w****2
发帖数: 12072 | 1 " 从中国民众的心理来说，安居乐业是其理想，至于政治和军事，只不过是统治阶级的
一种职业。在政治和军事上与民众有联系的，是租税和维持治安。因此，中国是一个同
近代情况大不相同的国家，归根到底，它不过是在这样一个拥有自治部落的地区加上国
家这一名称而已。所以，从一般民众的真正的民族发展历史来说，国家意识是很淡薄的
。无论是谁掌握政权，谁掌握军队，负责维持治安，这都无碍大局。” |
w*********r
发帖数: 42116 | 2 外国人, 看的浅. 老舍就比他看的深多了, 到了家庭一级.
四世同堂是传统中国人的家族理想, 所崇尚的家庭模式, 也是老人向他人夸耀的资本.
人们尽一切可能去保持这个家庭的圆满. 只有个人和家庭遭受损失时, 才会愤怒的呐喊
. 抗战结束了, 很快忘掉所遭遇过的苦难, 对自己的后代说,"只要咱俩能活下去, 打仗
不打仗的, 有什么要紧! 即使我死了, 你也得活到我这把年纪, 当你那个四世同堂的老
宗." 家族文化的精神重负, 就是这样一代一代沿袭下来的. 这种文化心态和家庭理想,
中国人不论怎样人口众多, 也不管体格如何健壮, 最终也只能做毫无意义的示众的材
料与看客.
【在 w****2 的大作中提到】
: " 从中国民众的心理来说，安居乐业是其理想，至于政治和军事，只不过是统治阶级的
: 一种职业。在政治和军事上与民众有联系的，是租税和维持治安。因此，中国是一个同
: 近代情况大不相同的国家，归根到底，它不过是在这样一个拥有自治部落的地区加上国
: 家这一名称而已。所以，从一般民众的真正的民族发展历史来说，国家意识是很淡薄的
: 。无论是谁掌握政权，谁掌握军队，负责维持治安，这都无碍大局。”
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J*********r
发帖数: 5921 | |
C*******d
发帖数: 15836 | |
n*****n
发帖数: 5277 | |
C*******d
发帖数: 15836 | 6 另一方面，一个如此小国远远没有使出全力就能把中国打出了屎，这个还是很大的成就
的。没有美国和苏联，中国很可能就灭国了，而日本可是基本上孤军奋战。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 如果是这样，日本人还没打下中国。实在太废物了
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w*********r
发帖数: 42116 | 7 第一次长沙会战，欧战刚刚爆发，波兰灭亡，英法美德苏都在为自己备战
第二次长沙会战，德国入侵苏联三个月后，美苏都无力支援中国
第三次长沙会战，日本偷袭珍珠港，太平洋战争刚爆发，美国自顾不暇
中国都低档住了日军的进攻。就中国的文化，灭亡中国没有几十年是不够的。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 另一方面，一个如此小国远远没有使出全力就能把中国打出了屎，这个还是很大的成就
: 的。没有美国和苏联，中国很可能就灭国了，而日本可是基本上孤军奋战。
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C*******d
发帖数: 15836 | 8 满清异族几十万能灭中国统治几百年，日军比国共要比当时满请比明还要大，如果没有
外部因素，日军集中兵力进攻中国，中国基本上一点戏都没有。中国人能受得了满清初
期的屠戮，我觉得受得了日本的最初几十年也没问题。而日本的文化，可是比满清的文
化更强大，更接近于中国的文化。所以文化根本就不是问题。
再有，关东军始终被苏联牵制巨量部队。
美国对中国的大规模援助一直没有停止。
日军牵扯大量的军力在整个东亚作战，包括和美国极为强大的太平洋舰队作战。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 第一次长沙会战，欧战刚刚爆发，波兰灭亡，英法美德苏都在为自己备战
: 第二次长沙会战，德国入侵苏联三个月后，美苏都无力支援中国
: 第三次长沙会战，日本偷袭珍珠港，太平洋战争刚爆发，美国自顾不暇
: 中国都低档住了日军的进攻。就中国的文化，灭亡中国没有几十年是不够的。
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x****u
发帖数: 44466 | 9 你还真以为日本想统治中国？
日本无非是希望多一个印度罢了。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 满清异族几十万能灭中国统治几百年，日军比国共要比当时满请比明还要大，如果没有
: 外部因素，日军集中兵力进攻中国，中国基本上一点戏都没有。中国人能受得了满清初
: 期的屠戮，我觉得受得了日本的最初几十年也没问题。而日本的文化，可是比满清的文
: 化更强大，更接近于中国的文化。所以文化根本就不是问题。
: 再有，关东军始终被苏联牵制巨量部队。
: 美国对中国的大规模援助一直没有停止。
: 日军牵扯大量的军力在整个东亚作战，包括和美国极为强大的太平洋舰队作战。
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c********x
发帖数: 2905 | 10 这个跟国民心理没关系，大国极权，国家利益跟国民没什么关系，所以凝聚力不够，
但是国家大，纵深大，想征服是很难的，战略水准不是日本这种没有纵深的国家
能理解的，日本人要么胜利，要么下海喂鲨鱼，不知道转进为何物。
【在 w****2 的大作中提到】
: " 从中国民众的心理来说，安居乐业是其理想，至于政治和军事，只不过是统治阶级的
: 一种职业。在政治和军事上与民众有联系的，是租税和维持治安。因此，中国是一个同
: 近代情况大不相同的国家，归根到底，它不过是在这样一个拥有自治部落的地区加上国
: 家这一名称而已。所以，从一般民众的真正的民族发展历史来说，国家意识是很淡薄的
: 。无论是谁掌握政权，谁掌握军队，负责维持治安，这都无碍大局。”
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C*******d
发帖数: 15836 | 11 日本在东北有大量的移民。日本人修建的丰满大坝现在仍在使用。日本人培植中国的亲
日势力，组织当地政府，而不是彻底的掠夺和糟蹋。在这方面日本人所做的不会比满清
要差。而日本也有迁都中国的声音。只不过他们因为战争没有这个机会。
【在 x****u 的大作中提到】
: 你还真以为日本想统治中国？
: 日本无非是希望多一个印度罢了。
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w****2
发帖数: 12072 | 12 "美国对中国的大规模援助一直没有停止", 胡说，４１年才开始。３７年３８年的时候
美国可是大量物资给日本的（当然是换钱），只有苏联援助国民政府。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 满清异族几十万能灭中国统治几百年，日军比国共要比当时满请比明还要大，如果没有
: 外部因素，日军集中兵力进攻中国，中国基本上一点戏都没有。中国人能受得了满清初
: 期的屠戮，我觉得受得了日本的最初几十年也没问题。而日本的文化，可是比满清的文
: 化更强大，更接近于中国的文化。所以文化根本就不是问题。
: 再有，关东军始终被苏联牵制巨量部队。
: 美国对中国的大规模援助一直没有停止。
: 日军牵扯大量的军力在整个东亚作战，包括和美国极为强大的太平洋舰队作战。
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C*******d
发帖数: 15836 | 13 谢谢指正。但是不管怎样。后期没有美国的大规模援助，对日本资源的空前制约和军理
的大量牵制，中国很可能被灭国。
【在 w****2 的大作中提到】
: "美国对中国的大规模援助一直没有停止", 胡说，４１年才开始。３７年３８年的时候
: 美国可是大量物资给日本的（当然是换钱），只有苏联援助国民政府。
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x****u
发帖数: 44466 | 14 美国要是前期不援助日本，可能就不会有南京大屠杀。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 谢谢指正。但是不管怎样。后期没有美国的大规模援助，对日本资源的空前制约和军理
: 的大量牵制，中国很可能被灭国。
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s**********5
发帖数: 68 | 15 只强调二战时日本对中国的优势，却不去想想这种优势是怎么来的。对这种逻辑真是无
语。连日本人自己都认识到，正是因为毛和蒋的策略中充分考虑了西方世界的因素，而
他们没有，所以最后日本败了。要是没有一开始从西方世界来的文明的输入，日本到哪
代都是被东亚大陆鄙视的倭国，还谈什么强大和文化。 |
n******7
发帖数: 5678 | |
l*****u
发帖数: 12114 | 17 没有满清对日本的赔款，根本就不会有东亚战事。
军理
【在 x****u 的大作中提到】
: 美国要是前期不援助日本，可能就不会有南京大屠杀。
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w****2
发帖数: 12072 | 18 ３７年刚开始抗战的时候最惨，只有苏联有一些援助。比如最早的飞虎队就是苏联的，
可怜这些苏联人现在中国人都不记人家的功劳了；后来有美国私人的飞虎队（中国出高
薪，美国根本反对），现在那些媚美者一个劲吹捧陈纳德（此时美国依然在卖物资给日
本同时对中国封锁）；然后才到了４１年美国政府用美军组织飞虎队援助中国（以及其
他援助），陈纳德一下就没戏了（因为私人的显然不如美军正规部队强）。
后期的国军（嫡系）比日军火力强，武器精良，竟然被日本打了个大溃败，丧地好几个
省。国民党简直就是人渣。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 谢谢指正。但是不管怎样。后期没有美国的大规模援助，对日本资源的空前制约和军理
: 的大量牵制，中国很可能被灭国。
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b*******8
发帖数: 37364 | 19 狗日的其实一直没搞明白中国人的心理，永远都搞不明白。 |
n******7
发帖数: 5678 | 20 很奇怪，日人都说汉语。去告不懂中国人。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 狗日的其实一直没搞明白中国人的心理，永远都搞不明白。
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l*******g
发帖数: 393 | 21 我大清是灭了李自成，恢复了中国的秩序
【在 C*******d 的大作中提到】
: 满清异族几十万能灭中国统治几百年，日军比国共要比当时满请比明还要大，如果没有
: 外部因素，日军集中兵力进攻中国，中国基本上一点戏都没有。中国人能受得了满清初
: 期的屠戮，我觉得受得了日本的最初几十年也没问题。而日本的文化，可是比满清的文
: 化更强大，更接近于中国的文化。所以文化根本就不是问题。
: 再有，关东军始终被苏联牵制巨量部队。
: 美国对中国的大规模援助一直没有停止。
: 日军牵扯大量的军力在整个东亚作战，包括和美国极为强大的太平洋舰队作战。
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w****2
发帖数: 12072 | 22 90后？00后？
You are really "单纯"
【在 n******7 的大作中提到】
: 这人是谁啊、
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k********n
发帖数: 1819 | 23 无知小人之见。中国是中世纪唯一能建立庞大统一国家的民族，中国皇帝对不喜欢的官
员的处罚是放逐到几千里外当地方首长，而不用担心他割据为王，这个不论欧洲还是弹
丸之地的日本都不可能做到。
中国乱无非是1，2 百年的事，根子是没有产生科学。彻底被古希腊文明打晕了。 |
x****u
发帖数: 44466 | 24 满清赔不赔无所谓，反正兵临城下，日本可以自己搬东西走。
【在 l*****u 的大作中提到】
: 没有满清对日本的赔款，根本就不会有东亚战事。
:
: 军理
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n******7
发帖数: 5678 | 25 00后。
【在 w****2 的大作中提到】
: 90后？00后？
: You are really "单纯"
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w****2
发帖数: 12072 | 26 那别着急，初中历史书上会讲到这个日本人。
【在 n******7 的大作中提到】
: 00后。
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C*******d
发帖数: 15836 | 27 嗯，是可能！
【在 x****u 的大作中提到】
: 美国要是前期不援助日本，可能就不会有南京大屠杀。
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C*******d
发帖数: 15836 | 28 嗯。不过最后期国军还是不错的。基本上至少能和日军打平手。
【在 w****2 的大作中提到】
: ３７年刚开始抗战的时候最惨，只有苏联有一些援助。比如最早的飞虎队就是苏联的，
: 可怜这些苏联人现在中国人都不记人家的功劳了；后来有美国私人的飞虎队（中国出高
: 薪，美国根本反对），现在那些媚美者一个劲吹捧陈纳德（此时美国依然在卖物资给日
: 本同时对中国封锁）；然后才到了４１年美国政府用美军组织飞虎队援助中国（以及其
: 他援助），陈纳德一下就没戏了（因为私人的显然不如美军正规部队强）。
: 后期的国军（嫡系）比日军火力强，武器精良，竟然被日本打了个大溃败，丧地好几个
: 省。国民党简直就是人渣。
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x****u
发帖数: 44466 | 29 国军最后一次失地是在1945年了。。。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 嗯。不过最后期国军还是不错的。基本上至少能和日军打平手。
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C*******d
发帖数: 15836 | 30 日本万一灭了中国，保不齐一并把土共乱匪也给灭了，那么跟清灭李自成张献忠就没什
么区别了。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 我大清是灭了李自成，恢复了中国的秩序
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x****u
发帖数: 44466 | 31 日本侵略中国的借口就是嫌蒋介石反共不利，所以蒋介石倒也不急着和日本宣战，直到
最后发现居然有人成立了一个和平反共复国的南京政府。。。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 日本万一灭了中国，保不齐一并把土共乱匪也给灭了，那么跟清灭李自成张献忠就没什
: 么区别了。
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C*******d
发帖数: 15836 | 32 打平手互有得失，这个很正常。只占不失，那就是有压倒性的优势了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 国军最后一次失地是在1945年了。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 33 1945年失地后，日军离蒋介石的官邸又近了一步。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 打平手互有得失，这个很正常。只占不失，那就是有压倒性的优势了。
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C*******d
发帖数: 15836 | 34 嗯，蒋介石这个人，绝对是比较差的。极度自私，根本就缺乏杰出领袖的特制。
【在 x****u 的大作中提到】
: 日本侵略中国的借口就是嫌蒋介石反共不利，所以蒋介石倒也不急着和日本宣战，直到
: 最后发现居然有人成立了一个和平反共复国的南京政府。。。
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C*******d
发帖数: 15836 | 35 嗯，攘外必先安內，那可不是盖的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 1945年失地后，日军离蒋介石的官邸又近了一步。
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v*****s
发帖数: 20290 | 36 这个倒没有吧，震动重庆的是44年底的独山失守。
45年的失地主要还是在双方战线的交错区，基本态势就是日本进攻，国军撤退，一个月
以后，国军反攻，日军撤退，国军的战线基本还是维持住了的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 1945年失地后，日军离蒋介石的官邸又近了一步。
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s********n
发帖数: 26222 | 37 在网络政治的今天，中国和以前已经大不一样了。 现在网络议政，参政， 反腐，已经
是社会的潮流。
以前地域交通舆论的不便，已经不复存在了。
【在 w****2 的大作中提到】
: " 从中国民众的心理来说，安居乐业是其理想，至于政治和军事，只不过是统治阶级的
: 一种职业。在政治和军事上与民众有联系的，是租税和维持治安。因此，中国是一个同
: 近代情况大不相同的国家，归根到底，它不过是在这样一个拥有自治部落的地区加上国
: 家这一名称而已。所以，从一般民众的真正的民族发展历史来说，国家意识是很淡薄的
: 。无论是谁掌握政权，谁掌握军队，负责维持治安，这都无碍大局。”
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x****u
发帖数: 12955 | 38
等到有大规模援助的时候，日本人的精力都放在美国身上。也没啥灭国的危机了。
【在 C*******d 的大作中提到】
: 谢谢指正。但是不管怎样。后期没有美国的大规模援助，对日本资源的空前制约和军理
: 的大量牵制，中国很可能被灭国。
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l*****u
发帖数: 12114 | 39 满清不把自己当外人不妥协有韩战里中国士兵一半的劲儿什么鬼子来了都是白給。
【在 x****u 的大作中提到】
: 满清赔不赔无所谓，反正兵临城下，日本可以自己搬东西走。
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w****2
发帖数: 12072 | 40 对，美国那些援助其实没什么本质上的用处。中国会不会被灭国是在４１年之前决定
的，苏联帮助的作用更大。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 等到有大规模援助的时候，日本人的精力都放在美国身上。也没啥灭国的危机了。
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w****2
发帖数: 12072 | 41 文革开风气之先，看来大字报确实是大众民主的有力工具，虽然在刚开始的时候反而会
被精英利用（就如同刚开始的红卫兵其实都是精英一样）。
【在 s********n 的大作中提到】
: 在网络政治的今天，中国和以前已经大不一样了。 现在网络议政，参政， 反腐，已经
: 是社会的潮流。
: 以前地域交通舆论的不便，已经不复存在了。
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w****2
发帖数: 12072 | 42 衡阳到日本投降时都没有收复，当然是４４年丢失的。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个倒没有吧，震动重庆的是44年底的独山失守。
: 45年的失地主要还是在双方战线的交错区，基本态势就是日本进攻，国军撤退，一个月
: 以后，国军反攻，日军撤退，国军的战线基本还是维持住了的。
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