v****d
发帖数: 2300 | 1 华尔街，这条还不到五百米的狭窄的街道，掌控着全球金融的命脉；它经历了战火的洗
礼，恐怖的袭击，却依然站立在世界金融的最高峰不断地缔造“神话”。
据国际先驱导报报道，这条离中国人很遥远的街道，如今却越来越多地影响着中国人的
生活，从石油、房子、粮食、股市、期货等等，总是闪烁着华尔街的身影，它如何影响
着我们？
华尔街的财富游戏到底怎么玩？陈思进曾很直白地说：“在华尔街，以道德标准游走其
间是无法生存的。华尔街就是吃你钱的地方，而且是冠冕堂皇地掠夺财富。”
先驱语录
金融霸权是这样一套体系，以华尔街为战舰，用强大的金融资本为武器，以股市和房地
产市场泡沫为暗器，对中国进行全面进攻，他们的目的就是为了最大的掠夺中国的财富
。
既然中国要与国际接轨，你必须认清，资本市场好似丛林，华尔街不是慈善机构，投行
来中国，不是与你友好，而是看上你的钱。
金融业要严格限制，应该回归到传统的融资那部分，给高科技、新兴产业融资，鼓励发
明创造，这才是合理的资源调配。不能说去玩次贷、玩衍生这些虚的东西。
“一杯充满泡沫的啤酒”
记者：你个人有华尔街投行的经历，现在又来揭露华尔街的真相，有媒体甚至把你称为
“华尔街的中国卧底”，能否谈谈你的个人经历及对华尔街的认识过程？
陈思进：我1994年进入华尔街，最初我是作一种衍生证券的软件系统，那时刚好赶上金
融衍生化，而金融衍生化只有通过电脑软件才能成为现实。我做这些产品可以清楚地看
到衍生证券是如何玩的。金融衍生化实际不会产生任何财富，只能做财富的再分配，因
为这时蛋糕已经定了，衍生化就是切蛋糕，有人分多了就有人得少了，华尔街总是切下
最大的蛋糕。在金融第一阶的时候，股票上市、企业融资、重组兼并，那时华尔街虽然
并不会直接产生财富，但是它至少进行金融配置，还是有积极意义。而衍生化只是在玩
游戏，通过衍生化实现利益最大化。
举个例子，美国2007年次贷总额是1万亿美元，这是没有衍生过的。而美国房市自金融危
机来共蒸发掉7万亿，早就把次货1万亿消耗掉了。次贷变次债是第一阶衍生，第二阶衍
生就是CDO、CDS等，然后不断地衍生，最后次贷变成了68万亿。但纸面上的价值，实际
上只有1万亿，华尔街通过杠杆不断地放大这个泡沫。这个泡沫虽然非常大，但没有产生
更多的财富，这是虚的东西。华尔街在最高点的时候可以赚钱，而且拿的钱是真的，泡
沫从1万亿到60多万亿，华尔街拿了两万亿，他们已经赚了，却形成了巨大的窟窿。
这就好似啤酒泡沫一般，一杯啤酒刚倒出来时，看着是满满的一杯，只要你喝掉一口，
泡沫化去，剩下的啤酒就快没了。金融衍生化，就好似啤酒泡沫化的过程，而投行喝去
的是去啤酒，剩下就是泡沫了。
华尔街现在不是靠“低进高出”赚钱，而是通过金融产品把资产泡沫吹大，这样他们可
以捞钱，泡沫越大越容易捞钱。华尔街的本质就是原始丛林，就是赚钱，没有道德可言
的，就是胜者为王败者为寇。
中国楼市泡沫背后有华尔街影子
Q：在中国人看来，华尔街离我们的生活还远，而您认为华尔街与中国楼市泡沫有关？能
否以中国楼市为例，谈谈华尔街是如何洗劫中国财富的？
A：我们要知道，资本是要逐利的，华尔街是全球资本的集散地，有各种基金、投行。他
们寻找的是最赚钱的东西，这种东西又是人人能参与的东西，因为人人需要，杠杆的比
例就越大，比如房子，每个人都会参与，每个人都会借贷，只有借贷，才会产生泡沫，
房地产是掠夺财富的最佳工具。一般人买电视、电脑不可能贷款，而购买房产绝大多数
人都会贷款，这个泡沫可以吹大，杠杆的比例也越高，资本的利润也最大。从南美到日
本再到台湾香港，所走过的路都一样。中国城市化建设需要造房子，华尔街看中了这个
。
中国房地产真正全面的泡沫化是2005年开始的，当时有声音说中国有泡沫，这是华尔街
发出的。为什么他们说有泡沫？这时他们准备进场了，让价格先候着，这叫唱空做多。
2005年之后泡沫迅速膨胀，中国政府2008年准备调控，但因为金融危机，中央四万亿救
市，这些钱大多数进入了房地产及相关产业。这个时候摩根、高盛几乎全进场了，泡沫
迅速膨胀。
2008年中国房价还有望软着陆，但现在已经相当难了。现在华尔街投行已经开始撤了，
因为他们已经赚了很多，而且他们觉得房地产升值的空间已经小了，加上人民币大幅升
值的可能性不大，所以撤离。这是一个明确的信号，房地产已经不是利润最大的产品。
他们可能留在中国，继续去炒作其他商品，也有可能做空房产。
华尔街正在给中国下套
Q：有人说中国经济已经被华尔街下套，这是一场阴谋？中国是如何走上这条路的？你如
何看国内盛行的阴谋论？
A：被下套这是中国参与全球化的必然结果，只要进入这个体系一定会是这样，华尔街不
是针对中国，而是因为中国有这样的可趁之机。中国经济发展速度最快，只有这些地方
机会才是最多，才有吹泡沫的机会。
像北欧是全球最富的，但是华尔街从来不会去那，因为他们不玩金融衍生，除了冰岛外
华尔街不可能到北欧那去掀起风浪。而冰岛恰恰学华尔街玩金融，最后垮了。既然中国
要与国际接轨，你必须认清，资本市场好似丛林，华尔街不是慈善机构，投行来中国，
不是与你友好，而是看上你的钱。
华尔街投行说帮中国几大银行注资，提升国际影响力。他们以低价格注入，到了高位的
时候再卖出，赚得盆满钵满。这不是阴谋，不是恨你中国，也不是爱你中国。对资本家
来说，他们没有爱与恨，他们只是爱钱。但客观上，这是掠夺了中国人的财富，这是客
观产生的事实。但华尔街不觉得，他们是希望钱生钱，从股市到房子再到粮食都这样。
这不是阴谋，而是阳谋，他们赚钱是公开并似乎“合法”的，因为游戏规则是他们制定
的。
对于中国来说，应该看到金融霸权是这样一套体系，以华尔街为战舰，用强大的金融资
本为武器，以股市和房地产市场泡沫为暗器，对中国进行全面进攻，他们的目的就是为
了最大的掠夺中国的财富。
美国政府也被华尔街挟持利用
Q：华尔街进行财富掠夺时有没有一套配套的体系，它是如何自我包装的？
A：华尔街主要是利用媒体，媒体帮他们唱空或唱多，具体分几类：1，唱多做多。这是
他们在建好仓后要做多，于是通过媒体唱多；2，唱空做空。这时他们要做空，他们希望
价格向下跌，他就利用传媒唱空。3，唱空做多。他还没买进的时候，希望跌一阵以便做
多。就像2005年华尔街说中国房市有泡沫，这时他们准备要进入，所以要唱空，等于把
房价往下先压一下，掩护自己进来做多。4，唱多做空。现在美国投行说中国房市不会跌
，这时他准备撤了，这是胜利大逃亡。
Q：美国政府是不是也在主动配合华尔街的“洗劫阴谋”？
A：美国政府还不能说主动参与他们配合，而是他们玩砸了，逼政府来救市。美国政府主
要是被华尔街挟持利用，他们会逼中国政府走一条路，比如人民币升值。金融霸权实际
有一套老的伎俩：逼迫人民币升值，进而整垮中国出口业，以及吹大股市和房市泡沫，
促使人民币自由兑换。
中国没必要走华尔街这条路
Q：中国是否需要走出这样一条与华尔街相同的道路？
A：华尔街的发展已经越来越明显地表明，其单纯的融资功能越来越少，尤其是到了金融
衍生阶段后，积极意义越来越少，负面的东西越来越多，他不仅洗劫中国和世界各地的
财富，美国本土也不放过，正因为这样，才会有今天的占领华尔街运动。我个人认为，
中国没必要走华尔街这条路。占领华尔街运动已经引起全球的反思，这可能会成为这个
世纪初的一个转折点，经济需要回归到实体，金融业要严格限制，应该回归到传统的融
资那部分，给高科技、新兴产业融资，鼓励发明创造，这才是合理的资源调配。不能说
去玩次贷、玩衍生，德国和北欧一些国家就不玩这些虚的东西，他们的经济发展就好，
而且也没有金融危机。
Q：在资本市场上还是新手的中国，如何才能避免改革开放二十多年来创造积累的财富被
国际金融资本洗劫？
A：我们自身内部首先要有一个健康的机制，比如楼市该迅速降温，回归住房租住的本来
面目，而不是炒作的工具，还有对股市应更加大监管力度，使其更加规范，只要我们自
身内部有一个健康的机制，外部的病毒就没有侵袭的机会。
现在中国的问题是外因通过内因起作用，对于全球化资本的逐利，中国需要有清醒的认
识，第一要知道华尔街是狼，要学会与狼共舞。尽管华尔街是微笑来的，他说要帮你重
组、帮你融资，但他不是慈善家。中国要尽快招募爱国的金融人才，而不是洋买办，不
能让那些人帮着外国人欺负中国人。我们不要老是用阴谋论思维，那个思维会阻碍中国
的进步。阴谋是弱者的思维，中国要成为强国要成大国，需要大国的金融谋略。
陈思进，加拿大皇家银行风险管理资深顾问，央视大型纪录片《华尔街》顾问，曾任瑞
信证券部助理副总裁，美银证券公司副总裁。着有《金融让谁富有》、长篇小说《绝情
华尔街》和《华尔街大骗局》等。财经金融普及新著《看懂财经新闻第一本书》即将出
版。 |
v****d
发帖数: 2300 | 2 前半部分不错。
最后得出的结论却很扯淡。
可以说是一篇似是而非的文章。
【在 v****d 的大作中提到】
: 华尔街，这条还不到五百米的狭窄的街道，掌控着全球金融的命脉；它经历了战火的洗
: 礼，恐怖的袭击，却依然站立在世界金融的最高峰不断地缔造“神话”。
: 据国际先驱导报报道，这条离中国人很遥远的街道，如今却越来越多地影响着中国人的
: 生活，从石油、房子、粮食、股市、期货等等，总是闪烁着华尔街的身影，它如何影响
: 着我们？
: 华尔街的财富游戏到底怎么玩？陈思进曾很直白地说：“在华尔街，以道德标准游走其
: 间是无法生存的。华尔街就是吃你钱的地方，而且是冠冕堂皇地掠夺财富。”
: 先驱语录
: 金融霸权是这样一套体系，以华尔街为战舰，用强大的金融资本为武器，以股市和房地
: 产市场泡沫为暗器，对中国进行全面进攻，他们的目的就是为了最大的掠夺中国的财富
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R*******N
发帖数: 7494 | 3 中国不崩溃，必然和西方争夺资源。这才是欧美经济危机的根源。
地球就一个，中国人站起来了，就得有人趴下。 |
v****d
发帖数: 2300 | 4 为什么有些人帮着西方洗劫中国
【在 R*******N 的大作中提到】
: 中国不崩溃，必然和西方争夺资源。这才是欧美经济危机的根源。
: 地球就一个，中国人站起来了，就得有人趴下。
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R*******N
发帖数: 7494 | 5 桌面上看得到的，朱云来、邓小弟、江志成、温云松都在做华尔街的代理。这四位公子
基本代表了我共三代领导核心了。看看格格贝勒们想进哈佛就进哈佛，能说这中间没点
猫腻。
【在 v****d 的大作中提到】
: 为什么有些人帮着西方洗劫中国
|
L*****G
发帖数: 12375 | 6 不是被占领了吗？不行让二胖上核弹。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 中国不崩溃，必然和西方争夺资源。这才是欧美经济危机的根源。
: 地球就一个，中国人站起来了，就得有人趴下。
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h*e
发帖数: 10233 | |
f**x
发帖数: 4325 | 8 虽然有些地方挺扯，但有一点还是没说错的：banker们和trader们既不恨中国，也不爱
中国，他们只爱钱。没人“帮着西方”洗劫中国，没有意义。有意义的是给自己赚钱，
而非刻意去洗劫谁、打压谁。如果强盗跟你似的打劫的时候看看下手对象，有私人恩怨
、长得像中国人才打劫，这个强盗早就饿死了。
wsn们，长大吧，别像个小姑娘似的整天哭着喊怎么所有人都欺负我
【在 v****d 的大作中提到】
: 为什么有些人帮着西方洗劫中国
|
|
R*******N
发帖数: 7494 | 9 那也未必，像何新共济会这种也许有点传奇，但你要说西方没有超越政体的财团操控，
怕也不是事实。实际上从200年前的英犹开始，世界大多数财富就在少数人手上了。
此外，奥巴马澳洲讲话是个触发，可以想象CIA和财团们都协力起来，制止中国崛起的
灾难发生。怎么制止？就是让才富起来的城市市民穷下去，大家消费世界资源就少了，
西方的压力就小了。
让市民穷下去，打压中国资产是最佳手段，先down股市，再down房地产，最后结果是什
么？内需急速萎靡，企业在这种急转弯中纷纷破产。绿地、富士康就是例子，本来投很
多钱扩大生产，结果市场突然没了，从云端摔到地心。最后不单市民穷了，企业、金融
、产业链全崩溃，失业和通货膨胀一起飙升。现在已在向这个方向飞奔。
所以说把做空中国理解为巴菲特索罗斯个人行为，殊为幼稚。中国老祖宗就知道时势造
英雄，英雄识时务。索罗斯等都是顺势起舞而已。
【在 f**x 的大作中提到】
: 虽然有些地方挺扯，但有一点还是没说错的：banker们和trader们既不恨中国，也不爱
: 中国，他们只爱钱。没人“帮着西方”洗劫中国，没有意义。有意义的是给自己赚钱，
: 而非刻意去洗劫谁、打压谁。如果强盗跟你似的打劫的时候看看下手对象，有私人恩怨
: 、长得像中国人才打劫，这个强盗早就饿死了。
: wsn们，长大吧，别像个小姑娘似的整天哭着喊怎么所有人都欺负我
|
R*******N
发帖数: 7494 | 10 二胖对我共没用，有时还是负资产。我共主要要和米犹华尔街心连心，共同分享中国财
富。
【在 L*****G 的大作中提到】
: 不是被占领了吗？不行让二胖上核弹。
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f**x
发帖数: 4325 | 11 grow up, 英雄是愚民的YY
谁tm愿意当英雄？只有长不大的小孩。谁tm认为中国崛起是灾难？美国的穷人才是。
真正的资本家，管你哪国崛起，美国强大就吃美国，中国强大就吃中国。如果犹太人都
跟你们似的整天崛起啊英雄啊，大概也只能像你们一样ws了。
小孩用精神思考，成年人用自己的利益思考。英雄只有别人当才对自己有利，你们这些
人啊，长不大。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 那也未必，像何新共济会这种也许有点传奇，但你要说西方没有超越政体的财团操控，
: 怕也不是事实。实际上从200年前的英犹开始，世界大多数财富就在少数人手上了。
: 此外，奥巴马澳洲讲话是个触发，可以想象CIA和财团们都协力起来，制止中国崛起的
: 灾难发生。怎么制止？就是让才富起来的城市市民穷下去，大家消费世界资源就少了，
: 西方的压力就小了。
: 让市民穷下去，打压中国资产是最佳手段，先down股市，再down房地产，最后结果是什
: 么？内需急速萎靡，企业在这种急转弯中纷纷破产。绿地、富士康就是例子，本来投很
: 多钱扩大生产，结果市场突然没了，从云端摔到地心。最后不单市民穷了，企业、金融
: 、产业链全崩溃，失业和通货膨胀一起飙升。现在已在向这个方向飞奔。
: 所以说把做空中国理解为巴菲特索罗斯个人行为，殊为幼稚。中国老祖宗就知道时势造
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s*******n
发帖数: 4605 | 12 中国政府调控房地产措施来得太晚。
不过要是政府不调控，华尔街也不会这么早离场。政府算是减少了中国人民的损失，虽然不是很及时。 |
R*******N
发帖数: 7494 | 13 你真是out了，华尔街去年开始就布局撤资做空了。下面是等中国经济掉到底，产业链
崩溃，然后回来抄底了。
按你这个早崩早好的逻辑，美国股市也蹦到底，房市要继续崩到底，你看看美国经济会
咋样，美国总统下不下台。为什么你们这些爱国志士，总喜欢把美国人最不愿看到的结
局强加给6亿中国市民？
虽然不是很及时。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 中国政府调控房地产措施来得太晚。
: 不过要是政府不调控，华尔街也不会这么早离场。政府算是减少了中国人民的损失，虽然不是很及时。
|
c*****t
发帖数: 10738 | 14 TG的房地产泡沫根本不可持续，就算不调控，崩盘也是时间问题。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你真是out了，华尔街去年开始就布局撤资做空了。下面是等中国经济掉到底，产业链
: 崩溃，然后回来抄底了。
: 按你这个早崩早好的逻辑，美国股市也蹦到底，房市要继续崩到底，你看看美国经济会
: 咋样，美国总统下不下台。为什么你们这些爱国志士，总喜欢把美国人最不愿看到的结
: 局强加给6亿中国市民？
:
: 虽然不是很及时。
|
R*******N
发帖数: 7494 | 15 调控是需要的，但不应崩盘。商品房价应稳定在现有基础上，这有四个好处，
1）确保政府收入，解决地方债务、改善福利医疗教育，缓解银行危机；
2）缓解经济内需压力，促进产业链稳定发展，让民企等有市场调整的时间；
3）不至于误伤购房的中产、房奴、刚需，不至于把6亿市民洗劫一空，他们才是内需的
拉到力；
4）政府多收的土地财政可以拨出来多盖保障房，真正解决需要居住权的刚需，而不是
投机需求的进城新贵们；
有这么显著的理由，搞不懂为什么政府还要倒行逆施。配合华尔街做空中国，应该是影
帝的动机之一。
【在 c*****t 的大作中提到】
: TG的房地产泡沫根本不可持续，就算不调控，崩盘也是时间问题。
|
m********c
发帖数: 13337 | 16 做大事情一定要符合美国核心利益。
只要符合了美国的核心利益，政权就不会倒。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 二胖对我共没用，有时还是负资产。我共主要要和米犹华尔街心连心，共同分享中国财
: 富。
|
s*******n
发帖数: 4605 | 17 房市当然不能崩，崩了以后社会成本就大涨。政府的调控措施是在止损，防止泡沫在华
尔街离场前被吹得更大。现在一手房被投机炒作的通道基本上被堵住，接下来是尽量在
保持一手房价稳定下降的同时提高二手房的交易成本。
【在 R*******N 的大作中提到】
: 你真是out了，华尔街去年开始就布局撤资做空了。下面是等中国经济掉到底，产业链
: 崩溃，然后回来抄底了。
: 按你这个早崩早好的逻辑，美国股市也蹦到底，房市要继续崩到底，你看看美国经济会
: 咋样，美国总统下不下台。为什么你们这些爱国志士，总喜欢把美国人最不愿看到的结
: 局强加给6亿中国市民？
:
: 虽然不是很及时。
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R*******N
发帖数: 7494 | 18 其实调控的目的是要防止崩，而不是造成崩。中国要支持藏富于民，让市民富起来才会有
真正拉动内需，才会最终摆脱对出口的依赖，中国才会真正富起来。
如果调控的目的是让中国崩掉，就不得不怀疑其动机了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 房市当然不能崩，崩了以后社会成本就大涨。政府的调控措施是在止损，防止泡沫在华
: 尔街离场前被吹得更大。现在一手房被投机炒作的通道基本上被堵住，接下来是尽量在
: 保持一手房价稳定下降的同时提高二手房的交易成本。
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N******K
发帖数: 10202 | 19 少数人富起来 还是不能解决内需
会有
【在 R*******N 的大作中提到】
: 其实调控的目的是要防止崩，而不是造成崩。中国要支持藏富于民，让市民富起来才会有
: 真正拉动内需，才会最终摆脱对出口的依赖，中国才会真正富起来。
: 如果调控的目的是让中国崩掉，就不得不怀疑其动机了。
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R*******N
发帖数: 7494 | 20 6亿市民是少数人，只有天天趴网上新进城的大学毕业生是多数人？连canghai都知道，
中国市民80%都自有房产。
房产其实就是市民存款，土地等资源贱卖，只会便宜外来资本。楼市崩溃前，温州老板
卖掉房子就可以还债，继续维持生产。中国有钱救欧洲，为什么要迫害挤压自己的内部
经济？
至于新进城的大学生，其实真不应该抱怨。我说一个例子。北京去年限价房申请人已少
于供应量，但我在国内论坛上遇到个IT精英，还是继续天天在网上骂影帝和政府。为什
么？一是这是人的时髦，二是人不想去住限价房，人要买二环内的商品房！不然咋泡得
到靓妞~~~~~~~。
我不是虚构例子。此人是凤凰男，年薪20多万，清华毕业，现在中国金融认证中心工作。
【在 N******K 的大作中提到】
: 少数人富起来 还是不能解决内需
:
: 会有
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n*******4
发帖数: 2285 | 21 前几年一度流行一个词叫“虚拟经济”，似乎西方找出一种新经济模式，纯靠钱生钱，
不需要做实业啦。现在搞明白了，不过就是“泡沫”这个词经过伪装的时髦叫法，骗人
的把戏而已。虚的东西，最后还是虚的。Garbage in， garbage out。
【在 v****d 的大作中提到】
: 华尔街，这条还不到五百米的狭窄的街道，掌控着全球金融的命脉；它经历了战火的洗
: 礼，恐怖的袭击，却依然站立在世界金融的最高峰不断地缔造“神话”。
: 据国际先驱导报报道，这条离中国人很遥远的街道，如今却越来越多地影响着中国人的
: 生活，从石油、房子、粮食、股市、期货等等，总是闪烁着华尔街的身影，它如何影响
: 着我们？
: 华尔街的财富游戏到底怎么玩？陈思进曾很直白地说：“在华尔街，以道德标准游走其
: 间是无法生存的。华尔街就是吃你钱的地方，而且是冠冕堂皇地掠夺财富。”
: 先驱语录
: 金融霸权是这样一套体系，以华尔街为战舰，用强大的金融资本为武器，以股市和房地
: 产市场泡沫为暗器，对中国进行全面进攻，他们的目的就是为了最大的掠夺中国的财富
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T********N
发帖数: 2680 | 22 先题条件是
你能用印纸来换袜子
这个就是socks in, prints out.
【在 n*******4 的大作中提到】
: 前几年一度流行一个词叫“虚拟经济”，似乎西方找出一种新经济模式，纯靠钱生钱，
: 不需要做实业啦。现在搞明白了，不过就是“泡沫”这个词经过伪装的时髦叫法，骗人
: 的把戏而已。虚的东西，最后还是虚的。Garbage in， garbage out。
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R*******N
发帖数: 7494 | 23 问题是美国也都不希望自己泡沫破裂。而是希望洗劫别人，转移灾难。
【在 n*******4 的大作中提到】
: 前几年一度流行一个词叫“虚拟经济”，似乎西方找出一种新经济模式，纯靠钱生钱，
: 不需要做实业啦。现在搞明白了，不过就是“泡沫”这个词经过伪装的时髦叫法，骗人
: 的把戏而已。虚的东西，最后还是虚的。Garbage in， garbage out。
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