神吩咐他说，园
中各样 树上的果子你可以随意吃，2:17只是分別善恶树上的果子你不可吃，因为你吃
的日子必定死。
2:18耶和华神说，那人独居不好，我要为他造一个 配偶帮助他。2:19耶和华神
用土所造成的野地各样走兽和空中各样飞鸟都带到那人面前看他叫什么。那人怎样叫各
样的活物，那就是它的名字。2:20那人便给一切牲畜，和空中飞鸟、野地走兽都起了名
，只是那人沒有遇见配偶帮助他。
2:21耶和华神使他沉睡，他就睡了。于是取下他的一条肋骨，又把肉合起来。2:
22耶和华神就用那人身上所取的肋骨造成一个女人，领她到那人跟前。2:23那人说，这
是我骨中的骨、肉中的肉，可以称她为女人，因为她是从男人身上取出来的。2:24因此
，人要离开父母，与妻子连合，二人成为一体。2:25当时夫妻二人赤身露体，并不羞耻。
3:1耶和华神所造的，唯有蛇比田野一切的活物更狡猾。蛇对女人说，神岂是真
说不许你们们吃园中所有树上的果子么？3:2女人对蛇说，园中树上的果子我们可以吃
。3:3唯有园当中那棵树上的果子，神曾说，你们不可吃，也不可摸，免得你们死。
3:4蛇对女人说，你们不一定死，3:5因为神知道，你们吃的日子眼睛就明亮了。
你们便如神能知道善恶。
3:6于是女人见那棵树的果子好作食物，也悦人的眼目，且是可喜爱的，能使人
有智慧，就摘下果子来吃了。又给他丈夫，他丈夫也吃了。3:7他们二人的眼睛就明亮
了，才知道自己是赤身露体，便拿无花果树的叶子为自己编作裙子。
3:8天起了涼风。耶和华神在园中行走。那人和他妻子听见神的声音，就藏在园
里的树木中，躲避耶和华神的面。3:9耶和华神呼唤那人，对他说，你在那里？
3:10他说，我在园中听见你的声音，我就害怕，因为我赤身露体。我便藏了。
3:11耶和华说，谁告诉你赤身露体呢？莫非你吃了我吩咐你不可吃的那树上的果
子么？
3:12那人说，你所赐给我与我同居的女人。她把那树上的果子给我，我就吃了。
3:13耶和华神对女人说，你做的是什么事呢？女人说，那蛇引诱我，我就吃了。
3:14耶和华神对蛇说，你既作了这事，就必受咒咒，比一切的牲畜野兽更甚。你
必用肚子行走、终身吃土。3:15我又要叫你和女人彼此为仇。你的后裔和女人的后裔也
彼此为仇。女人的后裔要伤你的头，你要伤他的脚跟。
3:16又对女人说，我必多多加增你怀胎的苦楚，你生产儿女必多受苦楚。你必恋
慕你丈夫，你丈夫必管辖你。
3:17又对亚当说，你既听从妻子的话，吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子，
地必为你的缘故受诅咒。你必终身劳苦才能从地里得吃的。3:18地必给你长出荊棘和蒺
藜来，你也要吃田间的菜蔬。3:19你必汗流滿面才得糊口，直到你归了土，因为你是从
土而出的。你本是尘土，仍要归于尘土。
3:20亚当给他妻子起名叫夏娃，因为他是众生之母。3:21耶和华神为亚当和他妻
子用皮子作衣服，给他们穿。
3:22耶和华神说，那人已经与我们相似，能知道善。现在恐怕他伸手又摘生命树
的果子吃，就永远活着。3:23耶和华神便打发他出伊甸园去，耕种他所自出之土。3:24
于是把他赶出去了。又在伊甸园的东边安设基路伯，和四面转动发火焰的剑，要把守生
命树的道路。
4:1有一日，那人和他妻子夏娃同房，夏娃就怀孕生了该隐〔就是得的意思〕，
便说，耶和华使我得了一个男子。4:2又生了该隐的兄弟亚伯。亚伯是牧羊的。该隐是
种地的。
4:3有一日，该隐拿地里的出产为供物献给耶和华。4:4亚伯也将他羊群中头生的
和羊的脂油献上。耶和华看中了亚伯和他的供物。4:5只是看不中该隐和他的供物。该
隐就大大的发怒，变了脸色。
4:6耶和华对该隐说，你为什么发怒呢？你为什么变了脸色呢？4:7你若行得好，
岂不蒙悦纳；你若行得不好，罪就伏在门前。它必恋慕你，你却要制伏它。
4:8该隐与他兄弟亚伯说话。二人正在田间，该隐起来打他兄弟亚伯，把他杀了。
4:9耶和华对该隐说，你兄弟亚伯在哪里？ 他说，我不知道。我岂是看守我兄弟
的吗？
4:10耶和华说，你作了什么事呢？你兄弟的血有声音从地里向我哀告。4:11地开
了口，从你手里接受你兄弟的血。现在你必从这地受诅咒。4:12你种地，地不再给你效
力。你必流离飄荡在地上。
4:13该隐对耶和华说，我的刑罚太重，过于我所能当的。4:14你如今赶逐我离开
这地，以致不见你面。我必流离飄荡在地上，凡遇见我的必杀我。
4:15耶和华对他说，凡杀该隐的必遭报七倍。耶和华就给该隐立一个记号，免得
人遇见他就杀他。4:16于是该隐离开耶和华的面，去住在伊甸东边挪得之地。
4:17该隐与妻子同房，他妻子就怀孕生了以诺。该隐建造了一座城，就按着他儿
子的名将那城叫作以诺。
4:18以诺生以拿、以拿生米戶雅利、米戶雅利生玛土撒利、玛土撒利生拉麦。
4:19拉麦娶了两个妻，一个名叫亚大，一个名叫洗拉。4:20亚大生雅八，雅八就
是住帐棚牧养牲畜之人的祖师。4:21雅八的兄弟名叫猶八。他是一切弹琴吹箫之人的祖
师。4:22洗拉又生了土八该隐，他是打造各样铜铁利器的〔或作是铜匠铁匠的〕祖师。
土八该隐的妹子是拿玛。
4:23拉麦对他两个妻子说，亚大、洗拉，听我的声音。拉麦的妻子细听我的话语
：壮年人伤我，我把他杀了；少年人损我，我把他害了〔或作我杀壮士却伤自己，害幼
童却损本身〕。4:24若杀该隐，遭报七倍；杀拉麦，必遭报七十七倍。
4:25亚当又与妻子同房，她就生了一个儿子，起名叫塞特，意思说神另给我立了
一个儿子代替亚伯，因为该隐杀了他。
4:26塞特也生了一个儿子，起名叫以挪士。那时候人才求告耶和华的名。
（以下部分见圣经，此处略）
大爆炸理论认为宇宙的开端是一场发生于奇点的大爆炸，而爆炸会产生高亮的光
和热，然后冷却。圣经中开篇说的是，上帝周围是一片幽深的混沌和黑暗（设想他在一
个无界的球体的中心，无论从哪个角度看都是如此），只有他的灵运行在“水（一种存
在）”面上。上帝“动”了一下，便在第一天造出了光，随后几天里造了空气和水（象
征温度已经冷却，因为如果水能形成，温度必然下降到足够低的程度），接着是地和星
星直至生命，最后造的是人类。请注意，上帝所处的宇宙初期的一天显然不是我们目前
的地球在太阳系里自转而形成的一天的概念。所以，这个创世纪是在用神学的语言以近
乎想象和文学的风格陈述宇宙诞生的情景。
关于创世后的其它内容，有兴趣的话就看看。没兴趣就略过。 |
t**********t
发帖数: 12071 | |
a*****3
发帖数: 2305 | 3 宇宙大爆炸理论 就是在 辖胡说， 搞科学的人 还 信宇宙大爆炸理论， 简直就是在玷
污 科学。
【在 T*******I 的大作中提到】
: [为免误会，本人声明无意借此作宣教，而是试图以一个新的视角看待圣经和现代科学之间的关系。]
: 异曲同工的宇宙大爆炸理论和创世纪
: 所谓的物理学中的“大爆炸”理论其实就是现代版的披着科学外衣（即使用物理
: 学的术语加以陈述）的神创论。那个起点就是“奇点”，即“神奇的点”。在此之前没
: 有时间和空间，时间和空间就是那个神奇的点爆发后形成的，或者说时间和空间就是那
: 个奇点创造的。这与圣经乃是异曲同工。
: 人们读了圣经的创世纪和物理学的大爆炸理论后就会明白，尽管两者使用的术语
: 不同，一个是不知道多少年前人们用神学的语言（也就是近乎于想象和文学化的风格）
: 描述的宇宙诞生的情景，另一个是用现代物理学的发现和推理（也就是披着一件科学的
: 外衣）所描述的宇宙诞生的情景，它们之间存在着相似的陈述。
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m*****u
发帖数: 15526 | 4 我再帮你引申一下，人从一个受精卵变成一活人，跟大爆炸创世也异曲同工阿
【在 T*******I 的大作中提到】
: [为免误会，本人声明无意借此作宣教，而是试图以一个新的视角看待圣经和现代科学之间的关系。]
: 异曲同工的宇宙大爆炸理论和创世纪
: 所谓的物理学中的“大爆炸”理论其实就是现代版的披着科学外衣（即使用物理
: 学的术语加以陈述）的神创论。那个起点就是“奇点”，即“神奇的点”。在此之前没
: 有时间和空间，时间和空间就是那个神奇的点爆发后形成的，或者说时间和空间就是那
: 个奇点创造的。这与圣经乃是异曲同工。
: 人们读了圣经的创世纪和物理学的大爆炸理论后就会明白，尽管两者使用的术语
: 不同，一个是不知道多少年前人们用神学的语言（也就是近乎于想象和文学化的风格）
: 描述的宇宙诞生的情景，另一个是用现代物理学的发现和推理（也就是披着一件科学的
: 外衣）所描述的宇宙诞生的情景，它们之间存在着相似的陈述。
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w**j
发帖数: 1032 | 5
你详细的说说你的论据
【在 a*****3 的大作中提到】
: 宇宙大爆炸理论 就是在 辖胡说， 搞科学的人 还 信宇宙大爆炸理论， 简直就是在玷
: 污 科学。
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a*****3
发帖数: 2305 | 6 宇宙大爆炸理论 有啥论据？
发信人: wswj (867-5309), 信区: Military
标 题: Re: 异曲同工的宇宙大爆炸理论和创世纪
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 13 21:30:12 2011, 美东)
你详细的说说你的论据
【在 a*****3 的大作中提到】
: 宇宙大爆炸理论 就是在 辖胡说， 搞科学的人 还 信宇宙大爆炸理论， 简直就是在玷
: 污 科学。
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w**j
发帖数: 1032 | 7 同你个大头.
上帝造的顺序是
1.造天,地
2.有了水面
3.有了光
4.有了空气
5.有了海洋,有了陆地
6.有了草,有了蔬菜,有了果树
7.有了太阳
8.有了月亮
9.有了牲畜、昆虫、野兽,鱼
10.有了人类
这跟大爆炸是哪跟哪啊.不要跟大爆炸靠近乎.
先有光,在有太阳,再有地球,然后有月亮,再有大气,然后有水,然后有海洋,陆地,然后有
了细菌,病毒,然后有了原始海洋生物,然后有了鱼,然后有了陆地上的植物,然后有了昆
虫,动物上岸,然后开始了进化, |
l********k
发帖数: 14844 | 8 科学貌似不需要你用这种方式来保护
【在 a*****3 的大作中提到】
: 宇宙大爆炸理论 就是在 辖胡说， 搞科学的人 还 信宇宙大爆炸理论， 简直就是在玷
: 污 科学。
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l********k
发帖数: 14844 | 9 挖坑挖上瘾了。一个题材不宜连续使用，建议等两个月再提。你现在可以炒登月。
【在 T*******I 的大作中提到】
: [为免误会，本人声明无意借此作宣教，而是试图以一个新的视角看待圣经和现代科学之间的关系。]
: 异曲同工的宇宙大爆炸理论和创世纪
: 所谓的物理学中的“大爆炸”理论其实就是现代版的披着科学外衣（即使用物理
: 学的术语加以陈述）的神创论。那个起点就是“奇点”，即“神奇的点”。在此之前没
: 有时间和空间，时间和空间就是那个神奇的点爆发后形成的，或者说时间和空间就是那
: 个奇点创造的。这与圣经乃是异曲同工。
: 人们读了圣经的创世纪和物理学的大爆炸理论后就会明白，尽管两者使用的术语
: 不同，一个是不知道多少年前人们用神学的语言（也就是近乎于想象和文学化的风格）
: 描述的宇宙诞生的情景，另一个是用现代物理学的发现和推理（也就是披着一件科学的
: 外衣）所描述的宇宙诞生的情景，它们之间存在着相似的陈述。
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m*****e
发帖数: 10963 | 10 爱因斯坦有一句关于圣经的名言：The bible is naive. 他虽然这么说，但却陈述了一
个事实，它是真实的存在。有谁能说一个孩童说出的话不是真话呢？
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你阅读和理解有智障？ |
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w****y
发帖数: 2952 | 11 关键创世纪第一章和第二章上帝造的顺序都不一样
在第二章
有了男
有了草，蔬菜，果树
有了动物
有了女人。
教徒们口口声声书Bibie多么consistent，我真觉得恶心。
【在 w**j 的大作中提到】
: 同你个大头.
: 上帝造的顺序是
: 1.造天,地
: 2.有了水面
: 3.有了光
: 4.有了空气
: 5.有了海洋,有了陆地
: 6.有了草,有了蔬菜,有了果树
: 7.有了太阳
: 8.有了月亮
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b*******8
发帖数: 37364 | 12 他自己Naive，读出这个效果，哈哈。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 爱因斯坦有一句关于圣经的名言：The bible is naive. 他虽然这么说，但却陈述了一
: 个事实，它是真实的存在。有谁能说一个孩童说出的话不是真话呢？
: ---------------------------
: 你阅读和理解有智障？
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m*****u
发帖数: 15526 | 13 教徒们会告诉你不要用人类逻辑来理解。上帝想怎么造怎么造。这俩次序都没错
【在 w****y 的大作中提到】
: 关键创世纪第一章和第二章上帝造的顺序都不一样
: 在第二章
: 有了男
: 有了草，蔬菜，果树
: 有了动物
: 有了女人。
: 教徒们口口声声书Bibie多么consistent，我真觉得恶心。
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z****g
发帖数: 3340 | 14 看了你丫发的东西，觉得你对所有你谈论的东西一知半解。
陈述了一
【在 T*******I 的大作中提到】
: [为免误会，本人声明无意借此作宣教，而是试图以一个新的视角看待圣经和现代科学之间的关系。]
: 异曲同工的宇宙大爆炸理论和创世纪
: 所谓的物理学中的“大爆炸”理论其实就是现代版的披着科学外衣（即使用物理
: 学的术语加以陈述）的神创论。那个起点就是“奇点”，即“神奇的点”。在此之前没
: 有时间和空间，时间和空间就是那个神奇的点爆发后形成的，或者说时间和空间就是那
: 个奇点创造的。这与圣经乃是异曲同工。
: 人们读了圣经的创世纪和物理学的大爆炸理论后就会明白，尽管两者使用的术语
: 不同，一个是不知道多少年前人们用神学的语言（也就是近乎于想象和文学化的风格）
: 描述的宇宙诞生的情景，另一个是用现代物理学的发现和推理（也就是披着一件科学的
: 外衣）所描述的宇宙诞生的情景，它们之间存在着相似的陈述。
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T*******I
发帖数: 5138 | 15 你认为我理解上有智障？不妨说来听听。
【在 m*****e 的大作中提到】
: 爱因斯坦有一句关于圣经的名言：The bible is naive. 他虽然这么说，但却陈述了一
: 个事实，它是真实的存在。有谁能说一个孩童说出的话不是真话呢？
: ---------------------------
: 你阅读和理解有智障？
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j****c
发帖数: 19908 | |
m**********n
发帖数: 27535 | 17 他认为犹太人祖宗搞出来的神才是真的，不信咱们祖宗搞出来的
【在 t**********t 的大作中提到】
: 盘古笑而不语
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w****y
发帖数: 2952 | 18 你说说上帝创造万物是按第一章的顺序还是第二章的顺序。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 你认为我理解上有智障？不妨说来听听。
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T*******I
发帖数: 5138 | 19 第一章是造整个宇宙，包括人。第二章给出的造人的进一步细节。
【在 w****y 的大作中提到】
: 你说说上帝创造万物是按第一章的顺序还是第二章的顺序。
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w****y
发帖数: 2952 | 20 第一章：天地光→空气水→植物→日月星→动物→人（有男有女）
第二章：天地→男人→植物→动物→女人
你继续鬼扯。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 第一章是造整个宇宙，包括人。第二章给出的造人的进一步细节。
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T*******I
发帖数: 5138 | 21 错。第一章：光(应该指的所有发光的星体)天地→空气水→植物→日月星→动物→人（
有男有女）
【在 w****y 的大作中提到】
: 第一章：天地光→空气水→植物→日月星→动物→人（有男有女）
: 第二章：天地→男人→植物→动物→女人
: 你继续鬼扯。
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l*******g
发帖数: 28502 | 22 你说的跟他一样嘛，你就解释了光是什么，还和后面的星是一个东西，搞得我们更不明
白了。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 错。第一章：光(应该指的所有发光的星体)天地→空气水→植物→日月星→动物→人（
: 有男有女）
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m*****u
发帖数: 15526 | 23 1:1 起初，神创造天地。1:2地是空虛混沌，渊面黑暗。神的灵运行在水面上。1
:3神说，要有光，就有了光。
1:14神说，天上要有光体，可以分昼夜，作记号，定节令、日子、年岁。1:15并
要发光在天空，普照在地上。事就这样成了。1:16于是，神造了两个大光。大的管昼，
小的管夜。又造众星。
感情造日月，又造众星跟有光是一回事。那废两遍话干嘛？
【在 T*******I 的大作中提到】
: 错。第一章：光(应该指的所有发光的星体)天地→空气水→植物→日月星→动物→人（
: 有男有女）
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T*******I
发帖数: 5138 | 24 我和他说的不一样。他说的顺序是天--->地--->光。这显然搞反了顺序。圣经上说的是
光首先在一片深渊的黑暗里出现，然后才有天地水。大爆炸理论也是如此，先爆炸（出
现光和热），然后冷却形成物质（即星体）。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 你说的跟他一样嘛，你就解释了光是什么，还和后面的星是一个东西，搞得我们更不明
: 白了。
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m*****u
发帖数: 15526 | 25 1:1 起初，神创造天地。1:2地是空虛混沌，渊面黑暗。神的灵运行在水面上。1
:3神说，要有光，就有了光。
靠。这个顺序是光在前？
【在 T*******I 的大作中提到】
: 我和他说的不一样。他说的顺序是天--->地--->光。这显然搞反了顺序。圣经上说的是
: 光首先在一片深渊的黑暗里出现，然后才有天地水。大爆炸理论也是如此，先爆炸（出
: 现光和热），然后冷却形成物质（即星体）。
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T*******I
发帖数: 5138 | 26 你理解上错误。
第一句“起初，神创造天地。”是整个章节的基调和总纲。而非先造好了天地。
第二句“1:2地是空虛混沌，渊面黑暗。”说明那时的“地”尚处于无形之中。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 1:1 起初，神创造天地。1:2地是空虛混沌，渊面黑暗。神的灵运行在水面上。1
: :3神说，要有光，就有了光。
: 靠。这个顺序是光在前？
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w****y
发帖数: 2952 | 27 到底男女，植物，动物，日月星这几个顺序是怎样的，到底哪章说了算。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 我和他说的不一样。他说的顺序是天--->地--->光。这显然搞反了顺序。圣经上说的是
: 光首先在一片深渊的黑暗里出现，然后才有天地水。大爆炸理论也是如此，先爆炸（出
: 现光和热），然后冷却形成物质（即星体）。
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m*****u
发帖数: 15526 | 28 解释驴唇不对马嘴。你想说什么？读贴了么
【在 T*******I 的大作中提到】
: 你理解上错误。
: 第一句“起初，神创造天地。”是整个章节的基调和总纲。而非先造好了天地。
: 第二句“1:2地是空虛混沌，渊面黑暗。”说明那时的“地”尚处于无形之中。
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m**********n
发帖数: 27535 | 29 天地渾沌如雞子。盤古生在其中。萬八千歲。天地開闢。陽清為天。陰濁為地。盤古在
其中。一日九變。神於天。聖於地。天日高一丈。地日厚一丈。盤古日長一丈。如此萬
八千歲。天數極高。地數極深。盤古極長。故天去地九萬里。後乃有三皇。
天氣蒙鴻，萌芽茲始，遂分天地，肇立乾坤，啟陰感陽，分佈元氣，乃孕中和，是為人
也。首生盤古。垂死化身。氣成風雲。聲為雷霆。左眼為日。右眼為月。四肢五體為四
極五嶽。血液為江河。筋脈為地裏。肌肉為田土。髮為星辰。皮膚為草木。齒骨為金石
。精髓為珠玉。汗流為雨澤。身之諸蟲。因風所感。化為黎甿。」從此以後，盤古開天
闢地的記載越來越多起來，並發展為他死後頭化為東嶽，腹化為中嶽，左臂化為南嶽，
右臂化為北嶽，足化為西嶽，眼睛化為太陽和月亮，淚水化為江河，呼氣化為風，聲音
化為雷電，夫妻二人化為陰陽。 |
w****y
发帖数: 2952 | 30 怎么擦上帝的屁股都擦不干净啊。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 你理解上错误。
: 第一句“起初，神创造天地。”是整个章节的基调和总纲。而非先造好了天地。
: 第二句“1:2地是空虛混沌，渊面黑暗。”说明那时的“地”尚处于无形之中。
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T*******I
发帖数: 5138 | 31 你能准确解释“空虚、混沌、渊面、黑暗”这几个词而不发生任何错误吗？
【在 w****y 的大作中提到】
: 怎么擦上帝的屁股都擦不干净啊。
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l*******g
发帖数: 28502 | 32 你刚才还说“光(应该指的所有发光的星体)”，现在光的定义又不一样了？
【在 T*******I 的大作中提到】
: 我和他说的不一样。他说的顺序是天--->地--->光。这显然搞反了顺序。圣经上说的是
: 光首先在一片深渊的黑暗里出现，然后才有天地水。大爆炸理论也是如此，先爆炸（出
: 现光和热），然后冷却形成物质（即星体）。
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w****y
发帖数: 2952 | 33 又不是我写的我要解释他们干什么。是你们要给上帝擦屁股却总也擦不干净。
你能不能直接告诉我到底男女动植物是按哪一章顺序造的。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 你能准确解释“空虚、混沌、渊面、黑暗”这几个词而不发生任何错误吗？
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T*******I
发帖数: 5138 | 34 你是否要求远古的人们用现代物理学的术语像阐述一个科学理论一样来解释什么是光、
恒星、行星、月亮以及它们发生的详尽的顺序？
【在 l*******g 的大作中提到】
: 你刚才还说“光(应该指的所有发光的星体)”，现在光的定义又不一样了？
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m*****u
发帖数: 15526 | 35 1:2地是空虛混沌，渊面黑暗。神的灵运行在水面上。1
看来这水比光有的还早。 |
m***6
发帖数: 8479 | |
w****y
发帖数: 2952 | 37 可以有错误，但错误要一致啊，不能第一章和第二章都兜不拢。
你承认圣经有错误了。基督徒不是很自豪圣经出自不同人的手，但完全一致，没有任何
bug，只有神的声音才能做到这一点。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 你是否要求远古的人们用现代物理学的术语像阐述一个科学理论一样来解释什么是光、
: 恒星、行星、月亮以及它们发生的详尽的顺序？
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T*******I
发帖数: 5138 | 38 你把那两章仔细多读几遍就明白了。第一章是总的顺序。第二章给出关于造人的进一步
细节。
【在 w****y 的大作中提到】
: 又不是我写的我要解释他们干什么。是你们要给上帝擦屁股却总也擦不干净。
: 你能不能直接告诉我到底男女动植物是按哪一章顺序造的。
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l*******g
发帖数: 28502 | 39 光(应该指的所有发光的星体)是你的解释好不好？
本来，光天地→空气水→植物→日月星，还挺明白的，你来个光指星体，那后面日月星
又来一个星？
【在 T*******I 的大作中提到】
: 你是否要求远古的人们用现代物理学的术语像阐述一个科学理论一样来解释什么是光、
: 恒星、行星、月亮以及它们发生的详尽的顺序？
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w****y
发帖数: 2952 | 40 你直接回答我的问题就好了。
男 女 动物 植物 日月星 这几个产生的顺序是怎样？
【在 T*******I 的大作中提到】
: 你把那两章仔细多读几遍就明白了。第一章是总的顺序。第二章给出关于造人的进一步
: 细节。
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T*******I
发帖数: 5138 | 41 前面的光泛指一切发光的星体，而后面的日月星应该是专为地球人在可见的范围内摆设
的。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 光(应该指的所有发光的星体)是你的解释好不好？
: 本来，光天地→空气水→植物→日月星，还挺明白的，你来个光指星体，那后面日月星
: 又来一个星？
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T*******I
发帖数: 5138 | 42 我们不要在这个问题上纠缠好么？圣经被无数人阅读，这个问题应该不是问题。如果真
如你所说的存在不一致，那么以人类同样的逻辑这样的问题早被人发现而耻笑千年了。
【在 w****y 的大作中提到】
: 你直接回答我的问题就好了。
: 男 女 动物 植物 日月星 这几个产生的顺序是怎样？
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m*****u
发帖数: 15526 | 43 靠。感情前面有的光是地球人不可见的。因为后面还要再摆一遍
【在 T*******I 的大作中提到】
: 前面的光泛指一切发光的星体，而后面的日月星应该是专为地球人在可见的范围内摆设
: 的。
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T*******I
发帖数: 5138 | 44 其实，第一章里不好理解的是以下一段话：
1:26神说，我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人，使他们管理海里的鱼
、空中的鸟、地上的牲畜，和全地并地上所爬的一切昆虫。1:27神就照着自己的形像造
人，乃是照着他的形像造男造女。
前面的神是复数，后面的神却是单数。这是一个明显不一致的地方，而且很不好理解。
【在 w****y 的大作中提到】
: 你直接回答我的问题就好了。
: 男 女 动物 植物 日月星 这几个产生的顺序是怎样？
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w****y
发帖数: 2952 | 45 你能不能告诉我个顺序，像我前面画箭头那样告诉我顺序。
对于我们来说，圣经本来就是joke啊，不比转法轮水平高。
圣经还说兔子反刍。你是学生物的，你说说兔子反不反刍。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 我们不要在这个问题上纠缠好么？圣经被无数人阅读，这个问题应该不是问题。如果真
: 如你所说的存在不一致，那么以人类同样的逻辑这样的问题早被人发现而耻笑千年了。
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l*******g
发帖数: 28502 | 46 以前随便摆的，太暗不好看，上帝重新给地球人装修了一次。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 靠。感情前面有的光是地球人不可见的。因为后面还要再摆一遍
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M*P
发帖数: 6456 | 47 这个圣经的逻辑主要是反映了时间的单向性。
【在 T*******I 的大作中提到】
: [为免误会，本人声明无意借此作宣教，而是试图以一个新的视角看待圣经和现代科学之间的关系。]
: 异曲同工的宇宙大爆炸理论和创世纪
: 所谓的物理学中的“大爆炸”理论其实就是现代版的披着科学外衣（即使用物理
: 学的术语加以陈述）的神创论。那个起点就是“奇点”，即“神奇的点”。在此之前没
: 有时间和空间，时间和空间就是那个神奇的点爆发后形成的，或者说时间和空间就是那
: 个奇点创造的。这与圣经乃是异曲同工。
: 人们读了圣经的创世纪和物理学的大爆炸理论后就会明白，尽管两者使用的术语
: 不同，一个是不知道多少年前人们用神学的语言（也就是近乎于想象和文学化的风格）
: 描述的宇宙诞生的情景，另一个是用现代物理学的发现和推理（也就是披着一件科学的
: 外衣）所描述的宇宙诞生的情景，它们之间存在着相似的陈述。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 48 这有啥不好理解的，犹太人是山寨苏美尔人的体系搞出来的犹太教，苏美尔人体系里是
多神，犹太人山寨了以后，把别的神都去了，就剩了战神上帝（这点也可以看出来犹太
人打根里就不是好货），但是圣经里抄袭的地方没全改过来。如果把被教会删掉的那些
古经看看，还能看出不少多神教的影子。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 其实，第一章里不好理解的是以下一段话：
: 1:26神说，我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人，使他们管理海里的鱼
: 、空中的鸟、地上的牲畜，和全地并地上所爬的一切昆虫。1:27神就照着自己的形像造
: 人，乃是照着他的形像造男造女。
: 前面的神是复数，后面的神却是单数。这是一个明显不一致的地方，而且很不好理解。
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w****y
发帖数: 2952 | 49 那是因为《圣经》的旧约有一个从单一神到唯一神的过渡。在早期的旧约，耶和华只是
犹太人的保护神，别的民族有别的神，他还要跟别的神较量。到了后期的旧约，耶和华
才摇身一变成了全宇宙的唯一神，别的神都不存在了。
你这个问题只不过是转变过程中的bug。
"此说甚是，但他在论述别的神的存在时理由稍嫌不充分，我在此给一个佐证。
在以前我曾提到，《圣经》的“创世记”一篇在第一、第二章对于天地万物的由来
有两个绝然不同的说法。这是因为这两章有不同的来源。在第一章，叙述神在七天
之内创造万物时，神被称为Ｅｌｏｈｉｍ，到了第二章，叙述神创造亚当夏娃，神
才被称为耶和华Ｙａｈｗｅｈ，其区别是相当明显的。Ｅｌｏｈｉｍ在希伯来文中
是Ｅｌｏａｈ的复数名词（可查各英文大词典的词源解释），也就是说，在那七天
创造万物的不是一个神，而是一些神，应该翻译成众神。［创１：２６］“神说，
我们要照着我们的形象，按着我们的样式造人。”这里说的是“我们”，自然不会
只有一个神了。所以不同的神按照各自的样式造了不同的人，耶和华按照自己的样
式造了亚当，亚当只是犹太人的祖先，而不是全人类的祖先。
十年前我初读圣经时，读到第四章，就发现了一个很奇怪的事。这一章叙述亚
当的次子该隐杀了哥哥亚伯，耶和华要把他赶走，该隐害怕“凡遇见我的必杀我”
，［创４：１５］“耶和华就给该隐一个记号，免得人遇见他就杀他。”当时地上
只有亚当一家，只传了一代，哪里来的别人？该隐到外地以后娶妻生子，又是娶的
谁呢？当时没有一个基督徒能给我合理的回答，现在我想我找到答案了：那些可能
杀该隐的人，那个在该隐流浪时作了他的妻子的女人，只能是别的神造出来的人。"
-- by 方舟子
【在 T*******I 的大作中提到】
: 其实，第一章里不好理解的是以下一段话：
: 1:26神说，我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人，使他们管理海里的鱼
: 、空中的鸟、地上的牲畜，和全地并地上所爬的一切昆虫。1:27神就照着自己的形像造
: 人，乃是照着他的形像造男造女。
: 前面的神是复数，后面的神却是单数。这是一个明显不一致的地方，而且很不好理解。
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w****y
发帖数: 2952 | 50 那是因为《圣经》的旧约有一个从单一神到唯一神的过渡。在早期的旧约，耶和华只是
犹太人的保护神，别的民族有别的神，他还要跟别的神较量。到了后期的旧约，耶和华
才摇身一变成了全宇宙的唯一神，别的神都不存在了。
你这个问题只不过是转变过程中的bug。
"此说甚是，但他在论述别的神的存在时理由稍嫌不充分，我在此给一个佐证。
在以前我曾提到，《圣经》的“创世记”一篇在第一、第二章对于天地万物的由来
有两个绝然不同的说法。这是因为这两章有不同的来源。在第一章，叙述神在七天
之内创造万物时，神被称为Ｅｌｏｈｉｍ，到了第二章，叙述神创造亚当夏娃，神
才被称为耶和华Ｙａｈｗｅｈ，其区别是相当明显的。Ｅｌｏｈｉｍ在希伯来文中
是Ｅｌｏａｈ的复数名词（可查各英文大词典的词源解释），也就是说，在那七天
创造万物的不是一个神，而是一些神，应该翻译成众神。［创１：２６］“神说，
我们要照着我们的形象，按着我们的样式造人。”这里说的是“我们”，自然不会
只有一个神了。所以不同的神按照各自的样式造了不同的人，耶和华按照自己的样
式造了亚当，亚当只是犹太人的祖先，而不是全人类的祖先。
十年前我初读圣经时，读到第四章，就发现了一个很奇怪的事。这一章叙述亚
当的次子该隐杀了哥哥亚伯，耶和华要把他赶走，该隐害怕“凡遇见我的必杀我”
，［创４：１５］“耶和华就给该隐一个记号，免得人遇见他就杀他。”当时地上
只有亚当一家，只传了一代，哪里来的别人？该隐到外地以后娶妻生子，又是娶的
谁呢？当时没有一个基督徒能给我合理的回答，现在我想我找到答案了：那些可能
杀该隐的人，那个在该隐流浪时作了他的妻子的女人，只能是别的神造出来的人。"
-- by 方舟子
【在 T*******I 的大作中提到】
: 其实，第一章里不好理解的是以下一段话：
: 1:26神说，我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人，使他们管理海里的鱼
: 、空中的鸟、地上的牲畜，和全地并地上所爬的一切昆虫。1:27神就照着自己的形像造
: 人，乃是照着他的形像造男造女。
: 前面的神是复数，后面的神却是单数。这是一个明显不一致的地方，而且很不好理解。
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T******y
发帖数: 14506 | |
T*******I
发帖数: 5138 | 52 你说的可能部分地有道理，但我想说的是，圣经可能不是一个严谨的科学著作（但也可
能是，或许上帝自有其自圆其说的安排，非常人能设想。谁能是上帝肚子里的蛔虫呢？
），那个时代的事情人是无法搞清楚的。如果马丽亚可以童女身份诞下耶稣对于人来说
是一个神迹奇事，但在神看来没有什么不能，因为他是“神”。面对这样的神迹奇事，
人除了信或不信两条路，没有第三条路可走。
关于方舟子我曾发过一篇短文，其中我的一些评论比较尖刻：
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/36261661_36261661_1.h
是
【在 w****y 的大作中提到】
: 那是因为《圣经》的旧约有一个从单一神到唯一神的过渡。在早期的旧约，耶和华只是
: 犹太人的保护神，别的民族有别的神，他还要跟别的神较量。到了后期的旧约，耶和华
: 才摇身一变成了全宇宙的唯一神，别的神都不存在了。
: 你这个问题只不过是转变过程中的bug。
: "此说甚是，但他在论述别的神的存在时理由稍嫌不充分，我在此给一个佐证。
: 在以前我曾提到，《圣经》的“创世记”一篇在第一、第二章对于天地万物的由来
: 有两个绝然不同的说法。这是因为这两章有不同的来源。在第一章，叙述神在七天
: 之内创造万物时，神被称为Ｅｌｏｈｉｍ，到了第二章，叙述神创造亚当夏娃，神
: 才被称为耶和华Ｙａｈｗｅｈ，其区别是相当明显的。Ｅｌｏｈｉｍ在希伯来文中
: 是Ｅｌｏａｈ的复数名词（可查各英文大词典的词源解释），也就是说，在那七天
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x****u
发帖数: 12955 | 53
The inconsistency has been discovered for ages. And it has been laughed at
for ages.
Only brained damaged people like you refuse to believe it.
Religion is simply brain washing. No other way to describe it.
【在 T*******I 的大作中提到】
: 我们不要在这个问题上纠缠好么？圣经被无数人阅读，这个问题应该不是问题。如果真
: 如你所说的存在不一致，那么以人类同样的逻辑这样的问题早被人发现而耻笑千年了。
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b*******9
发帖数: 644 | |
T*******I
发帖数: 5138 | 55 嗯，从你的口气看，你很有智慧，你的智慧高过上帝；你也很勇敢，敢于挑战或玩弄上
帝。我承认我很渺小，我玩不过神。
at
【在 x****u 的大作中提到】
:
: The inconsistency has been discovered for ages. And it has been laughed at
: for ages.
: Only brained damaged people like you refuse to believe it.
: Religion is simply brain washing. No other way to describe it.
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s**********e
发帖数: 33562 | 56 我们都玩不过春哥。春哥才是最高的神，是电，是光，是神话，她主宰，我们崇拜，没
有更好的办法。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 嗯，从你的口气看，你很有智慧，你的智慧高过上帝；你也很勇敢，敢于挑战或玩弄上
: 帝。我承认我很渺小，我玩不过神。
:
: at
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l*******n
发帖数: 1867 | 57 四川出牛人
总设计师就是四川人
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我们都玩不过春哥。春哥才是最高的神，是电，是光，是神话，她主宰，我们崇拜，没
: 有更好的办法。
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v*****s
发帖数: 20290 | 58 天啦，你们居然还在调戏lz，太不人道了，对这种民科向来都是有多远躲多远的，明显
精神不正常啊，你们见过宿舍墙上贴自由女神当性幻想对象的？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我们都玩不过春哥。春哥才是最高的神，是电，是光，是神话，她主宰，我们崇拜，没
: 有更好的办法。
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s**********e
发帖数: 33562 | 59 当年我们宿舍有11张周慧敏，有一张比人还大，天花板上都有一张。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 天啦，你们居然还在调戏lz，太不人道了，对这种民科向来都是有多远躲多远的，明显
: 精神不正常啊，你们见过宿舍墙上贴自由女神当性幻想对象的？
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s**********e
发帖数: 33562 | 60 俺不怕。
前天在旅馆外面还碰见一只黑熊在垃圾筒翻东西，叼了几个塑料袋要走，看见我走过来
，就很不好意思地把赃物放到地上，然后躲到垃圾筒背后，瘟头瘟脑地伸个头出来看我。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 天啦，你们居然还在调戏lz，太不人道了，对这种民科向来都是有多远躲多远的，明显
: 精神不正常啊，你们见过宿舍墙上贴自由女神当性幻想对象的？
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v*****s
发帖数: 20290 | 61 您老太牛了，黑熊都被你吓跑了，看来也是陈八尺那种体型的，哈哈。
我。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 俺不怕。
: 前天在旅馆外面还碰见一只黑熊在垃圾筒翻东西，叼了几个塑料袋要走，看见我走过来
: ，就很不好意思地把赃物放到地上，然后躲到垃圾筒背后，瘟头瘟脑地伸个头出来看我。
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s**********e
发帖数: 33562 | 62 还好，那个黑熊个头不大，而且它是做贼心虚。
不过我也有点心虚，只是故作镇定，还给它打了个招呼。
后来等我走远了，它就飞也似地跑了，叼着赃物。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 您老太牛了，黑熊都被你吓跑了，看来也是陈八尺那种体型的，哈哈。
:
: 我。
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l********k
发帖数: 14844 | 63 以崇尚科学为荣、以愚昧无知为耻——胡锦涛
学之间的关系。]
理学的术语加以陈述）的神创论。那个起点就是“奇点”，即“神奇的点”。在此之前
没有时间和空间，时间和空间就是那个神奇的点爆发后形成的，或者说时间和空间就是
那个奇点创造的。这与圣经乃是异曲同工。
语不同，一个是不知道多少年前人们用神学的语言（也就是近乎于想象和文学化的风格
）描述的宇宙诞生的情景，另一个是用现代物理学的发现和推理（也就是披着一件科学
的外衣）所描述的宇宙诞生的情景，它们之间存在着相似的陈述。
陈述了一个事实，它是真实的存在。有谁能说一个孩童说出的话不是真话呢？显然，在
人类心智尚处于蒙昧状态时，除了浅显的语言能让受众听懂外，难道人们能期望远古的
人们或神自己用高深的科学术语来陈述这个故事吗？因此，爱因斯坦以及他的后来者们
试图用一种高级的语言来重新陈述这个起源。而且，上帝早已将亚当和夏娃赶出了伊甸
园，因为他们偷吃了禁果，开启了智慧，可以开始认识世界了。
当今科学研究和观测最广泛且最精确的支持。要想理解宇宙大爆炸理论，首先需要了解
关于“奇点”的概念。在宇宙物理学中，它被称为引力奇点，也称时空奇点，是大爆炸
宇宙论所說到的一个“点”，即“大爆炸”的起始点。它是一个密度无限大、时空曲率
无限大、热量无限大、体积无限小的“点”，一切已知物理定律均在奇点失效。大爆炸
理论认为宇宙（时间－空间）正是从这一“神奇的”点的“大爆炸”后而膨胀形成的。
它是否被事件視界覆盖而区分。根据广义相对论，宇宙在大爆炸之前的初始状态是奇点
，或者是一个单独的点。另一种被广义相对论所预言的奇点类型是在一个黑洞的内部：
任何一个恒星在向中心点塌缩时会形成黑洞，在其内部会形成一个被事件視界覆盖的奇
点，导致所有物质都流向一个点（如果黑洞是旋转的，则是一条螺旋线）。这些奇点是
曲率奇点。
度极大且温度极高的太初状态演变而来的（根据2010年所得到的最佳观测结果，这些初
始状态大约存在於133亿年至139亿年前），并经过不断的膨胀到达今天的状态。
理论，但他本人将其称作“原生原子的假说”。这一模型的框架基于爱因斯坦的广义相
对论，又在场方程的求解上作出了一定的简化（例如空间的均匀和各向同性）。1922年
，苏联物理学家亚历山大•弗里德曼用广义相对论描述了流体，从而给出了这一
模型的场方程。1929年，美国物理学家埃德温•哈勃通过观测发现，从地球到达
遥远星系的距离正比于这些星系的红移，从而推导出膨胀宇宙的观点。1927年时勒梅特
通过求解弗里德曼方程已经在理论上提出了同样的观点: ...................
【在 T*******I 的大作中提到】
: [为免误会，本人声明无意借此作宣教，而是试图以一个新的视角看待圣经和现代科学之间的关系。]
: 异曲同工的宇宙大爆炸理论和创世纪
: 所谓的物理学中的“大爆炸”理论其实就是现代版的披着科学外衣（即使用物理
: 学的术语加以陈述）的神创论。那个起点就是“奇点”，即“神奇的点”。在此之前没
: 有时间和空间，时间和空间就是那个神奇的点爆发后形成的，或者说时间和空间就是那
: 个奇点创造的。这与圣经乃是异曲同工。
: 人们读了圣经的创世纪和物理学的大爆炸理论后就会明白，尽管两者使用的术语
: 不同，一个是不知道多少年前人们用神学的语言（也就是近乎于想象和文学化的风格）
: 描述的宇宙诞生的情景，另一个是用现代物理学的发现和推理（也就是披着一件科学的
: 外衣）所描述的宇宙诞生的情景，它们之间存在着相似的陈述。
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l********k
发帖数: 14844 | 64 解释一：男女动物都是一样的东西，植物也分公母雌雄（比如银杏）。
解释二：上帝造了东西，但是忘了造语言记号，所以标记混乱，第一章里的植物实际上
就是第二章里的男人。因此楼主也可称作是“植物人”。
我的解释比楼主给的要合逻辑多了。
【在 w****y 的大作中提到】
: 又不是我写的我要解释他们干什么。是你们要给上帝擦屁股却总也擦不干净。
: 你能不能直接告诉我到底男女动植物是按哪一章顺序造的。
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l********k
发帖数: 14844 | 65 提顺序，得有时间。上帝什么时候造的时间？圣经没提上帝造时间吧，怎么一开始就是
星期一了？上星期天上帝干嘛呢？
【在 w****y 的大作中提到】
: 你直接回答我的问题就好了。
: 男 女 动物 植物 日月星 这几个产生的顺序是怎样？
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x****u
发帖数: 12955 | 66
I may not be wise. But I'm wiser than a made up religious figure.
Certainly wiser than the ignorant people who believe in it so much that they
believe their religious text are actually given to them by that made up
figure, thus can't have inconsistencies.
Any person who looked into the history of the Christian religion would be
able to tell you the inconsistencies in Bible are totally understandable,
given the fact that they were written hundreds of year apart, and taken from
various factions and denominations that existed at the time. Different
group has different versions of the same story told by their elders.
【在 T*******I 的大作中提到】
: 嗯，从你的口气看，你很有智慧，你的智慧高过上帝；你也很勇敢，敢于挑战或玩弄上
: 帝。我承认我很渺小，我玩不过神。
:
: at
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l********k
发帖数: 14844 | 67 你觉得自己有资格瞎解释圣经么？你有多大把握上帝当时是按你讲的这个意思造的？
【在 T*******I 的大作中提到】
: 前面的光泛指一切发光的星体，而后面的日月星应该是专为地球人在可见的范围内摆设
: 的。
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l********k
发帖数: 14844 | 68 上帝是雌雄同体么？
【在 T*******I 的大作中提到】
: 其实，第一章里不好理解的是以下一段话：
: 1:26神说，我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人，使他们管理海里的鱼
: 、空中的鸟、地上的牲畜，和全地并地上所爬的一切昆虫。1:27神就照着自己的形像造
: 人，乃是照着他的形像造男造女。
: 前面的神是复数，后面的神却是单数。这是一个明显不一致的地方，而且很不好理解。
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t*****9
发帖数: 10416 | 69 圣经就是有技术没科学，明明是大爆炸，偏写成创世纪 ～～～～～～～lol |
l********k
发帖数: 14844 | 70 妓女也是处，有处女膜修复呢！另一个解释，很不厚道地说，上帝的jj太细了....
【在 T*******I 的大作中提到】
: 你说的可能部分地有道理，但我想说的是，圣经可能不是一个严谨的科学著作（但也可
: 能是，或许上帝自有其自圆其说的安排，非常人能设想。谁能是上帝肚子里的蛔虫呢？
: ），那个时代的事情人是无法搞清楚的。如果马丽亚可以童女身份诞下耶稣对于人来说
: 是一个神迹奇事，但在神看来没有什么不能，因为他是“神”。面对这样的神迹奇事，
: 人除了信或不信两条路，没有第三条路可走。
: 关于方舟子我曾发过一篇短文，其中我的一些评论比较尖刻：
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/36261661_36261661_1.h
:
: 是
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M******s
发帖数: 1772 | |
v*****s
发帖数: 20290 | 72 看来上帝是老中，事干的挺漂亮的，参数什么的都调的刚刚的，文档写的一团乱麻，最
后credit都被三哥抢了。
【在 t*****9 的大作中提到】
: 圣经就是有技术没科学，明明是大爆炸，偏写成创世纪 ～～～～～～～lol
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T*******I
发帖数: 5138 | 73 还记得我们在“生物进化史终结了吗？”一文中关于可知、不可知、已知和未知等的讨
论吗？如果你还记得且真正弄懂了它们之间的关系，你就该知道究竟何为科学何谓愚昧。
你以为你真的知道究竟什么是科学？什么是愚昧？什么是荣？什么是耻？你不知道的东
西太多太多，多到你的“科学”根本无能。借此机会送你一句名言：
“不知道自己的无知乃是双倍的无知。”
去查一查这句话是谁说的，然后将它送给你的胡锦涛。
【在 l********k 的大作中提到】
: 以崇尚科学为荣、以愚昧无知为耻——胡锦涛
:
: 学之间的关系。]
: 理学的术语加以陈述）的神创论。那个起点就是“奇点”，即“神奇的点”。在此之前
: 没有时间和空间，时间和空间就是那个神奇的点爆发后形成的，或者说时间和空间就是
: 那个奇点创造的。这与圣经乃是异曲同工。
: 语不同，一个是不知道多少年前人们用神学的语言（也就是近乎于想象和文学化的风格
: ）描述的宇宙诞生的情景，另一个是用现代物理学的发现和推理（也就是披着一件科学
: 的外衣）所描述的宇宙诞生的情景，它们之间存在着相似的陈述。
: 陈述了一个事实，它是真实的存在。有谁能说一个孩童说出的话不是真话呢？显然，在
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m**********n
发帖数: 27535 | 74 扯淡
【在 M******s 的大作中提到】
: 有人说女娲就是耶和华---
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l********k
发帖数: 14844 | 75 “不知道自己的无知乃是双倍的无知。”这句话从你嘴里说出来，实在是很有喜感。
昧。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 还记得我们在“生物进化史终结了吗？”一文中关于可知、不可知、已知和未知等的讨
: 论吗？如果你还记得且真正弄懂了它们之间的关系，你就该知道究竟何为科学何谓愚昧。
: 你以为你真的知道究竟什么是科学？什么是愚昧？什么是荣？什么是耻？你不知道的东
: 西太多太多，多到你的“科学”根本无能。借此机会送你一句名言：
: “不知道自己的无知乃是双倍的无知。”
: 去查一查这句话是谁说的，然后将它送给你的胡锦涛。
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T*******I
发帖数: 5138 | 76 好吧，让我来调戏一下你的科学。假设给你一本中文版的《中共党史》或《中国近代史》。两本书你任选一本。如果这本书里有你所不认识的汉字，请查考汉语字典，以确保你能理解它的每一句话。你口口声声说自己热爱科学，还引用了中共党魁的名言警句。
我的问题是，在你所选定的那本书里，在你没有任何阅读障碍的情况下，你认为你从中学到的“历史科学”的知识都是100%正确的吗？它是100%全面的吗？你如何用你的“科学”头脑和技术来判断？你如何发现谬误？如何找出证据？如何保证自己说的每一句话是正确的实话？
上帝是三至，其中一条就是至真！即意味着没有丝毫的虚假。你的心中如果没有这一条绝对的标准，你如何陈述你的真理？而如果你陈述的不是真理，何以敢声称你崇尚的是科学且做的也是科学？
在上帝面前，一切伪科学的面具都将被撕得荡然无存！这就是上帝的力量，它所向披靡，无坚不摧！
【在 l********k 的大作中提到】
: “不知道自己的无知乃是双倍的无知。”这句话从你嘴里说出来，实在是很有喜感。
:
: 昧。
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l********k
发帖数: 14844 | 77 哈哈，屁股决定脑袋的言论又出来了。同样一句话，胡core说，或者你们巴马大总统说
，表达的意思会有不同么？希特勒说煤球是黑的，难道你偏说是白的不成？哪天胡core
说人民币要升值了，你看你们巴马大总统还拦不拦着了？
小测试你一下，果然不具有独立思考能力，必须让别人给你喂观点。把你大脑给爆烂之
后，你还替强奸犯说话。这就是综合征。
史》。两本书你任选一本。如果这本书里有你所不认识的汉字，请查考汉语字典，以确
保你能理解它的每一句话。你口口声声说自己热爱科学，还引用了中共党魁的名言警句。
中学到的“历史科学”的知识都是100%正确的吗？它是100%全面的吗？你如何用你的“
科学”头脑和技术来判断？你如何发现谬误？如何找出证据？如何保证自己说的每一句
话是正确的实话？
条绝对的标准，你如何陈述你的真理？而如果你陈述的不是真理，何以敢声称你崇尚的
是科学且做的也是科学？
靡，无坚不摧！
【在 T*******I 的大作中提到】
: 好吧，让我来调戏一下你的科学。假设给你一本中文版的《中共党史》或《中国近代史》。两本书你任选一本。如果这本书里有你所不认识的汉字，请查考汉语字典，以确保你能理解它的每一句话。你口口声声说自己热爱科学，还引用了中共党魁的名言警句。
: 我的问题是，在你所选定的那本书里，在你没有任何阅读障碍的情况下，你认为你从中学到的“历史科学”的知识都是100%正确的吗？它是100%全面的吗？你如何用你的“科学”头脑和技术来判断？你如何发现谬误？如何找出证据？如何保证自己说的每一句话是正确的实话？
: 上帝是三至，其中一条就是至真！即意味着没有丝毫的虚假。你的心中如果没有这一条绝对的标准，你如何陈述你的真理？而如果你陈述的不是真理，何以敢声称你崇尚的是科学且做的也是科学？
: 在上帝面前，一切伪科学的面具都将被撕得荡然无存！这就是上帝的力量，它所向披靡，无坚不摧！
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l********k
发帖数: 14844 | 78 是不是特耳熟？你要是觉得毛轮恶心，我告诉你，你跟毛轮没有区别。
“战无不胜的毛泽东思想为亿万人民群众所掌握，这是反修防修、巩固无产阶级专政、
防止资本主义复辟的真正的铜墙铁壁。毛主席最信任群众，总是寄希望于人民，总是强
调把理论、路线、政策交给群众，使广大群众都知道。马克思主义理论掌握了群众，就
成为无坚不摧的巨大力量。无产阶级文化大革命以来，正是由于毛主席的光辉思想和教
导直接为亿万革命群众所掌握，极大地鼓舞了他们的斗志，形成了势不可当的革命洪流
，才迅速摧毁了刘少奇、林彪两个资产阶级司令部，把资产阶级和一切剥削阶级的意识
形态打得落花流水，并迅速粉碎了在邓小平这面黑旗下搞起来的天安门广场的反革命政
治事件。我们坚信，只要我们广泛深入地开展学习马克思主义、列宁主义、毛泽东思想
的群众运动，使革命理论进一步武装广大人民群众，就一定能够不断巩固无产阶级专政
，在同资产阶级的斗争中不断取得新的胜利。”
史》。两本书你任选一本。如果这本书里有你所不认识的汉字，请查考汉语字典，以确
保你能理解它的每一句话。你口口声声说自己热爱科学，还引用了中共党魁的名言警句。
中学到的“历史科学”的知识都是100%正确的吗？它是100%全面的吗？你如何用你的“
科学”头脑和技术来判断？你如何发现谬误？如何找出证据？如何保证自己说的每一句
话是正确的实话？
条绝对的标准，你如何陈述你的真理？而如果你陈述的不是真理，何以敢声称你崇尚的
是科学且做的也是科学？
靡，无坚不摧！
【在 T*******I 的大作中提到】
: 好吧，让我来调戏一下你的科学。假设给你一本中文版的《中共党史》或《中国近代史》。两本书你任选一本。如果这本书里有你所不认识的汉字，请查考汉语字典，以确保你能理解它的每一句话。你口口声声说自己热爱科学，还引用了中共党魁的名言警句。
: 我的问题是，在你所选定的那本书里，在你没有任何阅读障碍的情况下，你认为你从中学到的“历史科学”的知识都是100%正确的吗？它是100%全面的吗？你如何用你的“科学”头脑和技术来判断？你如何发现谬误？如何找出证据？如何保证自己说的每一句话是正确的实话？
: 上帝是三至，其中一条就是至真！即意味着没有丝毫的虚假。你的心中如果没有这一条绝对的标准，你如何陈述你的真理？而如果你陈述的不是真理，何以敢声称你崇尚的是科学且做的也是科学？
: 在上帝面前，一切伪科学的面具都将被撕得荡然无存！这就是上帝的力量，它所向披靡，无坚不摧！
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T*******I
发帖数: 5138 | 79 你呀，脑袋已经完全混沌了。毛想尽千方百计把自己搞到神的高度，结果被神给狠狠地
玩弄了一番。玩神者必被神玩！！
你的智慧还不足以与我辩论。如果不信，请你去看看我发表在国内半哲学杂志上的《论
智慧的递进结果与认知的逻辑流程》，看看你能读懂多少。
【在 l********k 的大作中提到】
: 是不是特耳熟？你要是觉得毛轮恶心，我告诉你，你跟毛轮没有区别。
: “战无不胜的毛泽东思想为亿万人民群众所掌握，这是反修防修、巩固无产阶级专政、
: 防止资本主义复辟的真正的铜墙铁壁。毛主席最信任群众，总是寄希望于人民，总是强
: 调把理论、路线、政策交给群众，使广大群众都知道。马克思主义理论掌握了群众，就
: 成为无坚不摧的巨大力量。无产阶级文化大革命以来，正是由于毛主席的光辉思想和教
: 导直接为亿万革命群众所掌握，极大地鼓舞了他们的斗志，形成了势不可当的革命洪流
: ，才迅速摧毁了刘少奇、林彪两个资产阶级司令部，把资产阶级和一切剥削阶级的意识
: 形态打得落花流水，并迅速粉碎了在邓小平这面黑旗下搞起来的天安门广场的反革命政
: 治事件。我们坚信，只要我们广泛深入地开展学习马克思主义、列宁主义、毛泽东思想
: 的群众运动，使革命理论进一步武装广大人民群众，就一定能够不断巩固无产阶级专政
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l********k
发帖数: 14844 | 80 我承认，你的神逻辑我大部分都不懂。建议你出去逛逛，看看谁懂你的高论。建议你去
精神卫生研究所找找，说不定那里有。你早年又是学医的，应该不难跟他们沟通。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 你呀，脑袋已经完全混沌了。毛想尽千方百计把自己搞到神的高度，结果被神给狠狠地
: 玩弄了一番。玩神者必被神玩！！
: 你的智慧还不足以与我辩论。如果不信，请你去看看我发表在国内半哲学杂志上的《论
: 智慧的递进结果与认知的逻辑流程》，看看你能读懂多少。
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v*****s
发帖数: 20290 | 81 不用，本bbs就有基督信仰版，里面的高人早就开创性的提出了超逻辑的理论。
【在 l********k 的大作中提到】
: 我承认，你的神逻辑我大部分都不懂。建议你出去逛逛，看看谁懂你的高论。建议你去
: 精神卫生研究所找找，说不定那里有。你早年又是学医的，应该不难跟他们沟通。
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T*******I
发帖数: 5138 | 82 我不认为你有精神问题，但你确实有认知逻辑上的问题，造成这个问题的主要原因是你
的知识缺陷、偏见和先入为主等。所以，给你一个简单的处方：暂时放下你既有的全部
知识，沉下心来搞清楚那4个知性的存在和关系。然后再回头检讨你的那些知识。我不
强迫你接受神的概念，但你至少需要知道你永远活在那4个知性世界里，且它们之间相
互不可分，相互关联，相互影响，决定着你的世界观和逻辑系统。
【在 l********k 的大作中提到】
: 我承认，你的神逻辑我大部分都不懂。建议你出去逛逛，看看谁懂你的高论。建议你去
: 精神卫生研究所找找，说不定那里有。你早年又是学医的，应该不难跟他们沟通。
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