s********n
发帖数: 26222 | 1 货币战争》作者宋鸿兵11月30日称，美债问题比欧债问题更严重。
宋鸿兵表示：“美国与欧洲的债务问题究竟谁更严重？我看美国的情形更糟糕。欧
洲没有太大的金融衍生产品泡沫(如CDS)，总共烂帐规模大致在2.5万亿欧元左右，而美
国至少4倍于此！美元与欧元忽强忽弱，配合默契，就像两把大剪刀，不停地剪着全世
界的羊毛。普通人则被西方舆论搞得神魂颠倒，稀里糊涂。可悲可叹！” |
x****u
发帖数: 44466 | 2 我觉得你还是不要看他的东西比较好。
宋红兵就是虾蟹，天天预测地球地震，早晚有中的。
【在 s********n 的大作中提到】
: 货币战争》作者宋鸿兵11月30日称，美债问题比欧债问题更严重。
: 宋鸿兵表示：“美国与欧洲的债务问题究竟谁更严重？我看美国的情形更糟糕。欧
: 洲没有太大的金融衍生产品泡沫(如CDS)，总共烂帐规模大致在2.5万亿欧元左右，而美
: 国至少4倍于此！美元与欧元忽强忽弱，配合默契，就像两把大剪刀，不停地剪着全世
: 界的羊毛。普通人则被西方舆论搞得神魂颠倒，稀里糊涂。可悲可叹！”
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s********n
发帖数: 26222 | 3 他上面这个说法错了吗？
我认为他说的是对的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 我觉得你还是不要看他的东西比较好。
: 宋红兵就是虾蟹，天天预测地球地震，早晚有中的。
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s********n
发帖数: 26222 | 4 热
【在 s********n 的大作中提到】
: 货币战争》作者宋鸿兵11月30日称，美债问题比欧债问题更严重。
: 宋鸿兵表示：“美国与欧洲的债务问题究竟谁更严重？我看美国的情形更糟糕。欧
: 洲没有太大的金融衍生产品泡沫(如CDS)，总共烂帐规模大致在2.5万亿欧元左右，而美
: 国至少4倍于此！美元与欧元忽强忽弱，配合默契，就像两把大剪刀，不停地剪着全世
: 界的羊毛。普通人则被西方舆论搞得神魂颠倒，稀里糊涂。可悲可叹！”
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l******t
发帖数: 55733 | 5
货币战争1里的预言都11兑现了把。比全世界经济学家都强。
【在 x****u 的大作中提到】
: 我觉得你还是不要看他的东西比较好。
: 宋红兵就是虾蟹，天天预测地球地震，早晚有中的。
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x****u
发帖数: 44466 | 6 Faint，那里面的预言都是虾蟹的地震性质的。。。
经济肯定有好有坏，预测不出走势来没用，在好的时候收缩同样有巨大损失。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 货币战争1里的预言都11兑现了把。比全世界经济学家都强。
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l******t
发帖数: 55733 | 7
你看过吗？
【在 x****u 的大作中提到】
: Faint，那里面的预言都是虾蟹的地震性质的。。。
: 经济肯定有好有坏，预测不出走势来没用，在好的时候收缩同样有巨大损失。
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x****u
发帖数: 44466 | 8 看过才这么说的。总的来说作者对宏观经济学的认识非常肤浅。但是国内这种没有任何
经济知识却冒充经济学家的人很多。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 你看过吗？
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s********n
发帖数: 26222 | 9 嗯，真的经济学家几乎没有一个是对的，狗屎不如的砖家，祸国殃民
【在 x****u 的大作中提到】
: 看过才这么说的。总的来说作者对宏观经济学的认识非常肤浅。但是国内这种没有任何
: 经济知识却冒充经济学家的人很多。
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x****u
发帖数: 44466 | 10 不要因噎废食。很多所谓的专家，细查一下也不是学经济的。
【在 s********n 的大作中提到】
: 嗯，真的经济学家几乎没有一个是对的，狗屎不如的砖家，祸国殃民
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s*****e
发帖数: 16824 | 11 经济学本身就不算是个科学，所以经济学家也不比跳大神的好多少。
【在 s********n 的大作中提到】
: 嗯，真的经济学家几乎没有一个是对的，狗屎不如的砖家，祸国殃民
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x****u
发帖数: 44466 | 12 很多人认为生物学也不是科学。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 经济学本身就不算是个科学，所以经济学家也不比跳大神的好多少。
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s*****e
发帖数: 16824 | 13 生物学算半科学，经济学基本是神学，嗯。
【在 x****u 的大作中提到】
: 很多人认为生物学也不是科学。
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s********n
发帖数: 26222 | 14 你举出一个靠谱的经济学家出来吧
【在 x****u 的大作中提到】
: 不要因噎废食。很多所谓的专家，细查一下也不是学经济的。
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x****u
发帖数: 44466 | 15 公认的三人啊，亚当斯，马克思，凯恩斯。
【在 s********n 的大作中提到】
: 你举出一个靠谱的经济学家出来吧
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i****k
发帖数: 804 | 16 1. 欧洲债券有巨大的CDS市场。CDS的主要市场就在伦敦。希腊国债2008年危机初始就
开始于CDS市场。
2. 美国国债无论在数量和性质上都不能和欧洲相比。
A. 美国国债截至2010年底，是当年GDP的61%。意大利是109%，希腊是147%。其实该
比例的最高的并不是欧洲国家。日本的国债是其GDP的184%。
B。 美国对货币和财政政策都拥有主权。说白了，就是可以通过印钞票来抵债。这
是欧洲边缘国家的根本问题：他们可以借债，却不能印钞票来抵债。
【在 s********n 的大作中提到】
: 货币战争》作者宋鸿兵11月30日称，美债问题比欧债问题更严重。
: 宋鸿兵表示：“美国与欧洲的债务问题究竟谁更严重？我看美国的情形更糟糕。欧
: 洲没有太大的金融衍生产品泡沫(如CDS)，总共烂帐规模大致在2.5万亿欧元左右，而美
: 国至少4倍于此！美元与欧元忽强忽弱，配合默契，就像两把大剪刀，不停地剪着全世
: 界的羊毛。普通人则被西方舆论搞得神魂颠倒，稀里糊涂。可悲可叹！”
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m*t
发帖数: 7490 | 17 请给我一个pick
不要像黄金那样06年来每年涨30%
也不需要像白银那样06年来涨了300-600%
只要每年涨15%，连续涨5年
我就拜你为师，谁骂你我就骂他全家
如果你做不到，“非常肤浅”这个词说的就是你自己
【在 x****u 的大作中提到】
: 看过才这么说的。总的来说作者对宏观经济学的认识非常肤浅。但是国内这种没有任何
: 经济知识却冒充经济学家的人很多。
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L*****G
发帖数: 12375 | 18 你让我想起虾蟹前几天又预测地震，又不准确。
【在 x****u 的大作中提到】
: 我觉得你还是不要看他的东西比较好。
: 宋红兵就是虾蟹，天天预测地球地震，早晚有中的。
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x****u
发帖数: 44466 | 19 短期内单一贵金属价格难免有波动，在几十年这个范围内贵金属增值跑不赢投资债券。
【在 m*t 的大作中提到】
: 请给我一个pick
: 不要像黄金那样06年来每年涨30%
: 也不需要像白银那样06年来涨了300-600%
: 只要每年涨15%，连续涨5年
: 我就拜你为师，谁骂你我就骂他全家
: 如果你做不到，“非常肤浅”这个词说的就是你自己
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s********n
发帖数: 26222 | 20 watson-crick的DNA 双螺旋是科学吗？
【在 x****u 的大作中提到】
: 很多人认为生物学也不是科学。
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w*********m
发帖数: 4740 | 21 all is 斯
【在 x****u 的大作中提到】
: 公认的三人啊，亚当斯，马克思，凯恩斯。
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m*t
发帖数: 7490 | 22 别废话，上pick
5年后咱看结果
【在 x****u 的大作中提到】
: 短期内单一贵金属价格难免有波动，在几十年这个范围内贵金属增值跑不赢投资债券。
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s********n
发帖数: 26222 | 23 当代中国的呢？
【在 x****u 的大作中提到】
: 公认的三人啊，亚当斯，马克思，凯恩斯。
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x****u
发帖数: 44466 | 24 短期投资的话，股票版有的是讨论。
【在 m*t 的大作中提到】
: 别废话，上pick
: 5年后咱看结果
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d*********r
发帖数: 938 | 25 这个2说的靠普。
欧洲债券和美国国债能一样嘛？
美国急了眼就给你印钞票，放出QE3来，你欧洲能吗？中国和其他国家不还得来买嘛？
要不你把钱放哪？塞团团被窝里？
再说了，石油和大宗商品是以欧元计价的马？人中东石油大亨就不认你欧元。
CDS 根尼玛国债有屁关系？带倒的都是私人银行和保险公司。
宋就是一瞎逼忽悠，说中了一次，就开始乱喷了
欧债和美国国债结构不同，相对的规模也不同
【在 i****k 的大作中提到】
: 1. 欧洲债券有巨大的CDS市场。CDS的主要市场就在伦敦。希腊国债2008年危机初始就
: 开始于CDS市场。
: 2. 美国国债无论在数量和性质上都不能和欧洲相比。
: A. 美国国债截至2010年底，是当年GDP的61%。意大利是109%，希腊是147%。其实该
: 比例的最高的并不是欧洲国家。日本的国债是其GDP的184%。
: B。 美国对货币和财政政策都拥有主权。说白了，就是可以通过印钞票来抵债。这
: 是欧洲边缘国家的根本问题：他们可以借债，却不能印钞票来抵债。
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x****u
发帖数: 44466 | 26 国产的不行。
【在 s********n 的大作中提到】
: 当代中国的呢？
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A*******y
发帖数: 11148 | 27 恩，所以你先偷渡日本又偷渡美国
【在 x****u 的大作中提到】
: 国产的不行。
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A*******y
发帖数: 11148 | 28 你把钱花在偷渡上算是长期投资，回报率高于一切
【在 x****u 的大作中提到】
: 短期投资的话，股票版有的是讨论。
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l******t
发帖数: 55733 | 29
周小川什么的也都不服气
【在 x****u 的大作中提到】
: 看过才这么说的。总的来说作者对宏观经济学的认识非常肤浅。但是国内这种没有任何
: 经济知识却冒充经济学家的人很多。
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s********n
发帖数: 26222 | 30 按比例美国负债不是最高的，但是按绝对数量，美国是最高的。另外欧元区，除意大利
希腊pigs其他国家的负债率相当低，如法德等。
【在 i****k 的大作中提到】
: 1. 欧洲债券有巨大的CDS市场。CDS的主要市场就在伦敦。希腊国债2008年危机初始就
: 开始于CDS市场。
: 2. 美国国债无论在数量和性质上都不能和欧洲相比。
: A. 美国国债截至2010年底，是当年GDP的61%。意大利是109%，希腊是147%。其实该
: 比例的最高的并不是欧洲国家。日本的国债是其GDP的184%。
: B。 美国对货币和财政政策都拥有主权。说白了，就是可以通过印钞票来抵债。这
: 是欧洲边缘国家的根本问题：他们可以借债，却不能印钞票来抵债。
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x****u
发帖数: 44466 | 31 我国过去的经济学有整体问题，所以也没有办法。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 周小川什么的也都不服气
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s********n
发帖数: 26222 | 32 猪小川还有啥好说的
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 周小川什么的也都不服气
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l******t
发帖数: 55733 | 33
这个2就是货币战争的核心啊。对宋鸿兵还各种不服气
【在 d*********r 的大作中提到】
: 这个2说的靠普。
: 欧洲债券和美国国债能一样嘛？
: 美国急了眼就给你印钞票，放出QE3来，你欧洲能吗？中国和其他国家不还得来买嘛？
: 要不你把钱放哪？塞团团被窝里？
: 再说了，石油和大宗商品是以欧元计价的马？人中东石油大亨就不认你欧元。
: CDS 根尼玛国债有屁关系？带倒的都是私人银行和保险公司。
: 宋就是一瞎逼忽悠，说中了一次，就开始乱喷了
: 欧债和美国国债结构不同，相对的规模也不同
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l******t
发帖数: 55733 | 34
对，不服气的多了，都说对的就那么一个
【在 s********n 的大作中提到】
: 猪小川还有啥好说的
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d*********r
发帖数: 938 | 35 那他岂不是反手就打自己的脸了？
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 对，不服气的多了，都说对的就那么一个
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x****u
发帖数: 44466 | 36 他这个剪羊毛理论本身就是错误的。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 对，不服气的多了，都说对的就那么一个
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s********n
发帖数: 26222 | 37 美国的债务危机比欧洲要大得多，但是美债可以危机转嫁到中日韩，这是避免其债务危
机爆发的根本，一旦中日不继续承压，美债就崩盘。
欧债危机并不算大，不过没有像美国这样抓到垫背的，所以表现反而激烈。
就这么回事吧。
【在 i****k 的大作中提到】
: 1. 欧洲债券有巨大的CDS市场。CDS的主要市场就在伦敦。希腊国债2008年危机初始就
: 开始于CDS市场。
: 2. 美国国债无论在数量和性质上都不能和欧洲相比。
: A. 美国国债截至2010年底，是当年GDP的61%。意大利是109%，希腊是147%。其实该
: 比例的最高的并不是欧洲国家。日本的国债是其GDP的184%。
: B。 美国对货币和财政政策都拥有主权。说白了，就是可以通过印钞票来抵债。这
: 是欧洲边缘国家的根本问题：他们可以借债，却不能印钞票来抵债。
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l******t
发帖数: 55733 | 38
发绿纸，换资产。我看就是美帝天天干的事。你说个来。
【在 x****u 的大作中提到】
: 他这个剪羊毛理论本身就是错误的。
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x****u
发帖数: 44466 | 39 美帝在中国投资建了工场，房子跑不掉。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 发绿纸，换资产。我看就是美帝天天干的事。你说个来。
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s*****e
发帖数: 16824 | 40 根本上来说美国的债务也没欧洲大，美国好歹还还有那么强的生产力，欧洲混吃等死的
太多，根本没法还债。
【在 s********n 的大作中提到】
: 美国的债务危机比欧洲要大得多，但是美债可以危机转嫁到中日韩，这是避免其债务危
: 机爆发的根本，一旦中日不继续承压，美债就崩盘。
: 欧债危机并不算大，不过没有像美国这样抓到垫背的，所以表现反而激烈。
: 就这么回事吧。
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s********n
发帖数: 26222 | 41 扯，没有中日大买美国债务，美债早tmd崩盘，美债之庞大不可能靠美国自己独立支撑
的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 根本上来说美国的债务也没欧洲大，美国好歹还还有那么强的生产力，欧洲混吃等死的
: 太多，根本没法还债。
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x****u
发帖数: 44466 | 42 万一买了欧元，自己先崩了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 扯，没有中日大买美国债务，美债早tmd崩盘，美债之庞大不可能靠美国自己独立支撑
: 的。
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d*********r
发帖数: 938 | 43 美帝在天朝的直接，间接投资有多少？加起来比天朝买的美债多多了吧？
到底是谁欠谁的钱？只不过是债主是政府，还是私人企业之区别，因为你中国政府以前
不允许企业留汇，而且这些企业也都是政府的。
人直接投资回报率是多少? 比你买的国债回报率高多了吧
别刚吃饱了饭几天，就不知道自己吃几两干饭了。
我们真的任重道远。。。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 发绿纸，换资产。我看就是美帝天天干的事。你说个来。
|
s********n
发帖数: 26222 | 44 不买欧债，并不证明买美债就正确，正确做法是减少买美欧债务，换取实物财富，资源
，科技专利，高等人才，制度革新等
下十年，中国对美债的支持会大幅度下降的。
【在 x****u 的大作中提到】
: 万一买了欧元，自己先崩了。
|
x****u
发帖数: 44466 | 45 两回事。没有外汇储备，你怎么搞对外贸易。
【在 s********n 的大作中提到】
: 不买欧债，并不证明买美债就正确，正确做法是减少买美欧债务，换取实物财富，资源
: ，科技专利，高等人才，制度革新等
: 下十年，中国对美债的支持会大幅度下降的。
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s********n
发帖数: 26222 | 46 两回事，外汇储备不等于买美债
【在 x****u 的大作中提到】
: 两回事。没有外汇储备，你怎么搞对外贸易。
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l******t
发帖数: 55733 | 47
投资不是扔进来的绿纸吗？不就是卡呀卡君的插管吸血吗？
【在 d*********r 的大作中提到】
: 美帝在天朝的直接，间接投资有多少？加起来比天朝买的美债多多了吧？
: 到底是谁欠谁的钱？只不过是债主是政府，还是私人企业之区别，因为你中国政府以前
: 不允许企业留汇，而且这些企业也都是政府的。
: 人直接投资回报率是多少? 比你买的国债回报率高多了吧
: 别刚吃饱了饭几天，就不知道自己吃几两干饭了。
: 我们真的任重道远。。。
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x****u
发帖数: 44466 | 48 中国也有其余的外汇，不过现在美债最靠谱。你觉得美元不好，指出个别的来？
【在 s********n 的大作中提到】
: 两回事，外汇储备不等于买美债
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s********n
发帖数: 26222 | 49 中国外汇储备已经过剩，要花出去买东西，不然国内物资严重外流，没有外来补充，会
有严重通货膨胀，近些年通货膨胀急剧增加和外汇储备大量增加是正相关的。
中国外贸顺差必须降下来，多进口，少出口，这样才会平衡。
【在 x****u 的大作中提到】
: 中国也有其余的外汇，不过现在美债最靠谱。你觉得美元不好，指出个别的来？
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x****u
发帖数: 44466 | 50 经济结构调整是有必要的。这是不同的问题。
【在 s********n 的大作中提到】
: 中国外汇储备已经过剩，要花出去买东西，不然国内物资严重外流，没有外来补充，会
: 有严重通货膨胀，近些年通货膨胀急剧增加和外汇储备大量增加是正相关的。
: 中国外贸顺差必须降下来，多进口，少出口，这样才会平衡。
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i****k
发帖数: 804 | 51 逻辑是颠倒的。中国日本不是活雷锋，不会主动给美国护盘。
美国国债的绝大部分持有人是其国民，包括银行，企业和金融机构以及个人。中日所持
绝对数额随大，相对而言是个零头而已。
中日之所以持有美债而不是持有希腊意大利西班牙债，归根结底并非善心，而是美国政
府的信用和实力。这个关系的主动权并不在中日（当然也不完全在美国）。就中国而言
，十几年如一日拿玩具IPAD换几张纸，原因有三：国内经济无法支撑就业，世界范围内
只有美国市场能消化中国过剩生产力，只有美国的实力能够保障在几十年内不至于大规
模通涨抵债或者崩溃。
再次说明，美国国债相对于其GDP，根本不算高，比绝大多数房奴的负债率低多了，房
奴们不是照样很滋润么？
世界趋势，浩浩荡荡，一点点主权债务，算不了什么。Texas, Massachussettes 给
illinois的主权债务买单，日复一日年复一年。全球化市场，最终必定会有全球化政治
解决。马克思早说过了，你们这些家伙中学不好好用功现在瞎猜自己吓唬自己玩。
【在 s********n 的大作中提到】
: 扯，没有中日大买美国债务，美债早tmd崩盘，美债之庞大不可能靠美国自己独立支撑
: 的。
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b**k
发帖数: 400 | 52 这个归纳太牛了
逻辑是颠倒的。中国日本不是活雷锋，不会主动给美国护盘。
美国国债的绝大部分持有人是其国民，包括银行，企业和金融机构以及个人。中日所持
绝对数额随大，相对而言是个零头而已。
中日之所以持有美债而不是持有希腊意大利西班牙债，归根结底并非善心，而是美国政
府的信用和实力。这个关系的主动权并不在中日（当然也不完全在美国）。就中国而言
，十几年如一日拿玩具IPAD换几张纸，原因有三：国内经济无法支撑就业，世界范围内
只有美国市场能消化中国过剩生产力，只有美国的实力能够保障在几十年内不至于大规
模通涨抵债或者崩溃。
再次说明，美国国债相对于其GDP，根本不算高，比绝大多数房奴的负债率低多了，房
奴们不是照样很滋润么？
世界趋势，浩浩荡荡，一点点主权债务，算不了什么。Texas, Massachussettes 给
illinois的主权债务买单，日复一日年复一年。全球化市场，最终必定会有全球化政治
解决。马克思早说过了，你们这些家伙中学不好好用功现在瞎猜自己吓唬自己玩。
【在 i****k 的大作中提到】
: 逻辑是颠倒的。中国日本不是活雷锋，不会主动给美国护盘。
: 美国国债的绝大部分持有人是其国民，包括银行，企业和金融机构以及个人。中日所持
: 绝对数额随大，相对而言是个零头而已。
: 中日之所以持有美债而不是持有希腊意大利西班牙债，归根结底并非善心，而是美国政
: 府的信用和实力。这个关系的主动权并不在中日（当然也不完全在美国）。就中国而言
: ，十几年如一日拿玩具IPAD换几张纸，原因有三：国内经济无法支撑就业，世界范围内
: 只有美国市场能消化中国过剩生产力，只有美国的实力能够保障在几十年内不至于大规
: 模通涨抵债或者崩溃。
: 再次说明，美国国债相对于其GDP，根本不算高，比绝大多数房奴的负债率低多了，房
: 奴们不是照样很滋润么？
|
w*********g
发帖数: 30882 | 53 要不是宋鸿兵提早把货币战争点破，中国早在2年前就被玩死了 |
s********n
发帖数: 26222 | 54 扯淡，啥叫国内经济无法支持就业？
现在中国靠外贸驱动的经济是暂时性的，没有任何国家的经济发展可以靠外贸需求长期发展下去，相反，只有一个国家靠自己的国民内部消费来支撑，才可以长治久安。 中国现阶段的偏重外贸，其主要目的不是因为国内就业问题，而是为了加入国际产业链条，掌握各种较高一点的技术，科技和产品。 中国以外贸为驱动的经济，很快就会让位以自己国民消费为驱动的经济，下一个十年方向就会转过来。美国的需求已经不是on the topof the list.
中国国内有庞大的消费需求，只需要给国民增加一些国民收入，这个消费能力就可以兑现，以支持中国经济的发展。
中日买美债对美国债务问题非常关键，因为货币超发会引起美元贬值和信用问题，美元一旦失去信用，其国际货币地位就不保。
【在 i****k 的大作中提到】
: 逻辑是颠倒的。中国日本不是活雷锋，不会主动给美国护盘。
: 美国国债的绝大部分持有人是其国民，包括银行，企业和金融机构以及个人。中日所持
: 绝对数额随大，相对而言是个零头而已。
: 中日之所以持有美债而不是持有希腊意大利西班牙债，归根结底并非善心，而是美国政
: 府的信用和实力。这个关系的主动权并不在中日（当然也不完全在美国）。就中国而言
: ，十几年如一日拿玩具IPAD换几张纸，原因有三：国内经济无法支撑就业，世界范围内
: 只有美国市场能消化中国过剩生产力，只有美国的实力能够保障在几十年内不至于大规
: 模通涨抵债或者崩溃。
: 再次说明，美国国债相对于其GDP，根本不算高，比绝大多数房奴的负债率低多了，房
: 奴们不是照样很滋润么？
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f*******l
发帖数: 828 | 55 美国债务本来就比欧洲严重很多很多。 可是丫能引废纸， 目前还没有人出来把这个废
纸机给废了 |
i****k
发帖数: 804 | 56 给国民增加一些收入就把全球资本主义危机的根本矛盾解决了。我看你比胡锦涛温家宝
能干多了。
任何一个经济体，都会产生相对生产过剩，马克思说这是资本的本质决定的，现在的经
济学家一般管这个叫相对竞争优势。任何一个国家，没有全球贸易，都会有一部分人无
法充分就业。印度的软件，中国的制造，美国的军工，德国的机械。。。。不过中国制
造业的生产力过剩，是当今世界资本主义经济的主要矛盾。
一方面生产力充分发达，另一方面国内有“庞大消费需求”无法满足---这种矛盾是资
本主义体制的本质矛盾，只能缓解而无法解决。中学大家都学过，你宁愿相信自己的1+
1=3而已。
期发展下去，相反，只有一个国家靠自己的国民内部消费来支撑，才可以长治久安。
中国现阶段的偏重外贸，其主要目的不是因为国内就业问题，而是为了加入国际产业链
条，掌握各种较高一点的技术，科技和产品。 中国以外贸为驱动的经济，很快就会让
位以自己国民消费为驱动的经济，下一个十年方向就会转过来。美国的需求已经不是on
the topof the list.
兑现，以支持中国经济的发展。
元一旦失去信用，其国际货币地位就不保。
【在 s********n 的大作中提到】
: 扯淡，啥叫国内经济无法支持就业？
: 现在中国靠外贸驱动的经济是暂时性的，没有任何国家的经济发展可以靠外贸需求长期发展下去，相反，只有一个国家靠自己的国民内部消费来支撑，才可以长治久安。 中国现阶段的偏重外贸，其主要目的不是因为国内就业问题，而是为了加入国际产业链条，掌握各种较高一点的技术，科技和产品。 中国以外贸为驱动的经济，很快就会让位以自己国民消费为驱动的经济，下一个十年方向就会转过来。美国的需求已经不是on the topof the list.
: 中国国内有庞大的消费需求，只需要给国民增加一些国民收入，这个消费能力就可以兑现，以支持中国经济的发展。
: 中日买美债对美国债务问题非常关键，因为货币超发会引起美元贬值和信用问题，美元一旦失去信用，其国际货币地位就不保。
|
d**********1
发帖数: 108 | 57 你一下室猥琐撸管男,你觉得,你信啥，有谁care么？
【在 s********n 的大作中提到】
: 他上面这个说法错了吗？
: 我认为他说的是对的。
|
r***r
发帖数: 2077 | 58 谁这么有创意？ 把这几个词堆一起，真够形象的.......让人不禁不厚道地笑了。
【在 d**********1 的大作中提到】
: 你一下室猥琐撸管男,你觉得,你信啥，有谁care么？
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b*p
发帖数: 2208 | 59 伊也就是和老浪,苍老师一样,都是用来娱乐大众的.迎合大众喜欢阴谋论的恶趣味,给自己赚点眼球加外快.
【在 w*********g 的大作中提到】
: 要不是宋鸿兵提早把货币战争点破，中国早在2年前就被玩死了
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b*p
发帖数: 2208 | 60 哈哈,大家其实本质都一样啊
【在 d**********1 的大作中提到】
: 你一下室猥琐撸管男,你觉得,你信啥，有谁care么？
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l**i
发帖数: 8144 | 61 学经济的也归为文科生一类 自以为懂所谓的经济规律 其实和跳大神没啥区别
【在 x****u 的大作中提到】
: 看过才这么说的。总的来说作者对宏观经济学的认识非常肤浅。但是国内这种没有任何
: 经济知识却冒充经济学家的人很多。
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b*p
发帖数: 2208 | 62 说的很通俗易懂,有理有节有力
1+
【在 i****k 的大作中提到】
: 给国民增加一些收入就把全球资本主义危机的根本矛盾解决了。我看你比胡锦涛温家宝
: 能干多了。
: 任何一个经济体，都会产生相对生产过剩，马克思说这是资本的本质决定的，现在的经
: 济学家一般管这个叫相对竞争优势。任何一个国家，没有全球贸易，都会有一部分人无
: 法充分就业。印度的软件，中国的制造，美国的军工，德国的机械。。。。不过中国制
: 造业的生产力过剩，是当今世界资本主义经济的主要矛盾。
: 一方面生产力充分发达，另一方面国内有“庞大消费需求”无法满足---这种矛盾是资
: 本主义体制的本质矛盾，只能缓解而无法解决。中学大家都学过，你宁愿相信自己的1+
: 1=3而已。
:
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l**i
发帖数: 8144 | 63 source？
【在 i****k 的大作中提到】
: 1. 欧洲债券有巨大的CDS市场。CDS的主要市场就在伦敦。希腊国债2008年危机初始就
: 开始于CDS市场。
: 2. 美国国债无论在数量和性质上都不能和欧洲相比。
: A. 美国国债截至2010年底，是当年GDP的61%。意大利是109%，希腊是147%。其实该
: 比例的最高的并不是欧洲国家。日本的国债是其GDP的184%。
: B。 美国对货币和财政政策都拥有主权。说白了，就是可以通过印钞票来抵债。这
: 是欧洲边缘国家的根本问题：他们可以借债，却不能印钞票来抵债。
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l**i
发帖数: 8144 | 64 joke 结果解释原因
【在 i****k 的大作中提到】
: 逻辑是颠倒的。中国日本不是活雷锋，不会主动给美国护盘。
: 美国国债的绝大部分持有人是其国民，包括银行，企业和金融机构以及个人。中日所持
: 绝对数额随大，相对而言是个零头而已。
: 中日之所以持有美债而不是持有希腊意大利西班牙债，归根结底并非善心，而是美国政
: 府的信用和实力。这个关系的主动权并不在中日（当然也不完全在美国）。就中国而言
: ，十几年如一日拿玩具IPAD换几张纸，原因有三：国内经济无法支撑就业，世界范围内
: 只有美国市场能消化中国过剩生产力，只有美国的实力能够保障在几十年内不至于大规
: 模通涨抵债或者崩溃。
: 再次说明，美国国债相对于其GDP，根本不算高，比绝大多数房奴的负债率低多了，房
: 奴们不是照样很滋润么？
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b*p
发帖数: 2208 | 65 google即有.破胸,眼枪转来的绝密报道,看看即可,不可轻信.
【在 l**i 的大作中提到】
: source？
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l**i
发帖数: 8144 | 66 你感冒了 头发热 然后你这个文科生 就觉得头发热引起的感冒
说学经济的是文科生 一点不假
1+
【在 i****k 的大作中提到】
: 给国民增加一些收入就把全球资本主义危机的根本矛盾解决了。我看你比胡锦涛温家宝
: 能干多了。
: 任何一个经济体，都会产生相对生产过剩，马克思说这是资本的本质决定的，现在的经
: 济学家一般管这个叫相对竞争优势。任何一个国家，没有全球贸易，都会有一部分人无
: 法充分就业。印度的软件，中国的制造，美国的军工，德国的机械。。。。不过中国制
: 造业的生产力过剩，是当今世界资本主义经济的主要矛盾。
: 一方面生产力充分发达，另一方面国内有“庞大消费需求”无法满足---这种矛盾是资
: 本主义体制的本质矛盾，只能缓解而无法解决。中学大家都学过，你宁愿相信自己的1+
: 1=3而已。
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b*p
发帖数: 2208 | 67 没有数据,哪来理论? 下室强撸么?
【在 l**i 的大作中提到】
: joke 结果解释原因
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l**i
发帖数: 8144 | 68 说相声 带一个捧哏的
【在 b*p 的大作中提到】
: 说的很通俗易懂,有理有节有力
:
: 1+
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b*s
发帖数: 82482 | 69 所谓三思是也。
【在 w*********m 的大作中提到】
: all is 斯
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b*p
发帖数: 2208 | 70 是两个,你也是
【在 l**i 的大作中提到】
: 说相声 带一个捧哏的
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s********n
发帖数: 26222 | 71 扯jb蛋，用所谓资本主义本质来合理化中国百姓的极度贫困和实体财富外流美国是极端
无耻的。 首先，中国资本主义的资本是主要来自于国民财富积累，非个人私人资本；
国营企业是主要的生产和分配体系，而非自由资本主义生产和分配体系。在资本主义国
家内， 虽然贫富悬殊但是并没有财富的净外流他国，中国现在的极端不平衡和利益输
送到国外，完全是中国国家自己政策造成的，是错误的，必须修正的。
任何一个国家的执政合法性建立于维护自己的国民利益的基础上，否则合法性不成立。
你企图用所谓资本本质来合法化中国现阶段较愚昧的经济政策， 完全是别有用心，不
过是带路党思路而已。
1+
【在 i****k 的大作中提到】
: 给国民增加一些收入就把全球资本主义危机的根本矛盾解决了。我看你比胡锦涛温家宝
: 能干多了。
: 任何一个经济体，都会产生相对生产过剩，马克思说这是资本的本质决定的，现在的经
: 济学家一般管这个叫相对竞争优势。任何一个国家，没有全球贸易，都会有一部分人无
: 法充分就业。印度的软件，中国的制造，美国的军工，德国的机械。。。。不过中国制
: 造业的生产力过剩，是当今世界资本主义经济的主要矛盾。
: 一方面生产力充分发达，另一方面国内有“庞大消费需求”无法满足---这种矛盾是资
: 本主义体制的本质矛盾，只能缓解而无法解决。中学大家都学过，你宁愿相信自己的1+
: 1=3而已。
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i****k
发帖数: 804 | 72 日本，自由资本主义国家。持有美国债务直到两年前是世界第一，至今仍然是仅次于中
国的世界第二。 也就是说，日本也在巨额地给美国输出财富。
德国，和其他所有长期出口顺差，经常性项目盈余的国家，都在向外输出财富。
扯淡之前，至少先把基本事实数据弄清楚。
【在 s********n 的大作中提到】
: 扯jb蛋，用所谓资本主义本质来合理化中国百姓的极度贫困和实体财富外流美国是极端
: 无耻的。 首先，中国资本主义的资本是主要来自于国民财富积累，非个人私人资本；
: 国营企业是主要的生产和分配体系，而非自由资本主义生产和分配体系。在资本主义国
: 家内， 虽然贫富悬殊但是并没有财富的净外流他国，中国现在的极端不平衡和利益输
: 送到国外，完全是中国国家自己政策造成的，是错误的，必须修正的。
: 任何一个国家的执政合法性建立于维护自己的国民利益的基础上，否则合法性不成立。
: 你企图用所谓资本本质来合法化中国现阶段较愚昧的经济政策， 完全是别有用心，不
: 过是带路党思路而已。
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: 1+
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I******E
发帖数: 229 | 73 在菌斑，你的争论要符合某些人口味，只需要做到两点
1. 即使没有经过任何正规经济金融学科训练，这些也都是比凯恩斯还厉害的经济学家
，这是理论上的牛x
2. 没做过一笔CDS的交易设置普通外汇交易的赵括也是比白起恐怖的，让这里任何一
个人去管中国的巨额外汇储备，一定都能把md玩死，这是实际操作上的牛x
你不服是不行的
【在 i****k 的大作中提到】
: 日本，自由资本主义国家。持有美国债务直到两年前是世界第一，至今仍然是仅次于中
: 国的世界第二。 也就是说，日本也在巨额地给美国输出财富。
: 德国，和其他所有长期出口顺差，经常性项目盈余的国家，都在向外输出财富。
: 扯淡之前，至少先把基本事实数据弄清楚。
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s********n
发帖数: 26222 | 74 日本GDP5万亿，买美债9560亿，德国GDP33000亿，买美债589亿，中国GDP5.2万亿，买
美债1150亿，中国占的比例最高，高过日本20%，高过德国13%
还有，即便日本，德国买美债合理，但是对于中国不见得合理啊？ 在美国眼里日本是
铁杆跟班，德国是西方盟友， 中国是什么？中国是潜在的敌国。
你还真认为美欧把中国当成自由世界的一员？
既然如此，何来新疆恐怖袭击，福特系和颜色革命？
你不要在钱面前就完全忘记了利害冲突和敌我关系，这就是普世的欺骗性。
【在 i****k 的大作中提到】
: 日本，自由资本主义国家。持有美国债务直到两年前是世界第一，至今仍然是仅次于中
: 国的世界第二。 也就是说，日本也在巨额地给美国输出财富。
: 德国，和其他所有长期出口顺差，经常性项目盈余的国家，都在向外输出财富。
: 扯淡之前，至少先把基本事实数据弄清楚。
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