s********n
发帖数: 26222 | 1 很多人住不起房子，是因为贫富悬殊，富人囤房来投机倒把，屯积居奇，把生活资料的
住房炒到天价，但是实际上空房到处都是，所以不是没有房子，而是分配不均。 打个
比方来说吧，1%的富人人均有200套房，但是大部分空着，而99%的穷人一套都没有，
而要算算术平均，其实可能是人均全国每人可以有两套房， 就这么个理。
现在房市调控正是要打击投机，提高富人拥有空置房的成本，让富人手中的房以合理价
格卖出来， 让穷人有房住，就这么回事。
房市不调控，那就会出现一方面老百姓没有房住苦苦挣扎，而另一方面，富人手中大量
房子空着在折旧，出现大量的住房资源浪费。所谓，朱门酒肉臭，路有冻死骨，就这么
个道理。 |
I********l
发帖数: 8702 | 2 你有数据吗？
【在 s********n 的大作中提到】
: 很多人住不起房子，是因为贫富悬殊，富人囤房来投机倒把，屯积居奇，把生活资料的
: 住房炒到天价，但是实际上空房到处都是，所以不是没有房子，而是分配不均。 打个
: 比方来说吧，1%的富人人均有200套房，但是大部分空着，而99%的穷人一套都没有，
: 而要算算术平均，其实可能是人均全国每人可以有两套房， 就这么个理。
: 现在房市调控正是要打击投机，提高富人拥有空置房的成本，让富人手中的房以合理价
: 格卖出来， 让穷人有房住，就这么回事。
: 房市不调控，那就会出现一方面老百姓没有房住苦苦挣扎，而另一方面，富人手中大量
: 房子空着在折旧，出现大量的住房资源浪费。所谓，朱门酒肉臭，路有冻死骨，就这么
: 个道理。
|
s********n
发帖数: 26222 | 3 我亲自到过的几个高房市泡沫城市小区，晚上的亮灯率只有20-30%， 新浪
乐居曾经举办过一个全国各地网友赛黑灯照片的活动， 有兴趣自己去看。
4000万空置房是由电力公司提供的，不过后来又否认，但是当局不敢拿出一个空置房数
据来，这是事实，高了房市泡沫有露陷，低了，百姓不认， 就这么回事。
【在 I********l 的大作中提到】
: 你有数据吗？
|
R*******N
发帖数: 7494 | 4 你嗓门真是比牛刀还大啊。
10年前中国人还在挤筒子楼，咋短短10年就房子过剩了？更不需说这10年城市人
口暴涨。北京建委数据就在那，二套房以上房主也就20%，啥空置率，说得胡温十
年中国就比美国还富裕还多房似的。天方夜谭，自己信不信？
多长点脑子，少用屁股，呵呵，看问题就全面些了。 |
R*******N
发帖数: 7494 | 5 你是想替胡温唱赞歌，短短十年就变魔术一样变出这么多富裕房，比美国都富裕了？
十年前城市人口比现在少多了，大多数还在筒子楼里挤。你们年轻人是一点历史概念都
没有啊。
【在 s********n 的大作中提到】
: 我亲自到过的几个高房市泡沫城市小区，晚上的亮灯率只有20-30%， 新浪
: 乐居曾经举办过一个全国各地网友赛黑灯照片的活动， 有兴趣自己去看。
: 4000万空置房是由电力公司提供的，不过后来又否认，但是当局不敢拿出一个空置房数
: 据来，这是事实，高了房市泡沫有露陷，低了，百姓不认， 就这么回事。
|
s********n
发帖数: 26222 | 6 谁信北京建委的数据谁傻X，北京建委的数据跟任志强的数据有何两样？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你嗓门真是比牛刀还大啊。
: 10年前中国人还在挤筒子楼，咋短短10年就房子过剩了？更不需说这10年城市人
: 口暴涨。北京建委数据就在那，二套房以上房主也就20%，啥空置率，说得胡温十
: 年中国就比美国还富裕还多房似的。天方夜谭，自己信不信？
: 多长点脑子，少用屁股，呵呵，看问题就全面些了。
|
S**********b
发帖数: 3142 | 7 我这次回去看电视上，好像天天都有讲
哪里大量住宅楼，办公楼都空着
【在 I********l 的大作中提到】
: 你有数据吗？
|
R*******N
发帖数: 7494 | 8 嗯，要信牛刀的数据才对。
原来你一直是温粉，温10年就修了比美国还多的房子，让中国比美国还富裕。失敬失
敬，呵呵。
【在 s********n 的大作中提到】
: 谁信北京建委的数据谁傻X，北京建委的数据跟任志强的数据有何两样？
|
s********n
发帖数: 26222 | 9 新浪乐居拍黑灯活动上有一个北京出租车司机，拍下了上百张北京及其周边楼盘的黑灯
照片，有空你自己去找找。
说真的， 比起北京建委数据，我还真是愿意更相信牛刀的。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 嗯，要信牛刀的数据才对。
: 原来你一直是温粉，温10年就修了比美国还多的房子，让中国比美国还富裕。失敬失
: 敬，呵呵。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 10
其实就算有空置率，调控也不应像现在这样做空中国的模式进行，损害那些购房的中产
刚需，人攒几十年的钱就这么被洗劫了。
影帝先洗白小白领，然后再做空中产刚需和中国资本，最后谁的便宜？
鄂尔多斯有空置率不奇怪，那地方本就没什么人去，主要是当地富了，就想多修房子拉
人去，不过要拉到人也怕得有个10几年的过程。
北上广和东部应该不会有这种情形。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 我这次回去看电视上，好像天天都有讲
: 哪里大量住宅楼，办公楼都空着
|
|
|
y**o
发帖数: 8897 | 11 其实你只要相信买办误国就可以了.
A bas tous les compradors!
【在 s********n 的大作中提到】
: 新浪乐居拍黑灯活动上有一个北京出租车司机，拍下了上百张北京及其周边楼盘的黑灯
: 照片，有空你自己去找找。
: 说真的， 比起北京建委数据，我还真是愿意更相信牛刀的。
|
s********n
发帖数: 26222 | 12 http://news.sohu.com/20100811/n274122044.shtml
北京的哥晒上百张“黑灯照” 引发空置房大讨论
来源：新民晚报·新民网
2010年08月11日03:13
我来说两句(56)
复制链接
打印
大中小
每经记者 吴文坤 发自北京
特意花了两天的时间，利用自己职业之便，把北京朝阳区的楼盘跑了个遍，北京的
哥李杰绝对算是民间“晒黑灯”活动第一人。在某知名房地产网站开展全国百城”晒黑
灯”行动以来，李杰拍摄并上传至微博数百张“黑灯照”，受到网友的热捧。
网友对“黑灯照”热捧的背后，是对房价高企时空置率也高的一种不满。尽管业内
对于楼盘黑灯率与空置率之间关系的合理性存在质疑与争论。但《每日经济新闻》在昨
日（8月10日）采访中了解到，相较于二三线城市，一线城市空置率更为明显。如何将
空置率维持在一个合理水平，业内似乎很难寻求到答案。
的哥两天晒百张“黑灯照”
在昨日接受《每日经济新闻》采访时，李杰自称是一位长期在北京部分写字楼下“
趴活”的普通出租车司机，此次参加“晒黑灯”活动，拍了上百张小区黑灯照片。
据他透露，上个周末，他放弃了拉活的机会，将北京朝阳区的楼盘跑了个遍。记者
从他所发布的黑灯照中发现，部分楼盘黑灯的现象确实明显，比如东风北桥东“瞰都”
黑灯的住户约过半，而朝阳北路“星河湾”黑灯率更高。
“星河湾一座楼也就三四户亮灯。”李杰还对记者透露，据他观察，越贵的楼“黑
灯率”越高。在过去均价为15000元/以下的楼盘，亮灯率还算高。比如华纺一城、国美
一城，由于租户较多，黑灯较少。他甚至大胆预测，当前均价在3万～4万/平方米的房
子，60%～70%都无人居住。
李杰表示，自己特意选择了周末两天晚上8点至10点这个时间段活动，并将两天的
情况进行对照，以求能更真实地反映黑灯情况。
“黑灯率”合理性引争论
“晒黑灯”行动一度引发了网友的热议及广泛参与。甚至还有网友称，有房企紧急
装修保照明，以降低黑灯率。虽然该网友的发帖内容无法证实，但黑灯率高代表空置率
高的说法显然得到了众多网友的认同。
某网站截至昨晚7点的相关统计数据显示，共有32003人参与了“空置房现象调查”
，其中，“你所在小区晚上住户黑灯情况如何？”一项中，选择“有很多”的网民达68
.%%，而选择“住房空置率高”的网民比例高达91.2%。
不过，依据“黑灯率”来断定空置率的做法也被业内人士质疑。针对上述“晒黑灯
”活动，知名地产商任志强在微博上直言自己要“笑喷了”，并说“那饭店里，商场、
影院、大街上、地铁、外出、外地的人在哪里住？”
对于空置率高一说，任志强似乎也难认同。对于不久前有消息称内地空置房数高达
6500万套，他在博客上称，城镇居民家庭真正空置的房子只有230万套左右，低于大多
数国家城市的空置率。
“现在的房屋结构大部分为多居室，而客厅及卧室大部分处于不同朝向，照片很难
全部显示。”北京中原三级市场研究部总监张大伟认为，晒黑灯照片有放大空置率的可
能，另外居民户外活动形式越来越多，也很难说黑灯的就全部是空置房。
《每日经济新闻》采访得知，更多的业内人士还是愿意将黑灯率作为空置率的一种
参考依据。
“"黑灯率"从本质上可以作为衡量空置房的一个指标。”链家地产分析师张月认为
，但黑灯率的统计还有很多的偶然性，比如监测时间、监测的连续性，特别是监测高档
房黑灯情况比较难，因为部分高档房业主经常出差。
中原地产研究中心高级研究经理刘渊也认为，黑灯率可以作为空置率的参考依据，
但不是很严格的评价标准。
空置率统计难操作
在众多受访者眼里，北京的空置率显然要高于二三线城市。
“吉林市和长春市也有买两三套房的，但空置现象不严重。”吉林筑石地产总经理
吴悦春昨日接受《每日经济新闻》采访时表示，空置率高不是开发商的问题。她认为，
必须靠市场来调节，开发商卖不出去就不会建。
任志强则认为，空置房是调节市场余缺的必要储备，可以在市场供给紧张时起到调
节供给和价格的作用。
刘渊认为，一旦空置率过高，就需要对投资需求进行必要的限制，手段可以包括提
高投资购房的门槛、增加持有空置房屋的成本、增加投资客户销售的成本等，但上述手
段都是“理论上可行，很难操作”。
近日，一些地方的人大代表和政协委员提出，政府应尽快研究制定征收房屋空置税
。与物业税相比，房屋空置税具有“惩罚性”，对于囤房、炒房者的针对性更强。上海
易居房地产研究院综合研究部部长杨红旭表示，摆在房屋空置税面前的一个首要问题就
是“空置房”如何认定的问题。
据悉，目前“空置率”没有统一概念，部分专家认为是商品房未销售的房源及增量
空置率，部分专家认为是存量房中用于投资的无人居住房及存量空置率。业内人士表示
，很难建立一个标准体系来对房屋空置率进行统计和控制。
“我希望每当夜幕降临时，每个窗户都能亮起温暖的灯光。”无论黑灯率能否证明
真正入住情况，北京首佳房地产董事长高喜善在微博中发出的这一感叹，代表了大多数
人的心愿。
新闻链接
机构调查：四类北京楼盘空置率高
由于目前对楼市空置率缺乏令人信服的官方数据，张大伟认为这是当前楼市对空置
率出现数据分歧的根本原因。
不过，单从当前北京的几个具体楼盘空置情况来看，北京整体的空置情况依然不容
乐观。
此前，央视《北京卫星城空置房多》调查显示，北京周边的某些楼盘空置率达到40
%，更有某些楼盘有三分之二的住房无人居住。
昨日，链家地产分析师张月提供的一份最新报告显示，据链接地产了解的情况来看
，有四类型楼盘有近半房屋无人居住。
第一类属于郊区的一些高档的住宅区和别墅区。“社区定位高端，房价的门槛比较
高，但是社区的配套设施并不完善，距离城市中心较远，居住不便，导致大部分房子空
置。”例如，通州区月亮湾的空置率大概在50%以上，东方太阳城的房屋空置率大概是
40%。
第二类是投资性房源。来自链家地产的统计显示，一些投资率较高的优质楼盘基本
是“业主轮流换，房子无人居住”。比如顺义区的金汉绿港小区，小区大概有30%的房
屋空置，投资性购房造成业主更换的速度比较快。
第三类是商住两用楼盘。张月表示，由于此类楼盘价格比较高，而且房屋物业费、
水电费收费标准比较高，导致居住成本高，对于一般自住型需求的购房者来说并不是一
个实惠的选择，多被用来投资。较为典型的例子是崇文区宝鼎中心，其空置率为20％～
30%。
此外，部分业主持有无法上市流通的房子，也导致了空置房的出现。记者了解到，
位于顺义区的佳和宜园小区、港馨东区有很多回迁户，由于没有房本，暂时无法进行交
易，所以形成房屋暂时空置，空置率大约是40%左右。
张月表示，链家地产的统计数据来源于具体楼盘的挂牌量，以及经纪人在日常工作
中去“扫楼”和对业主进行“跟访”采集的信息。 每日经济新闻
【在 R*******N 的大作中提到】
:
: 其实就算有空置率，调控也不应像现在这样做空中国的模式进行，损害那些购房的中产
: 刚需，人攒几十年的钱就这么被洗劫了。
: 影帝先洗白小白领，然后再做空中产刚需和中国资本，最后谁的便宜？
: 鄂尔多斯有空置率不奇怪，那地方本就没什么人去，主要是当地富了，就想多修房子拉
: 人去，不过要拉到人也怕得有个10几年的过程。
: 北上广和东部应该不会有这种情形。
|
s********n
发帖数: 26222 | 13 下面这个link里面有那个北京出租车司机拍的北京朝阳区高楼黑灯照片
http://club.china.com/data/thread/1011/2716/44/92/2_1.html
【在 y**o 的大作中提到】
: 其实你只要相信买办误国就可以了.
: A bas tous les compradors!
|
R*******N
发帖数: 7494 | 14 这篇黒灯率的神贴，是牛刀教的力作啊，都被转无数遍了。
归根结底，你是想说温总理是世界最伟大的总理，10年就修了比美国300年还要多的
房子给大家住？lol。
【在 s********n 的大作中提到】
: http://news.sohu.com/20100811/n274122044.shtml
: 北京的哥晒上百张“黑灯照” 引发空置房大讨论
: 来源：新民晚报·新民网
: 2010年08月11日03:13
: 我来说两句(56)
: 复制链接
: 打印
: 大中小
: 每经记者 吴文坤 发自北京
: 特意花了两天的时间，利用自己职业之便，把北京朝阳区的楼盘跑了个遍，北京的
|
s********n
发帖数: 26222 | 15 什么牛刀不牛刀的， 这和牛刀有关系吗？
数据照片都摆在那里， 那就是住房空置率奇高的事实，就被你赤裸裸地无视了？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这篇黒灯率的神贴，是牛刀教的力作啊，都被转无数遍了。
: 归根结底，你是想说温总理是世界最伟大的总理，10年就修了比美国300年还要多的
: 房子给大家住？lol。
|
j******a
发帖数: 1582 | 16 难道大萧条的时候，往河里面倒牛奶是因为牛奶真的多到满足了所有人的需求还有剩？
需求很大，不代表有效需求同样大。普通人没那么多钱，买房需求再怎么高，没钱有效需求仍然是零。 |
x****u
发帖数: 44466 | 17 牛奶保存期很短，我国一样倒
效需求仍然是零。
【在 j******a 的大作中提到】
: 难道大萧条的时候，往河里面倒牛奶是因为牛奶真的多到满足了所有人的需求还有剩？
: 需求很大，不代表有效需求同样大。普通人没那么多钱，买房需求再怎么高，没钱有效需求仍然是零。
|
s********n
发帖数: 26222 | 18 是这个理，有些人就喜欢搞偷换概念，瞒天过海，使些障眼法就想把人给骗了。
百姓有刚需，但是百姓没钱，没有有效需求，这种情况下高房价就是泡沫。
效需求仍然是零。
【在 j******a 的大作中提到】
: 难道大萧条的时候，往河里面倒牛奶是因为牛奶真的多到满足了所有人的需求还有剩？
: 需求很大，不代表有效需求同样大。普通人没那么多钱，买房需求再怎么高，没钱有效需求仍然是零。
|
j******a
发帖数: 1582 | 19 普通人的收入就那么高
以这些收入为基础的有效需求就那么大
短期房价可以脱离普通人的收入
长期是不可能的
毕竟天上不会掉钱下来给普通人拿去买房子 |
s********n
发帖数: 26222 | 20 为何不把牛奶给穷人喝了，穷人有需求啊，刚需啊？
【在 x****u 的大作中提到】
: 牛奶保存期很短，我国一样倒
:
: 效需求仍然是零。
|
|
|
R*******N
发帖数: 7494 | 21 所以说人得长自己脑子，要有点独立思维能力啊。
岂不说黒灯率这个多不靠谱，这个泛海国际，是北京为数不多的高端楼盘，一套三居就
奔1000万了。里面住的人，多数都是到处飞到处跑的老板之类，此外还有新买没入住的
。拿这个个极品楼盘说啥事。
你要按黒灯率，我在美国这的社区街道上都没人，岂不等于零入住率了。但草坪都修得
整整齐齐的，显然是有人打理。
【在 s********n 的大作中提到】
: 下面这个link里面有那个北京出租车司机拍的北京朝阳区高楼黑灯照片
: http://club.china.com/data/thread/1011/2716/44/92/2_1.html
|
s********n
发帖数: 26222 | 22 你还真是屁股决定脑袋，那个link上有三张照片， 你就只拿泛海国际来说事，下面两
张普通楼房黑等照片你又赤裸裸的无视。
http://club.china.com/data/thread/1011/2716/44/92/2_1.html
图为网友拍的朝阳北路“星河湾”民宅“黑灯照”
图为网友拍的东风北桥东“瞰都”“黑灯照”
【在 R*******N 的大作中提到】
: 所以说人得长自己脑子，要有点独立思维能力啊。
: 岂不说黒灯率这个多不靠谱，这个泛海国际，是北京为数不多的高端楼盘，一套三居就
: 奔1000万了。里面住的人，多数都是到处飞到处跑的老板之类，此外还有新买没入住的
: 。拿这个个极品楼盘说啥事。
: 你要按黒灯率，我在美国这的社区街道上都没人，岂不等于零入住率了。但草坪都修得
: 整整齐齐的，显然是有人打理。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 23 这几年国内年轻人收入增长得很快，在北上广两个大学生月入2万算正常吧。你以为还
是10年前的月薪2000呢。
正常的说，10年前上海外环的楼价2000元，约等于当时一个月的薪水，现在1万出点头
，也基本等于一个月的薪水。考虑城市人口暴涨，不能说不在合理范围。
【在 j******a 的大作中提到】
: 普通人的收入就那么高
: 以这些收入为基础的有效需求就那么大
: 短期房价可以脱离普通人的收入
: 长期是不可能的
: 毕竟天上不会掉钱下来给普通人拿去买房子
|
s********n
发帖数: 26222 | 24 你最近回过国吗， 你说的靠谱吗？
真是如同你的签名档，真是个直面扯淡的勇士，哈哈
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这几年国内年轻人收入增长得很快，在北上广两个大学生月入2万算正常吧。你以为还
: 是10年前的月薪2000呢。
: 正常的说，10年前上海外环的楼价2000元，约等于当时一个月的薪水，现在1万出点头
: ，也基本等于一个月的薪水。考虑城市人口暴涨，不能说不在合理范围。
|
S**********b
发帖数: 3142 | 25 我怎么记得电视上讲的就是广东呢
尤其东莞
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这几年国内年轻人收入增长得很快，在北上广两个大学生月入2万算正常吧。你以为还
: 是10年前的月薪2000呢。
: 正常的说，10年前上海外环的楼价2000元，约等于当时一个月的薪水，现在1万出点头
: ，也基本等于一个月的薪水。考虑城市人口暴涨，不能说不在合理范围。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 26 好吧，你赢了，影帝威武，10年让中国房子比美国还富裕了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 你还真是屁股决定脑袋，那个link上有三张照片， 你就只拿泛海国际来说事，下面两
: 张普通楼房黑等照片你又赤裸裸的无视。
: http://club.china.com/data/thread/1011/2716/44/92/2_1.html
: 图为网友拍的朝阳北路“星河湾”民宅“黑灯照”
:
: 图为网友拍的东风北桥东“瞰都”“黑灯照”
|
j******a
发帖数: 1582 | 27 不是刚刚还在鄙视别人拿几张黑灯照说事嘛
怎么现在自己也不提供任何统计数据、就随口扯几个数字来做论据了？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这几年国内年轻人收入增长得很快，在北上广两个大学生月入2万算正常吧。你以为还
: 是10年前的月薪2000呢。
: 正常的说，10年前上海外环的楼价2000元，约等于当时一个月的薪水，现在1万出点头
: ，也基本等于一个月的薪水。考虑城市人口暴涨，不能说不在合理范围。
|
j******a
发帖数: 1582 | 28 还在继续偷换概念
“10年让中国房子比美国还富裕了”？
是10年让中国的有效需求比美国更贫瘠了才是
【在 R*******N 的大作中提到】
: 好吧，你赢了，影帝威武，10年让中国房子比美国还富裕了。
|
s********n
发帖数: 26222 | 29 影帝威武之处不是让中国房子比美国还富裕，而是让中国房子比美国还要集中于富人之
手， 也就是极度贫富悬殊导致的房产资源分配极度不公平。
他现在做点调控，不过弥补一下以前的罪过。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 好吧，你赢了，影帝威武，10年让中国房子比美国还富裕了。
|
s*****r
发帖数: 43070 | 30 北京好多房子也是空的，俺亲眼所见
【在 R*******N 的大作中提到】
: 好吧，你赢了，影帝威武，10年让中国房子比美国还富裕了。
|
|
|
s*****r
发帖数: 43070 | 31 一般大学毕业4，5000千吧，再高就看单位了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 这几年国内年轻人收入增长得很快，在北上广两个大学生月入2万算正常吧。你以为还
: 是10年前的月薪2000呢。
: 正常的说，10年前上海外环的楼价2000元，约等于当时一个月的薪水，现在1万出点头
: ，也基本等于一个月的薪水。考虑城市人口暴涨，不能说不在合理范围。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 32 你都亲眼见了，我还能说啥。只能说影帝威武，10年修的房子比人300年都多。有点常
识就这么难啊？
我不知道你是哪个小区。不过新小区住人，没1-2年不可能的。这是常识吧？另外，你
也别说春节国庆五一，春节街上都没人。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 北京好多房子也是空的，俺亲眼所见
|
I********l
发帖数: 8702 | 33 提醒一下，星河湾不是民宅。我印象里开盘那天价格就2万出头了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 你还真是屁股决定脑袋，那个link上有三张照片， 你就只拿泛海国际来说事，下面两
: 张普通楼房黑等照片你又赤裸裸的无视。
: http://club.china.com/data/thread/1011/2716/44/92/2_1.html
: 图为网友拍的朝阳北路“星河湾”民宅“黑灯照”
:
: 图为网友拍的东风北桥东“瞰都”“黑灯照”
|
I********l
发帖数: 8702 | 34 我有点搞不懂了，你不是一直挺温家宝吗？
现在房价跌了，你不挺他了？
那你是不是还支持”住宅产业化“？以前我记得你也说过，你是支持朱镕基这个把房地
产当经济支柱产业的政策的，对吧？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 好吧，你赢了，影帝威武，10年让中国房子比美国还富裕了。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 35 中美其实是金融战的关键时刻，从前年开始墙街就有做空中国的策划，现在就是洗白中
国给美国危机解围。中国要么回到80年代继续打苦工，要么积极应对解困。
现在企业在破产，股市跌得一塌糊涂还在跌，中产阶级也跟着进入破产的程序。这次影
帝出手的每一拍都是在和华尔街遥相呼应的。
我不是支持影帝，是在等这个时机，其实早就估计到会这样了。果不其然，美国闹危机
，中国来买单，社会各个阶层都破产了，就是一夜回到解放前，10年血汗一毛不剩。
【在 I********l 的大作中提到】
: 我有点搞不懂了，你不是一直挺温家宝吗？
: 现在房价跌了，你不挺他了？
: 那你是不是还支持”住宅产业化“？以前我记得你也说过，你是支持朱镕基这个把房地
: 产当经济支柱产业的政策的，对吧？
|
s********n
发帖数: 26222 | 36 是，星河湾是高价住宅，好像。
【在 I********l 的大作中提到】
: 提醒一下，星河湾不是民宅。我印象里开盘那天价格就2万出头了。
|
b*p
发帖数: 2208 | 37 中国几年间高速修得都比全世界多了,威武不? 高铁修的比全世界多了,威武不? 钢铁炼
得比全世界都多了, 威武不? 修个几千万个房子,小菜.
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你都亲眼见了，我还能说啥。只能说影帝威武，10年修的房子比人300年都多。有点常
: 识就这么难啊？
: 我不知道你是哪个小区。不过新小区住人，没1-2年不可能的。这是常识吧？另外，你
: 也别说春节国庆五一，春节街上都没人。
|
p***n
发帖数: 17190 | 38 你有空回國坐坐上海地鐵隨便往哪個方向坐到底
房子北從長江邊蓋到南邊的黃浦江
還都是二三十層公寓大樓
CRANE更是一根一根地豎著
想想真是偉大啊.......
上回我還特地去南翔吃小籠包
連那邊整片都蓋上了
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你嗓门真是比牛刀还大啊。
: 10年前中国人还在挤筒子楼，咋短短10年就房子过剩了？更不需说这10年城市人
: 口暴涨。北京建委数据就在那，二套房以上房主也就20%，啥空置率，说得胡温十
: 年中国就比美国还富裕还多房似的。天方夜谭，自己信不信？
: 多长点脑子，少用屁股，呵呵，看问题就全面些了。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 39 呵呵，大陆经济崩溃了，台湾人是不是得笑蒙？
记得大S在节目里就很显耀说上海房子贵得惊人，以后台妹不用眼馋大陆了。一夜回到
解放前，呵呵
【在 p***n 的大作中提到】
: 你有空回國坐坐上海地鐵隨便往哪個方向坐到底
: 房子北從長江邊蓋到南邊的黃浦江
: 還都是二三十層公寓大樓
: CRANE更是一根一根地豎著
: 想想真是偉大啊.......
: 上回我還特地去南翔吃小籠包
: 連那邊整片都蓋上了
|
s*****r
发帖数: 43070 | 40 好几年的小区，北京二环以内
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你都亲眼见了，我还能说啥。只能说影帝威武，10年修的房子比人300年都多。有点常
: 识就这么难啊？
: 我不知道你是哪个小区。不过新小区住人，没1-2年不可能的。这是常识吧？另外，你
: 也别说春节国庆五一，春节街上都没人。
|
|
|
s********n
发帖数: 26222 | 41 几年不算啥， 山东日照10年的房子空置率70%的我都见过。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 好几年的小区，北京二环以内
|
s*****r
发帖数: 43070 | 42 盖几幢房子，确实小菜，连县城也有几十层的住宅楼，看中国不能用老眼光。
【在 b*p 的大作中提到】
: 中国几年间高速修得都比全世界多了,威武不? 高铁修的比全世界多了,威武不? 钢铁炼
: 得比全世界都多了, 威武不? 修个几千万个房子,小菜.
|
s*****r
发帖数: 43070 | 43 日照的人口密度能跟北京比吗？常住人口更是差得远。
【在 s********n 的大作中提到】
: 几年不算啥， 山东日照10年的房子空置率70%的我都见过。
|
s********n
发帖数: 26222 | 44 那倒是，北上广的空置房最有说服力
【在 s*****r 的大作中提到】
: 日照的人口密度能跟北京比吗？常住人口更是差得远。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 45 看看北京地铁的人数，说空置率的都是只拿屁股思考的。
中国10年前还都挤在筒子楼，10年时间就能解决掉翻了几倍的城市人口住房，这是什么
脑袋？香港发达了30年，黑毛的从来都是拿香港说事，可现在香港的人均住房也就10平
米。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 日照的人口密度能跟北京比吗？常住人口更是差得远。
|
s*****r
发帖数: 43070 | 46 要看租金，也许回龙观之类的地方住得满，有些小区就是建来给人炒的。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 看看北京地铁的人数，说空置率的都是只拿屁股思考的。
: 中国10年前还都挤在筒子楼，10年时间就能解决掉翻了几倍的城市人口住房，这是什么
: 脑袋？香港发达了30年，黑毛的从来都是拿香港说事，可现在香港的人均住房也就10平
: 米。
|
s********n
发帖数: 26222 | 47 你就是在那儿硬扭， 我们说的不是房子净剩， 而是房子大部分落入占人口极少比例的
1%的炒房人手中， 而广大99%因为相对的极度贫苦，有房子也买不起。
少拿刚需说事，有刚需而大家都买不起，有个鸟用。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 看看北京地铁的人数，说空置率的都是只拿屁股思考的。
: 中国10年前还都挤在筒子楼，10年时间就能解决掉翻了几倍的城市人口住房，这是什么
: 脑袋？香港发达了30年，黑毛的从来都是拿香港说事，可现在香港的人均住房也就10平
: 米。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 48 是这么回事。
像泛海国际、冠城圆这些地方有黒灯率不奇怪，像章子怡、刘亦菲，一年会在北京呆几
天。这些小区空置率跟平民也无关。回龙观天通苑望京这类大行居住社区没有空置率，
就行。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 要看租金，也许回龙观之类的地方住得满，有些小区就是建来给人炒的。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 49 99%，呵呵。你是唯恐不能把占领华尔街运动带到中南海啊。感情上海砸售楼处的就是
你说的不值得你同情的1%。还好，没人稀罕你这类屁股决定一切的同情。被你们和华尔
街同情才出问题了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 你就是在那儿硬扭， 我们说的不是房子净剩， 而是房子大部分落入占人口极少比例的
: 1%的炒房人手中， 而广大99%因为相对的极度贫苦，有房子也买不起。
: 少拿刚需说事，有刚需而大家都买不起，有个鸟用。
|
s********n
发帖数: 26222 | 50 按比例上来说他们算1%估计也差不多， 中国14亿人口， 1%就是一千4百万，仍然是一
个庞大的人群。
谁因炒房失利， 我是不会同情的，无论是国内炒房的，还是身在国外，遥控国内炒房
的，都一概鄙视之。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 99%，呵呵。你是唯恐不能把占领华尔街运动带到中南海啊。感情上海砸售楼处的就是
: 你说的不值得你同情的1%。还好，没人稀罕你这类屁股决定一切的同情。被你们和华尔
: 街同情才出问题了。
|
|
|
p***n
发帖数: 17190 | 51 以前沒大陸經濟之前台灣也這麼過來了
大S小S說的話別放心上啊
純粹節目效果
【在 R*******N 的大作中提到】
: 呵呵，大陆经济崩溃了，台湾人是不是得笑蒙？
: 记得大S在节目里就很显耀说上海房子贵得惊人，以后台妹不用眼馋大陆了。一夜回到
: 解放前，呵呵
|
R*******N
发帖数: 7494 | 52 逻辑不错，别人都是该死的1%，只有你自己是99%，呵呵。
【在 s********n 的大作中提到】
: 按比例上来说他们算1%估计也差不多， 中国14亿人口， 1%就是一千4百万，仍然是一
: 个庞大的人群。
: 谁因炒房失利， 我是不会同情的，无论是国内炒房的，还是身在国外，遥控国内炒房
: 的，都一概鄙视之。
|
b*p
发帖数: 2208 | 53 要是看北京商场地下室的居住密度,再盖二十年也满足不了需求.问题是,没人给他们盖.
【在 R*******N 的大作中提到】
: 看看北京地铁的人数，说空置率的都是只拿屁股思考的。
: 中国10年前还都挤在筒子楼，10年时间就能解决掉翻了几倍的城市人口住房，这是什么
: 脑袋？香港发达了30年，黑毛的从来都是拿香港说事，可现在香港的人均住房也就10平
: 米。
|
w**********k
发帖数: 6250 | 54 提高持房成本就可以了
那就直接普遍开征房产税
可惜土共的官员们没把自己手上的房子出光之前，这个政策推行不了
【在 s********n 的大作中提到】
: 很多人住不起房子，是因为贫富悬殊，富人囤房来投机倒把，屯积居奇，把生活资料的
: 住房炒到天价，但是实际上空房到处都是，所以不是没有房子，而是分配不均。 打个
: 比方来说吧，1%的富人人均有200套房，但是大部分空着，而99%的穷人一套都没有，
: 而要算算术平均，其实可能是人均全国每人可以有两套房， 就这么个理。
: 现在房市调控正是要打击投机，提高富人拥有空置房的成本，让富人手中的房以合理价
: 格卖出来， 让穷人有房住，就这么回事。
: 房市不调控，那就会出现一方面老百姓没有房住苦苦挣扎，而另一方面，富人手中大量
: 房子空着在折旧，出现大量的住房资源浪费。所谓，朱门酒肉臭，路有冻死骨，就这么
: 个道理。
|
B********4
发帖数: 7156 | 55 谁说的北上广和东部应该不会有这种情形。
我父母住广州，他们小区旁边一个高档楼盘，买了2年了，据说全卖了，但至少50%没人
住。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 逻辑不错，别人都是该死的1%，只有你自己是99%，呵呵。
|
c*****t
发帖数: 10738 | |
y**o
发帖数: 8897 | 57 坑得就是这些买房投资的人
不过,房市早破比晚破好.
【在 B********4 的大作中提到】
: 谁说的北上广和东部应该不会有这种情形。
: 我父母住广州，他们小区旁边一个高档楼盘，买了2年了，据说全卖了，但至少50%没人
: 住。
|
w**********n
发帖数: 3624 | 58 为什么有人能包十个儿奶
一堆萎缩男却连老婆都没有？ |
y**o
发帖数: 8897 | 59 猥琐男还有原则吧
虽然心里想得要命
但是一个猥琐女就够他们受的了.
除非很牛的猥琐男
一般锁男也就是撸撸小管.
【在 w**********n 的大作中提到】
: 为什么有人能包十个儿奶
: 一堆萎缩男却连老婆都没有？
|
x****u
发帖数: 44466 | 60 保存运输是大头费用。。。
【在 s********n 的大作中提到】
: 为何不把牛奶给穷人喝了，穷人有需求啊，刚需啊？
|
|
|
t*******l
发帖数: 3662 | 61 土地私有化。提高地税
【在 s********n 的大作中提到】
: 很多人住不起房子，是因为贫富悬殊，富人囤房来投机倒把，屯积居奇，把生活资料的
: 住房炒到天价，但是实际上空房到处都是，所以不是没有房子，而是分配不均。 打个
: 比方来说吧，1%的富人人均有200套房，但是大部分空着，而99%的穷人一套都没有，
: 而要算算术平均，其实可能是人均全国每人可以有两套房， 就这么个理。
: 现在房市调控正是要打击投机，提高富人拥有空置房的成本，让富人手中的房以合理价
: 格卖出来， 让穷人有房住，就这么回事。
: 房市不调控，那就会出现一方面老百姓没有房住苦苦挣扎，而另一方面，富人手中大量
: 房子空着在折旧，出现大量的住房资源浪费。所谓，朱门酒肉臭，路有冻死骨，就这么
: 个道理。
|
y**o
发帖数: 8897 | 62 呵呵
允许我景仰你一下
【在 t*******l 的大作中提到】
: 土地私有化。提高地税
|
m********5
发帖数: 17667 | 63 我认为2线城市有很多空置率，泡沫高是一定的
那些都是看到北京上海赚钱被利益冲昏头脑的，其实根本没啥需求
然而北京上海则肯定是刚需，也绝不可能过剩，把所有北京上海的地拿来修高楼也满足
不了北京上海的住房需求。但是刚需不代表不出现大量空置。打个比方如果发生灾荒，
富人完全可以囤积居奇，但是把那些粮全分给穷人也不够吃的，不然不可能出现囤积，
购买力在那里，他赚不了钱的。必然是货物量低于购买力才有兴趣囤积。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你嗓门真是比牛刀还大啊。
: 10年前中国人还在挤筒子楼，咋短短10年就房子过剩了？更不需说这10年城市人
: 口暴涨。北京建委数据就在那，二套房以上房主也就20%，啥空置率，说得胡温十
: 年中国就比美国还富裕还多房似的。天方夜谭，自己信不信？
: 多长点脑子，少用屁股，呵呵，看问题就全面些了。
|
m********5
发帖数: 17667 | 64 你这就是扯淡，解决中国住房泡沫的根本办法是停止对北京上海进行过分的资源配置，
学习美国对资源进行分散配置
现在的中国已经不是那种物资匮乏的时代，过于集中的资源配置反而是形成巨大浪费。
要停止这种锦上添花的资源配置，唯一的办法是民主
【在 t*******l 的大作中提到】
: 土地私有化。提高地税
|
w********t
发帖数: 12853 | 65 "二套房以上房主也就20%"
即使建委这个数据可信, 也无法推翻烟枪楼主的说法, 二套房以上的房主占所有房主的
20%, 但是你知道他们都能占多少房子吗 ? 我听说过一人在北京有几十套的家伙.
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你嗓门真是比牛刀还大啊。
: 10年前中国人还在挤筒子楼，咋短短10年就房子过剩了？更不需说这10年城市人
: 口暴涨。北京建委数据就在那，二套房以上房主也就20%，啥空置率，说得胡温十
: 年中国就比美国还富裕还多房似的。天方夜谭，自己信不信？
: 多长点脑子，少用屁股，呵呵，看问题就全面些了。
|
a***r
发帖数: 594 | 66 如果20％的“二套房以上房主”人手4房，空置率就接近40％。再算上夫妻各自拥有一
套的。
这个数据，解释的空间很大。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你嗓门真是比牛刀还大啊。
: 10年前中国人还在挤筒子楼，咋短短10年就房子过剩了？更不需说这10年城市人
: 口暴涨。北京建委数据就在那，二套房以上房主也就20%，啥空置率，说得胡温十
: 年中国就比美国还富裕还多房似的。天方夜谭，自己信不信？
: 多长点脑子，少用屁股，呵呵，看问题就全面些了。
|
g********e
发帖数: 6425 | 67 放狗屁，富人不卖房毫无压力，大把现金趁穷人经济危机的时候抄底。
【在 s********n 的大作中提到】
: 很多人住不起房子，是因为贫富悬殊，富人囤房来投机倒把，屯积居奇，把生活资料的
: 住房炒到天价，但是实际上空房到处都是，所以不是没有房子，而是分配不均。 打个
: 比方来说吧，1%的富人人均有200套房，但是大部分空着，而99%的穷人一套都没有，
: 而要算算术平均，其实可能是人均全国每人可以有两套房， 就这么个理。
: 现在房市调控正是要打击投机，提高富人拥有空置房的成本，让富人手中的房以合理价
: 格卖出来， 让穷人有房住，就这么回事。
: 房市不调控，那就会出现一方面老百姓没有房住苦苦挣扎，而另一方面，富人手中大量
: 房子空着在折旧，出现大量的住房资源浪费。所谓，朱门酒肉臭，路有冻死骨，就这么
: 个道理。
|
x*******0
发帖数: 2439 | 68 时寒冰 说的最少6000万空置房， 你都部学习的 |
h****i
发帖数: 1674 | 69 如果国家真能硬气的说房子70年就强行收走，炒房成本大涨
一个房子你拖个几年就贬值很多了。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 不真正上房产税，好像都不能增加囤房成本吧。
|
J*********r
发帖数: 5921 | 70 re
【在 m********5 的大作中提到】
: 你这就是扯淡，解决中国住房泡沫的根本办法是停止对北京上海进行过分的资源配置，
: 学习美国对资源进行分散配置
: 现在的中国已经不是那种物资匮乏的时代，过于集中的资源配置反而是形成巨大浪费。
: 要停止这种锦上添花的资源配置，唯一的办法是民主
|
|
|
c****t
发帖数: 220 | 71 确实如此，认识的人从小市民到小资本家手里都有几套房，有人看不到或者不愿看到现
实的，让他们去冲浪吧，退潮之后才知道谁的裤衩没了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 很多人住不起房子，是因为贫富悬殊，富人囤房来投机倒把，屯积居奇，把生活资料的
: 住房炒到天价，但是实际上空房到处都是，所以不是没有房子，而是分配不均。 打个
: 比方来说吧，1%的富人人均有200套房，但是大部分空着，而99%的穷人一套都没有，
: 而要算算术平均，其实可能是人均全国每人可以有两套房， 就这么个理。
: 现在房市调控正是要打击投机，提高富人拥有空置房的成本，让富人手中的房以合理价
: 格卖出来， 让穷人有房住，就这么回事。
: 房市不调控，那就会出现一方面老百姓没有房住苦苦挣扎，而另一方面，富人手中大量
: 房子空着在折旧，出现大量的住房资源浪费。所谓，朱门酒肉臭，路有冻死骨，就这么
: 个道理。
|
P**********c
发帖数: 3417 | 72 这些年中国盖了那么多住宅楼，美国基本什么也没盖。中国的房子比美国多不奇怪啊。
跟富裕关系不大。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 嗯，要信牛刀的数据才对。
: 原来你一直是温粉，温10年就修了比美国还多的房子，让中国比美国还富裕。失敬失
: 敬，呵呵。
|
b*******0
发帖数: 429 | 73 房子供给的数量少是客观的， 不能因为牛师傅说现在灯是灭的就是空房多。假如北京
只有三套房，有两套是灭的，难道你说是中国人民都有房住？？
房子问题的背后有个古老的逻辑，房子的生产效率是相当低的。手机，电视这些年来降
价快是因为工业化生产快。房子生产的速度如果是建设行业的朋友心里有数，盖房子可
能是目前商业产品里面生产起来最费事费时的产品。
【在 s********n 的大作中提到】
: 很多人住不起房子，是因为贫富悬殊，富人囤房来投机倒把，屯积居奇，把生活资料的
: 住房炒到天价，但是实际上空房到处都是，所以不是没有房子，而是分配不均。 打个
: 比方来说吧，1%的富人人均有200套房，但是大部分空着，而99%的穷人一套都没有，
: 而要算算术平均，其实可能是人均全国每人可以有两套房， 就这么个理。
: 现在房市调控正是要打击投机，提高富人拥有空置房的成本，让富人手中的房以合理价
: 格卖出来， 让穷人有房住，就这么回事。
: 房市不调控，那就会出现一方面老百姓没有房住苦苦挣扎，而另一方面，富人手中大量
: 房子空着在折旧，出现大量的住房资源浪费。所谓，朱门酒肉臭，路有冻死骨，就这么
: 个道理。
|
i**********l
发帖数: 510 | 74 看了你这个楼里的帖子之后，我忍不住说：
如果你真的相信你所说的，我惊叹于你的愚蠢；
如果你是因为屁股决定脑袋，甚至是拿钱发贴的，允许我轻轻的说：你可以去死了。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 逻辑不错，别人都是该死的1%，只有你自己是99%，呵呵。
|
c*********1
发帖数: 700 | 75 你多少年沒回國了？10年前大家都擠筒子樓？2000年的時候我家住200平的複式，雖然
比平均水平是富裕些，但是不至於說中國人還在擠筒子樓。至少我所在的地方基本上很
少見筒子樓，有沒有人住筒子樓？還是有，但是很少。
10年的時間爲什麽不可以房屋過剩你解釋一下你的理由？哪裏的樓房不是一兩年就建好
了？各種小區最多3年就成型完工了，10年的時間，10年前大家在討論在北京4環附近買
房子，現在呢？幾環？你算算面積增加了多少？這還只是北京這種只能往外面開發的地
方。我看到的武漢，2000年到現在，我小姨家已經換了4次房子了，每次都是新樓盤。
基本上無論是向外還是向上，住房數量飆升，因爲這玩太tm賺錢了，可以說是空手套白
狼一樣的賺錢。開發商不是拿著錢去弄地建房，你太天真了，告訴你，2000年的時候，
你要是有200万，你就可以建一個小區你信麽？傻b才拿著自己的現金去建樓盤放著賣。
就凴你的二套房房主20%的數據，你算算北京有多少空房？不說3套4套100套的，再看看
有多少房子沒賣出去或者商傢捏在手裏等升值的？再算算全國有多少地方？4000万真的
不誇張跟你說。
多長點腦子，少用點屁股，呵呵，看問題就不至於這麽幼稚。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你嗓门真是比牛刀还大啊。
: 10年前中国人还在挤筒子楼，咋短短10年就房子过剩了？更不需说这10年城市人
: 口暴涨。北京建委数据就在那，二套房以上房主也就20%，啥空置率，说得胡温十
: 年中国就比美国还富裕还多房似的。天方夜谭，自己信不信？
: 多长点脑子，少用屁股，呵呵，看问题就全面些了。
|
B********4
发帖数: 7156 | 76 筒子楼是20年前的事了吧？谁说的2000年前大家还都住筒子楼？我印象中，比较现代化
的（带厕所）的公寓楼出现在在80年代后半期。我们家是87年我爸单位分的比较现代化
的公寓楼。在整个90年代，是单位分房子的高潮。基本上好单位的职工都分到了房子。
应该说，2000年前买商品房的还基本是没单位的，做生意的。2000年后，基本都改买房
子了。 |
h****7
发帖数: 2350 | 77 RoadforCN 就是一个胡灌滥挖的主儿. 谁跟他认真谁就输了. |
l******4
发帖数: 1507 | 78 呵呵 这样的 大家就只要等着 房价一定会降的呗~！？
【在 s********n 的大作中提到】
: http://news.sohu.com/20100811/n274122044.shtml
: 北京的哥晒上百张“黑灯照” 引发空置房大讨论
: 来源：新民晚报·新民网
: 2010年08月11日03:13
: 我来说两句(56)
: 复制链接
: 打印
: 大中小
: 每经记者 吴文坤 发自北京
: 特意花了两天的时间，利用自己职业之便，把北京朝阳区的楼盘跑了个遍，北京的
|
f*********e
发帖数: 1344 | |
q*****g
发帖数: 618 | 80 修房子很难么？
【在 R*******N 的大作中提到】
: 嗯，要信牛刀的数据才对。
: 原来你一直是温粉，温10年就修了比美国还多的房子，让中国比美国还富裕。失敬失
: 敬，呵呵。
|
