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Military版 - 美国是没有希望了
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话题: 美国话题: court话题: race话题: 民主话题: guidelines
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1 (共1页)
T*R
发帖数: 36302
1
妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
这样就平衡了。
这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
看了众多评论,印象最深的一句是这个国家是OFFER EQUAL OPPORTUNITY,而不是EQUAL
OUTCOME。
中国众有千万个不好,但是高考这点,算是世界上最公平的大学录取了。
T*R
发帖数: 36302
2
Obama throws out Bush-era diversity guidelines for college admissions
New policy allows for more creativity in increasing mix of students
The Obama administration on Friday urged colleges and universities to get
creative in improving racial diversity at their campuses, throwing out a
Bush-era interpretation of recent Supreme Court rulings that limited
affirmative action in admissions.
The new guidelines issued by the Departments of Justice and Education
replaced a 2008 document that essentially warned colleges and universities
against considering race at all. Instead, the guidelines focus on the wiggle
room in the court decisions involving the University of Michigan,
suggesting that institutions use other criteria — students’ socioeconomic
profiles, residential instability, the hardships they have overcome — that
are often proxies for race. Schools could even grant preferences to students
from certain schools selected for, among other things, their racial
composition, the new document says.
Story: As public sector sheds jobs, blacks hit hardest
"Post-secondary institutions can voluntarily consider race to further the
compelling interest of achieving diversity," reads the 10-page guide sent to
thousands of college admissions officials on Friday afternoon. In some
cases, it says, "race can be outcome determinative."
The administration issued a parallel 14-page outline on Friday for the
nation’s 17,000 public school districts, explaining what government lawyers
consider to be acceptable ways that educators can seek to reduce racial
segregation, which has been increasing nationwide.
The two documents, issued as the presidential campaign heats up and as the
Supreme Court considers whether to hear a new affirmative action case, were
designed to give educators a clear administration interpretation of three
high court cases that, since 2003, have limited the use of race in
admissions, zoning and other school policies.
The contrast with the Bush guidelines interpreting the same three cases is
stark. Where the Bush administration’s letter in 2008 states, "Quotas are
impermissible," the 2011 version says "an institution may permissibly aim to
achieve a critical mass of underrepresented students." Even in addressing
the same principles, the framework is practically reversed.
Bush guidelines: "Before using race, there must be a serious good faith
consideration of workable race-neutral alternatives."
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Obama guidelines: "Institutions are not required to implement race-neutral
approaches if, in their judgment, the approaches would be unworkable."
Colleges seeking to increase diversity while not running afoul of Supreme
Court guidelines, the new document says, "could select schools (including
community colleges) based on their demographics (e.g., their racial or
socioeconomic composition), and grant an admission preference" to graduates
of those schools. They could also "select high schools for partnership"
based, among other things, on "racial composition of the school’s student
body" and former partnerships with historically black colleges and
universities"; consider race as they select students for mentoring programs;
and sponsor retention or support programs that highlight, for example, "the
accomplishments of Latino business leaders."
Ada Meloy, general counsel for the American Council on Education, which
represents 1,800 universities and colleges, predicted that educators would
immediately begin to pursue ways to draw more racial minorities, as the new
guidelines would ease fears of legal challenge.
"University administrators have been confused about how they could follow
the court’s rulings and still achieve the benefits of diversity," Ms. Meloy
said. "So they will welcome this practical, step-by-step set of directions.
"
For kindergarten through 12th grade, the guidelines tell school districts
that they can shape policies on locating schools, drawing attendance
boundaries and governing student transfers to achieve a better racial mix.
For example, a school district with two elementary schools with distinctly
different demographics could consider making one school serve kindergarten
through second grade and the other grades 3 to 5 in order to force a better
mix.
"Diverse learning environments promote development of analytical skills,
dismantle stereotypes and prepare students to succeed in an increasingly
interconnected world," Attorney General Eric H. Holder Jr. said in a
statement. "The guidance announced today will aid educational institutions
in their efforts to provide true equality of opportunity."
Lee C. Bollinger, an advocate of affirmative action, was the named defendant
, as president of the University of Michigan, in the two 2003 Supreme Court
cases that laid down new markers on the permissible use of race in
admissions. He described the new guidelines as "perfect."
"It’s a very fair interpretation of what the court decided," said Mr.
Bollinger, a First Amendment scholar who is now president of Columbia
University, "which is primarily that race can be one of many factors, and as
long as your policies truly embody that approach, you’ll be fine, and can
strive for diversity in all its benefits."
In Grutter v. Bollinger, the court ruled that universities can take race
into account as one factor in a broad consideration of students’ traits and
qualifications. On the same day, in Gratz v. Bollinger, the high court said
Michigan’s undergraduate college had unlawfully made race "a decisive
factor for virtually every minimally qualified underrepresented minority
applicant." In a separate case involving the Seattle and Louisville, Ky.,
districts, the court said in 2007 that it was unlawful to consider the race
of individual students directly in assigning them to public schools.
The Supreme Court will soon decide whether to hear a new case, in which a
white student has sued the University of Texas, arguing that she was denied
admission because of her race. Some legal experts have predicted that the
court’s conservative majority could further restrict the use of race in
admissions at public universities.
This week, the Department of Education released a report documenting how
schools serving low-income students get less state and local money for
teacher salaries than schools serving higher-income students.
"The administration is making strong policy statements on low-income
children and students of color, outlining remedies," said Bob Wise, a former
Democratic governor of West Virginia who heads an education nonprofit
organization aimed at improving high school graduation rates. "They seem to
be putting some markers down as the election begins," he said, adding that
the new set of guidelines "tries to keep within the letter of the Supreme
Court opinions, while probably pushing the spirit."
This article, "U.S. Urges Creativity by Colleges to Gain Diversity,"
originally appeared in The New York Times.
Copyright © 2011 The New York Times
s**********d
发帖数: 36899
3
政府还得管mix种猪?
m********c
发帖数: 13337
4
美国是民主社会,任何决议、决定、法案、法规的通过都是全体选民最终直接或间接选
择的。
你可以不喜欢这项法案,但这是民主的选择是大众的选择,是公平公正的。

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
: 的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
: 最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
: 很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
: 看了众多评论,印象最深的一句是这个国家是OFFER EQUAL OPPORTUNITY,而不是EQUAL
: OUTCOME。

w*******r
发帖数: 7276
5
我不认为美国人就这个议题投过票

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国是民主社会,任何决议、决定、法案、法规的通过都是全体选民最终直接或间接选
: 择的。
: 你可以不喜欢这项法案,但这是民主的选择是大众的选择,是公平公正的。

Z**S
发帖数: 1211
6
What a joke. Do you really understand the American system?

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国是民主社会,任何决议、决定、法案、法规的通过都是全体选民最终直接或间接选
: 择的。
: 你可以不喜欢这项法案,但这是民主的选择是大众的选择,是公平公正的。

m********c
发帖数: 13337
7
美国议员都是选举出来的,选民赋予了议员为自己做决定的权力。议员的最终选择代表
了全体美国选民的选择。
所以说,这个议案的通过是美国选民的集体选择的结果。

【在 w*******r 的大作中提到】
: 我不认为美国人就这个议题投过票
m********c
发帖数: 13337
8
民主的另一个支点:
任何人都要服从民主的结果。

【在 Z**S 的大作中提到】
: What a joke. Do you really understand the American system?
c**f
发帖数: 2736
9
你这个表现不错

【在 m********c 的大作中提到】
: 民主的另一个支点:
: 任何人都要服从民主的结果。

w*******r
发帖数: 7276
10
看清楚,这是教育部发的GUIDELINE,没有经过议会投票

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国议员都是选举出来的,选民赋予了议员为自己做决定的权力。议员的最终选择代表
: 了全体美国选民的选择。
: 所以说,这个议案的通过是美国选民的集体选择的结果。

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c**f
发帖数: 2736
11
所以取消教育部是势在必行

【在 w*******r 的大作中提到】
: 看清楚,这是教育部发的GUIDELINE,没有经过议会投票
m********c
发帖数: 13337
12
教育部是美国政府一级机构,美国总统是选民选出来并赋予其组阁的权力的。
教育部部长是总统任命的,教育部的各项法规的出台需要教育部部长的授权。
所以说,这个guideline是被选民选出的总统任命的教育部长官方任何和批准的,也是
选民民主集体选择的一个结果。

【在 w*******r 的大作中提到】
: 看清楚,这是教育部发的GUIDELINE,没有经过议会投票
m********c
发帖数: 13337
13
如果选民选出的总统取消教育部,可行。另外,还需要选民选出的各级议员集体通过,
即可生效。
民主社会的重要一点就是,政府的各级官员都是选民集体直接或间接选择的结果。

【在 c**f 的大作中提到】
: 所以取消教育部是势在必行
c**f
发帖数: 2736
14
装,就继续装

【在 m********c 的大作中提到】
: 如果选民选出的总统取消教育部,可行。另外,还需要选民选出的各级议员集体通过,
: 即可生效。
: 民主社会的重要一点就是,政府的各级官员都是选民集体直接或间接选择的结果。

m********c
发帖数: 13337
15
如果我说的不对,请指出,谢。

【在 c**f 的大作中提到】
: 装,就继续装
s**r
发帖数: 6678
16
理论上很好,实际上不通

【在 m********c 的大作中提到】
: 如果我说的不对,请指出,谢。
b*p
发帖数: 2208
17
这个政治正确实在是害了一代人

【在 m********c 的大作中提到】
: 民主的另一个支点:
: 任何人都要服从民主的结果。

x******g
发帖数: 33885
18
你怎么这么天真?

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国是民主社会,任何决议、决定、法案、法规的通过都是全体选民最终直接或间接选
: 择的。
: 你可以不喜欢这项法案,但这是民主的选择是大众的选择,是公平公正的。

s**n
发帖数: 930
19
you shit me

【在 m********c 的大作中提到】
: 如果选民选出的总统取消教育部,可行。另外,还需要选民选出的各级议员集体通过,
: 即可生效。
: 民主社会的重要一点就是,政府的各级官员都是选民集体直接或间接选择的结果。

m********c
发帖数: 13337
20
美国从建国到现在200多年了不就是靠这个理论不断发展、繁荣、强大的吗,为什么说
实际上行不通?

【在 s**r 的大作中提到】
: 理论上很好,实际上不通
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美国这个社会还是很平等的,美华又要傻逼了,USMLE也要AA
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L*****G
发帖数: 12375
21
最后一行还是赤膊上阵了。

PREFERENCE

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
: 的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
: 最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
: 很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
: 看了众多评论,印象最深的一句是这个国家是OFFER EQUAL OPPORTUNITY,而不是EQUAL
: OUTCOME。

m**********n
发帖数: 27535
22
什么意思?

【在 L*****G 的大作中提到】
: 最后一行还是赤膊上阵了。
:
: PREFERENCE

m********c
发帖数: 13337
23
如果因为民主选择的结果不符合自己个人或与自己相关的小集体的利益,而认为民主选
择结果就是错误的,这个人就不要谈什么民主。

【在 b*p 的大作中提到】
: 这个政治正确实在是害了一代人
d******a
发帖数: 32122
24
老将的逻辑就是,奥巴马是选民选的,奥巴马搞AA,就是选民间接投票支持AA

【在 w*******r 的大作中提到】
: 我不认为美国人就这个议题投过票
m**********n
发帖数: 27535
25
不错,如果不喜欢AA可以把粑马选下去

【在 d******a 的大作中提到】
: 老将的逻辑就是,奥巴马是选民选的,奥巴马搞AA,就是选民间接投票支持AA
L*****G
发帖数: 12375
26
本来比较含蓄,其实楼主的意思显然是为了最后一句作铺垫,赤膊上阵的精神令人感动。

【在 m**********n 的大作中提到】
: 什么意思?
m**********n
发帖数: 27535
27
你同意这句话么?

动。

【在 L*****G 的大作中提到】
: 本来比较含蓄,其实楼主的意思显然是为了最后一句作铺垫,赤膊上阵的精神令人感动。
L*****G
发帖数: 12375
28
我当然不同意,所以才指出来的,高考应该废除。

【在 m**********n 的大作中提到】
: 你同意这句话么?
:
: 动。

i****k
发帖数: 804
29
欧洲金融危机和美国债务问题,从一个侧面揭示了民主体制的一个根本问题:
民主只能代表当代人当前的利益,而不代表未来国民,或者当代国民的未来利益。
Babies can't vote。
西班牙:老人工会为了保障工会成员的既得利益,可以剥夺一代年轻人的就业机会和前
途。
希腊:政府公务员,普通民众为了自己的福利,可以继续让政府财政破产,剥夺下一代
的福利。
美国:Baby boomer为了自己的福利,可以让中年和青年破产,当代国民为了继续享受
社会福利和低通胀,短期可以通过外债来牺牲出口国家国民福利,长期实在牺牲下一代
美国国民的财富。
民主的短视性,tragedy of the commons,moral hazard,是一个本质矛盾。这不是提
高国民素质所能改变的,而是博弈论的必然结果。没有一个民主国家能在没有外部因素
的作用力下克服这个问题。
m**********n
发帖数: 27535
30
THR是跟你差不多的老将,你不要误伤同志
高考废除了用什么取代?

【在 L*****G 的大作中提到】
: 我当然不同意,所以才指出来的,高考应该废除。
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L*****G
发帖数: 12375
31
你暴露了你的不公正的本质。回帖这个东西,应该看铁不看人,这样才能客观公正不被
老将小将这些东西所局限,。

【在 m**********n 的大作中提到】
: THR是跟你差不多的老将,你不要误伤同志
: 高考废除了用什么取代?

L*****G
发帖数: 12375
32
这个你应该告诉美国选民,你在这里宣传你的主张,你想起到什么作用?

【在 i****k 的大作中提到】
: 欧洲金融危机和美国债务问题,从一个侧面揭示了民主体制的一个根本问题:
: 民主只能代表当代人当前的利益,而不代表未来国民,或者当代国民的未来利益。
: Babies can't vote。
: 西班牙:老人工会为了保障工会成员的既得利益,可以剥夺一代年轻人的就业机会和前
: 途。
: 希腊:政府公务员,普通民众为了自己的福利,可以继续让政府财政破产,剥夺下一代
: 的福利。
: 美国:Baby boomer为了自己的福利,可以让中年和青年破产,当代国民为了继续享受
: 社会福利和低通胀,短期可以通过外债来牺牲出口国家国民福利,长期实在牺牲下一代
: 美国国民的财富。

m**********n
发帖数: 27535
33
我在假设你不公正,而非暴露了我自己的不公正
你倒是指教一下,高考废除了用什么取代

【在 L*****G 的大作中提到】
: 你暴露了你的不公正的本质。回帖这个东西,应该看铁不看人,这样才能客观公正不被
: 老将小将这些东西所局限,。

r*******3
发帖数: 10886
34
国内不正在接轨实行学区制校长推荐制么?俺们当年那种苦熬考重点中学考高考的时代
应该快要过去了吧。
d**********1
发帖数: 108
35
回国吧...

PREFERENCE
EQUAL

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
: 的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
: 最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
: 很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
: 看了众多评论,印象最深的一句是这个国家是OFFER EQUAL OPPORTUNITY,而不是EQUAL
: OUTCOME。

k***n
发帖数: 1682
36
简单说一句, 就你是SB,脑子里全是屎。

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国议员都是选举出来的,选民赋予了议员为自己做决定的权力。议员的最终选择代表
: 了全体美国选民的选择。
: 所以说,这个议案的通过是美国选民的集体选择的结果。

m********c
发帖数: 13337
37
过了。

【在 k***n 的大作中提到】
: 简单说一句, 就你是SB,脑子里全是屎。
m********c
发帖数: 13337
38
这不是老将的逻辑,是美国民主制度的逻辑。
被民主选举出来的总统、议员及相关政府官员就是被全体选民授予了决定全体选民利益
的权力。

【在 d******a 的大作中提到】
: 老将的逻辑就是,奥巴马是选民选的,奥巴马搞AA,就是选民间接投票支持AA
w*********g
发帖数: 30882
39
说白了,就是打压勤奋聪明的亚裔
V******B
发帖数: 3940
40
他管不着私立吧?

PREFERENCE
EQUAL

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
: 的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
: 最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
: 很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
: 看了众多评论,印象最深的一句是这个国家是OFFER EQUAL OPPORTUNITY,而不是EQUAL
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A Call to End Racial Preference in College Admissions反对S386/HR1044的索南应该全美大游行
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m********c
发帖数: 13337
41
不对,这是多数民众的要求。
是大众对于教育公平的普遍要求。

【在 w*********g 的大作中提到】
: 说白了,就是打压勤奋聪明的亚裔
m********c
发帖数: 13337
42
公立学校遵循的是多数人的意愿。

【在 V******B 的大作中提到】
: 他管不着私立吧?
:
: PREFERENCE
: EQUAL

L*****G
发帖数: 12375
43
你回帖要看人,你自己告诉我的,你否认也没有用。
高考废除,不需要取代。

【在 m**********n 的大作中提到】
: 我在假设你不公正,而非暴露了我自己的不公正
: 你倒是指教一下,高考废除了用什么取代

m**********n
发帖数: 27535
44
废除高考怎么保证公平

【在 L*****G 的大作中提到】
: 你回帖要看人,你自己告诉我的,你否认也没有用。
: 高考废除,不需要取代。

d******g
发帖数: 6966
45
老将就是路边一坨坨屎绕开走就可以
T*R
发帖数: 36302
46
多数?
你敢把这个拿出来公投吗?
你认为白人会投票支持对自己的歧视?
加州的公投结果说明了什么?

【在 m********c 的大作中提到】
: 不对,这是多数民众的要求。
: 是大众对于教育公平的普遍要求。

s***q
发帖数: 10585
47
哈哈,真会说反话

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国是民主社会,任何决议、决定、法案、法规的通过都是全体选民最终直接或间接选
: 择的。
: 你可以不喜欢这项法案,但这是民主的选择是大众的选择,是公平公正的。

m********c
发帖数: 13337
48
民主就可以保证公平,本楼主叙述的事情本身就是在民主制度下保证多数人享受到公平
的最好例证。

【在 m**********n 的大作中提到】
: 废除高考怎么保证公平
d******g
发帖数: 6966
49
对于支持affirmative action的亚洲人。。。我祝你的孩子在学校里被尼格猪强暴看看
你是不是还喜欢aa
L*****G
发帖数: 12375
50
应该考多次,比如5次,高一2次,高二2次,高三1次。考一次的结果是什么?就是有些
人发挥不好。
另外一点,就是全国统一分数线,还有,就是任何大学都不许有照顾当地的指标。

【在 m**********n 的大作中提到】
: 废除高考怎么保证公平
相关主题
Supreme Court upholds ban on AA in college admissionsFox News Opions:是时候结束AA了
反affirmative action最有力的还是白牛美国这个社会还是很平等的,
同性法律被联邦认可,二球二逼绿卡料将滚滚而来!210k Job ads 不再宣称Equal Employment而是affirmative action (转载)
进入Military版参与讨论
m********c
发帖数: 13337
51
你作为美国公民可以提出公投申请,但是由你参与选举出来的议员组成的议会也可以拒
绝把这个拿出来公投,这也是民主的选择,正体现了民主在美国的公平公正。
民主就是,你作为公民有权力表达你的愿望,但同时必须接受全体公民民主集体意志的
结果。

【在 T*R 的大作中提到】
: 多数?
: 你敢把这个拿出来公投吗?
: 你认为白人会投票支持对自己的歧视?
: 加州的公投结果说明了什么?

m********c
发帖数: 13337
52
美国是民主国家,你如果对于美国的某法案、法规不满,你在美国这个民主社会有集会
、游行、抗议、申诉的权力,你自己不愿意使用这些权力,就表明你认可这个法案、法
规。

【在 d******g 的大作中提到】
: 对于支持affirmative action的亚洲人。。。我祝你的孩子在学校里被尼格猪强暴看看
: 你是不是还喜欢aa

r***r
发帖数: 417
53
中国考大学公平?北京人吧,比山东分数线低100多分。

PREFERENCE
EQUAL

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
: 的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
: 最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
: 很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
: 看了众多评论,印象最深的一句是这个国家是OFFER EQUAL OPPORTUNITY,而不是EQUAL
: OUTCOME。

m**********n
发帖数: 27535
54
这不还是要考?

【在 L*****G 的大作中提到】
: 应该考多次,比如5次,高一2次,高二2次,高三1次。考一次的结果是什么?就是有些
: 人发挥不好。
: 另外一点,就是全国统一分数线,还有,就是任何大学都不许有照顾当地的指标。

m********c
发帖数: 13337
55
他自己入套了。

【在 m**********n 的大作中提到】
: 这不还是要考?
i****k
发帖数: 804
56
也许吧,如果你把一人一票,意见平均叫做公平。
然而,公平可以弱化矛盾,而不能解决矛盾。并且,平均式的公平几乎从来都不导致最
优。

【在 m********c 的大作中提到】
: 民主就可以保证公平,本楼主叙述的事情本身就是在民主制度下保证多数人享受到公平
: 的最好例证。

t******t
发帖数: 15246
57
怎么看出来是对拜仁骑士的?

【在 T*R 的大作中提到】
: 多数?
: 你敢把这个拿出来公投吗?
: 你认为白人会投票支持对自己的歧视?
: 加州的公投结果说明了什么?

r*******d
发帖数: 958
58
俺们山东人看了这句真想扇你两嘴巴子
"中国众有千万个不好,但是高考这点,算是世界上最公平的大学录取了。"

PREFERENCE
EQUAL

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
: 的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
: 最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
: 很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
: 看了众多评论,印象最深的一句是这个国家是OFFER EQUAL OPPORTUNITY,而不是EQUAL
: OUTCOME。

t******t
发帖数: 15246
59
山东拼人才跟江浙没法比

【在 r*******d 的大作中提到】
: 俺们山东人看了这句真想扇你两嘴巴子
: "中国众有千万个不好,但是高考这点,算是世界上最公平的大学录取了。"
:
: PREFERENCE
: EQUAL

O*******d
发帖数: 20343
60
中国的高考是最公平的人生上升关口。 美国的大学录取全都是暗箱操作。 你根本不知
道他们录取或淘汰你的原因。
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对高校入学使用“族裔考量”的最佳批评关于Times那篇说枪的文章~~~~~~
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m********c
发帖数: 13337
61
藏区学生、吉林学生、青海学生上复旦,要多少分?

【在 r***r 的大作中提到】
: 中国考大学公平?北京人吧,比山东分数线低100多分。
:
: PREFERENCE
: EQUAL

i****k
发帖数: 804
62
再举一例:
印度小商贩正在抗议中央政府关于开放零售业外企控股权的决定。印度一半的邦政府表
示会抵制中央政府的改革。
从长期看,这个改革无疑是正确的:削减后勤损耗,优化现代化供应链,大大减少浪费
,平抑物价,提高农民收入。然而在印度现行体制下,这样有深远意义的改革就无法实
现,因为它会冲击小商贩和其他零售中间环节的既得利益。
回顾中国当年的入关和入世:入世同样会大范围冲击中国企业,尤其是机电制造业。然
而牺牲当年局部利益的最终结局是今天中国制造业的巨大优势。
公平,必定带来僵局阻碍进步,这是博弈论的逻辑必然,也是民主体制的根本问题之一。
总结,民主体制有无数有点和巨大生命力,但是从效果看有两个客观问题:
1. 公平造成僵局阻碍效率。
2. 民主倾向于优化选民短期利益而造成长期恶果。
m********c
发帖数: 13337
63
您的担心很有道理,说的也不无益处。
但这里一直说的是美国的民主、民主制度、如何认识美国的民主制度、如何在美国民主
制度的原则下认识自己个人的利益。
楼主的题目也清晰的指出了本文讨论的是美国的事情。
您往美国以外的事上说,似乎跑题了,是吗?

【在 i****k 的大作中提到】
: 再举一例:
: 印度小商贩正在抗议中央政府关于开放零售业外企控股权的决定。印度一半的邦政府表
: 示会抵制中央政府的改革。
: 从长期看,这个改革无疑是正确的:削减后勤损耗,优化现代化供应链,大大减少浪费
: ,平抑物价,提高农民收入。然而在印度现行体制下,这样有深远意义的改革就无法实
: 现,因为它会冲击小商贩和其他零售中间环节的既得利益。
: 回顾中国当年的入关和入世:入世同样会大范围冲击中国企业,尤其是机电制造业。然
: 而牺牲当年局部利益的最终结局是今天中国制造业的巨大优势。
: 公平,必定带来僵局阻碍进步,这是博弈论的逻辑必然,也是民主体制的根本问题之一。
: 总结,民主体制有无数有点和巨大生命力,但是从效果看有两个客观问题:

m********c
发帖数: 13337
64
凭什么高三就让考一次?发挥失常了就会影响其他四次了,也不公平啊?

【在 L*****G 的大作中提到】
: 应该考多次,比如5次,高一2次,高二2次,高三1次。考一次的结果是什么?就是有些
: 人发挥不好。
: 另外一点,就是全国统一分数线,还有,就是任何大学都不许有照顾当地的指标。

y******u
发帖数: 804
65
天朝条文也是这么说的,恩~
还要个P的皿猪啊,已经皿猪鸟~

【在 m********c 的大作中提到】
: 如果我说的不对,请指出,谢。
j***i
发帖数: 3096
66
你北京上海的吧。

PREFERENCE
EQUAL

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
: 的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
: 最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
: 很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
: 看了众多评论,印象最深的一句是这个国家是OFFER EQUAL OPPORTUNITY,而不是EQUAL
: OUTCOME。

E*******1
发帖数: 3464
67
这话好熟悉啊,对了,中国高中政治课上讲人民代表大会制度时候说过,
其实天下乌鸦一般黑,民主基本就是愚民的高级阶段了,真正要是民主,按照智商的正
态分布,顶多代表了社会一半的智力水平,也就是说一半人被另一半人代表了

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国议员都是选举出来的,选民赋予了议员为自己做决定的权力。议员的最终选择代表
: 了全体美国选民的选择。
: 所以说,这个议案的通过是美国选民的集体选择的结果。

E*******1
发帖数: 3464
68
谁说只给考一次了,考不上第二年第三年接着考啊,复读生比比皆是

【在 m********c 的大作中提到】
: 凭什么高三就让考一次?发挥失常了就会影响其他四次了,也不公平啊?
T******0
发帖数: 1071
69
如果议员的最终选择真的全体美国选民的选择,为什么会有99% 的 occupy 运动?

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国议员都是选举出来的,选民赋予了议员为自己做决定的权力。议员的最终选择代表
: 了全体美国选民的选择。
: 所以说,这个议案的通过是美国选民的集体选择的结果。

m********c
发帖数: 13337
70
现在讨论的不是美国正在发生的影响着在美生活的人们的事情吗,关独裁土共什么事情
啊?
美国是世界最民主的国家了,讨论美国的民主没错吧。

【在 y******u 的大作中提到】
: 天朝条文也是这么说的,恩~
: 还要个P的皿猪啊,已经皿猪鸟~

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m********c
发帖数: 13337
71
你算99%吗?如果是,那你去参加这些活动了吗?

【在 T******0 的大作中提到】
: 如果议员的最终选择真的全体美国选民的选择,为什么会有99% 的 occupy 运动?
m********c
发帖数: 13337
72
别着急,看看我这话是回复哪个问题说的,行吗?

【在 E*******1 的大作中提到】
: 谁说只给考一次了,考不上第二年第三年接着考啊,复读生比比皆是
c**e
发帖数: 5555
73
所谓AA是美国这个号称民主的国家的耻辱!连教育都不能做到原则上公平,还谈什么狗
屁平等。如果要刻意照顾,可以多建黑人学校,要求普通学校对学生区别种族录取就是
赤裸裸的纳粹行径!
E*******1
发帖数: 3464
74
不喜欢土共没人说你,可是添美帝屁股说什么最民主的社会,看来你病的不清,你可以
拿个美国收入分布图,看看民主社会造就了怎样的一个公平环境。本来民主的问题就非
常多,可以说现代社会的民主不进行改良,也是病入膏肓了

【在 m********c 的大作中提到】
: 你算99%吗?如果是,那你去参加这些活动了吗?
c**e
发帖数: 5555
75
他在调侃民主制度的广告宣传版本。实际版本是,你也许有权投票从一筐烂苹果里挑一
个看起来最不烂的,但你没办法保证一定能找到一个足够新鲜的。得票率99%的苹果也
做不到新鲜度99%。

【在 T******0 的大作中提到】
: 如果议员的最终选择真的全体美国选民的选择,为什么会有99% 的 occupy 运动?
m********c
发帖数: 13337
76
你如果觉得某法律、法规不合理,在美国宪法和法律的保护下,身为美国公民的你有权
申诉、抗议、集会、游行,有权向各级地区政府、法院提出建议要求他们审查、复核。
如果你自己不行使这些权力,就表示你已经认可、同意了这些法规、法律。

【在 c**e 的大作中提到】
: 所谓AA是美国这个号称民主的国家的耻辱!连教育都不能做到原则上公平,还谈什么狗
: 屁平等。如果要刻意照顾,可以多建黑人学校,要求普通学校对学生区别种族录取就是
: 赤裸裸的纳粹行径!

c**e
发帖数: 5555
77
你可以抗议,人家可以不理。“民主”后面永远跟着个“集中”,普世国家不把后半部
分说出来而已。

【在 m********c 的大作中提到】
: 你如果觉得某法律、法规不合理,在美国宪法和法律的保护下,身为美国公民的你有权
: 申诉、抗议、集会、游行,有权向各级地区政府、法院提出建议要求他们审查、复核。
: 如果你自己不行使这些权力,就表示你已经认可、同意了这些法规、法律。

m********c
发帖数: 13337
78
你如果觉得某法律、法规不合理,在美国宪法和法律的保护下,身为美国公民的你有权
申诉、抗议、集会、游行,有权向美国各级地区政府、法院提出建议要求他们审查、复
核。如果你自己不行使这些权力,就表示你已经认可、同意了这些法规、法律。
美国政府已经给了你合法的公民权力保护你的权益,只是你自己顾及个人得失后不敢使
用而已。

【在 E*******1 的大作中提到】
: 不喜欢土共没人说你,可是添美帝屁股说什么最民主的社会,看来你病的不清,你可以
: 拿个美国收入分布图,看看民主社会造就了怎样的一个公平环境。本来民主的问题就非
: 常多,可以说现代社会的民主不进行改良,也是病入膏肓了

m********c
发帖数: 13337
79
你去抗议了吗?去行使了美国法律保护你的权力了吗?
本质上是因为害怕个人利益有所得失,但表面上却一定咬紧责任是别人的、是有其它客
观原因的。

【在 c**e 的大作中提到】
: 你可以抗议,人家可以不理。“民主”后面永远跟着个“集中”,普世国家不把后半部
: 分说出来而已。

z*******3
发帖数: 13709
80
上诉,告他们违法
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m********c
发帖数: 13337
81
我觉得你的说法应该改成这个:
你和全体选举人都有权投票从一筐苹果里选一个看起来觉得是最好的苹果,并且不管你
投不投票你都要咬一口那个最后得票最多的苹果。但你没办法保证你最后需要咬一口的
那个苹果一定是你评判最好的苹果,而且你还得吃一口与全体选举人承担后果,即使苹
果很甜你也得吃,即使苹果有毒你也得吃。

【在 c**e 的大作中提到】
: 他在调侃民主制度的广告宣传版本。实际版本是,你也许有权投票从一筐烂苹果里挑一
: 个看起来最不烂的,但你没办法保证一定能找到一个足够新鲜的。得票率99%的苹果也
: 做不到新鲜度99%。

R*s
发帖数: 340
82
e
R*s
发帖数: 340
83
以前全国统一高考,山东人和江苏人知道自己被淘汰的原因是自己户口不对,北京人和
上海人知道自己被录取是祖上积德搞了好户口。
现在不全国高考了,大家淘汰录取原因也没法说清楚了

【在 O*******d 的大作中提到】
: 中国的高考是最公平的人生上升关口。 美国的大学录取全都是暗箱操作。 你根本不知
: 道他们录取或淘汰你的原因。

R*s
发帖数: 340
84
人才跟分数没有绝对关系,中南工大考生分数一般吧,人家出的富豪比清北一点都不差
大家讨论的是制度公平性

【在 t******t 的大作中提到】
: 山东拼人才跟江浙没法比
d*****o
发帖数: 1465
85
脑残你好

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国是民主社会,任何决议、决定、法案、法规的通过都是全体选民最终直接或间接选
: 择的。
: 你可以不喜欢这项法案,但这是民主的选择是大众的选择,是公平公正的。

m********c
发帖数: 13337
86
请明示原因。

【在 d*****o 的大作中提到】
: 脑残你好
C****a
发帖数: 161
87
结果就是大家都去拼私立了,公立越来越差。大学么,搞不好将来流行去中国留学哦。

PREFERENCE
EQUAL

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
: 的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
: 最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
: 很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
: 看了众多评论,印象最深的一句是这个国家是OFFER EQUAL OPPORTUNITY,而不是EQUAL
: OUTCOME。

H7
发帖数: 37
88
你们两个无间道能不能消停一下

【在 i****k 的大作中提到】
: 再举一例:
: 印度小商贩正在抗议中央政府关于开放零售业外企控股权的决定。印度一半的邦政府表
: 示会抵制中央政府的改革。
: 从长期看,这个改革无疑是正确的:削减后勤损耗,优化现代化供应链,大大减少浪费
: ,平抑物价,提高农民收入。然而在印度现行体制下,这样有深远意义的改革就无法实
: 现,因为它会冲击小商贩和其他零售中间环节的既得利益。
: 回顾中国当年的入关和入世:入世同样会大范围冲击中国企业,尤其是机电制造业。然
: 而牺牲当年局部利益的最终结局是今天中国制造业的巨大优势。
: 公平,必定带来僵局阻碍进步,这是博弈论的逻辑必然,也是民主体制的根本问题之一。
: 总结,民主体制有无数有点和巨大生命力,但是从效果看有两个客观问题:

i****k
发帖数: 804
89
最后几句关于中国有点跑题,已经删除了。
其他部分没有跑题,除非美国的民主不是民主,是假民主。

【在 m********c 的大作中提到】
: 您的担心很有道理,说的也不无益处。
: 但这里一直说的是美国的民主、民主制度、如何认识美国的民主制度、如何在美国民主
: 制度的原则下认识自己个人的利益。
: 楼主的题目也清晰的指出了本文讨论的是美国的事情。
: 您往美国以外的事上说,似乎跑题了,是吗?

g*****k
发帖数: 1669
90
美国可能是不够公平,但是说中国考大学是最公平的就太无知了,或者是装的。中国高
考分数各个省差的那末多还是公平的?北京的是个人都可以去清华北大,你难道不知道?

PREFERENCE
EQUAL

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
: 的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
: 最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
: 很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
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: OUTCOME。

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对高校入学使用“族裔考量”的最佳批评关于Times那篇说枪的文章~~~~~~
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l**k
发帖数: 45267
91
ft,这么说北京也只有1%左右的算人

道?

【在 g*****k 的大作中提到】
: 美国可能是不够公平,但是说中国考大学是最公平的就太无知了,或者是装的。中国高
: 考分数各个省差的那末多还是公平的?北京的是个人都可以去清华北大,你难道不知道?
:
: PREFERENCE
: EQUAL

g*****k
发帖数: 1669
92
同学,有种修饰叫夸张,知道不?另外的99%去外地的大学也比同班的低了一大截,这
还叫最公平的入学方式?!

【在 l**k 的大作中提到】
: ft,这么说北京也只有1%左右的算人
:
: 道?

d********f
发帖数: 43471
93
obama是神赐给美国的伟大总统,我希望选举他成为终身总统,他死后由他老婆继位

PREFERENCE
EQUAL

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
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: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
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: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
: 看了众多评论,印象最深的一句是这个国家是OFFER EQUAL OPPORTUNITY,而不是EQUAL
: OUTCOME。

oq
发帖数: 83
94
他老婆不在了怎么办?

【在 d********f 的大作中提到】
: obama是神赐给美国的伟大总统,我希望选举他成为终身总统,他死后由他老婆继位
:
: PREFERENCE
: EQUAL

d********f
发帖数: 43471
95
请cain继位

【在 oq 的大作中提到】
: 他老婆不在了怎么办?
oq
发帖数: 83
96
cain年纪更大。。。

【在 d********f 的大作中提到】
: 请cain继位
S**********b
发帖数: 3142
97
中国人都心知肚明的晓得自己是怎么被歧视的

【在 O*******d 的大作中提到】
: 中国的高考是最公平的人生上升关口。 美国的大学录取全都是暗箱操作。 你根本不知
: 道他们录取或淘汰你的原因。

d********f
发帖数: 43471
98
那怎么办,你有什么好的黑人总统人选么

【在 oq 的大作中提到】
: cain年纪更大。。。
oq
发帖数: 83
99
kaney West
(我没有拼错吧?)
Usher?
Beyonce?

【在 d********f 的大作中提到】
: 那怎么办,你有什么好的黑人总统人选么
m********c
发帖数: 13337
100
美国的民主制度虽然离完美还比较远,但是是目前世界上所有民主国家之中发展的最为
完善的民主制度。
在这样的有最多最强法律保证你获得世界上最多最大的民主权力的基础上,自己还不敢
、不愿、借口自己不能用民主权力例如申诉、抗议、集会、游行去争取自己希望得到的
那些利益,只能说是自己胆小怕事,活该丢失那些自己希望得到有可能争取到的利益。

【在 i****k 的大作中提到】
: 最后几句关于中国有点跑题,已经删除了。
: 其他部分没有跑题,除非美国的民主不是民主,是假民主。

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Wg
发帖数: 154
101
成本分析而已
你即使抗争了,仍然没有用
徒然浪费时间

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国的民主制度虽然离完美还比较远,但是是目前世界上所有民主国家之中发展的最为
: 完善的民主制度。
: 在这样的有最多最强法律保证你获得世界上最多最大的民主权力的基础上,自己还不敢
: 、不愿、借口自己不能用民主权力例如申诉、抗议、集会、游行去争取自己希望得到的
: 那些利益,只能说是自己胆小怕事,活该丢失那些自己希望得到有可能争取到的利益。

b*****o
发帖数: 332
102
书读的越多越没用。
理论上都是一套一套的,就是忘了,现实不是书本。
选出来的国会,只有个位数的job approval rating。
选出来的总统,做出了不符合某个利益集团的利益的决定,就被当街爆头。
一个议案出来上千页,议员连看都没来得及看(也许根本就是放水),就表决通过。
院外游说集团的合法存在,政治现金制度的合法存在,从本质上就决定了,美国这种民
主制度的逻辑,就是资本的逻辑,资本的利益和P民利益一致的时候,就是美国梦的时
代,可惜,现在已经是美国“噩梦”的时代。

益的权力。

【在 m********c 的大作中提到】
: 这不是老将的逻辑,是美国民主制度的逻辑。
: 被民主选举出来的总统、议员及相关政府官员就是被全体选民授予了决定全体选民利益
: 的权力。

k***o
发帖数: 737
103
中国高考对同省市比较公平,但是不同省市的歧视就比较明显了。
另外,父母经济素质情况确实会影响到孩子教育,招生上适当倾斜也有一定道理
p****n
发帖数: 9263
104
他女儿那会儿仗着AA,应该已经完成高等教育,可以继位了

【在 oq 的大作中提到】
: 他老婆不在了怎么办?
m********c
发帖数: 13337
105
在土共独裁的中国,中国公民没有权力去改变什么,被欺负了也就被欺负了。
但是在世界上民主制度最发达最好的美国,身为美国公民的华人们即便心知肚明的晓得
自己是怎么被歧视的或吃了亏,也不敢、不愿、但明面上借口其它与自己个人无关的外
部条件迫使自己不能去行使世界上最好最完全最周到的民主权力例如申诉、抗议、集会
、游行去维护、争取自己和自己小集体的利益。

【在 S**********b 的大作中提到】
: 中国人都心知肚明的晓得自己是怎么被歧视的
m********c
发帖数: 13337
106
抗争了,也许没用,但不会永远没用。
不抗争,就永远没用!
美国籍华人顾及自己个人得失,天天打着小算盘,就是不敢站出来维护自己的利益。

【在 Wg 的大作中提到】
: 成本分析而已
: 你即使抗争了,仍然没有用
: 徒然浪费时间

L***6
发帖数: 8307
107
说中国高考公平的人,肯定是北京或者上海的考生。而且每个大学都有内部名额,省事
领导和比如电力这种垄断企业的小孩儿没有任何理由都可以自主招进去的。如果你在省
城的比较牛的高中上过学,就不会感到惊讶。
b*****o
发帖数: 332
108
你都说了,这是当今世界最完美民主制度下民选产生的政府和议会做出的决定,是代表
全体美国人民的最高利益的决定。华人不能把小集团的利益凌驾于全体美国人民的利益
之上吧。那还抗争个啥?

【在 m********c 的大作中提到】
: 抗争了,也许没用,但不会永远没用。
: 不抗争,就永远没用!
: 美国籍华人顾及自己个人得失,天天打着小算盘,就是不敢站出来维护自己的利益。

o**4
发帖数: 35028
109
中国高考公平?
你丫是北京的、还是上海的、还是被特殊录取的?

PREFERENCE
EQUAL

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
: 的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
: 最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
: 很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
: 看了众多评论,印象最深的一句是这个国家是OFFER EQUAL OPPORTUNITY,而不是EQUAL
: OUTCOME。

z**n
发帖数: 22303
110
脑子被洗得真白啊。

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国议员都是选举出来的,选民赋予了议员为自己做决定的权力。议员的最终选择代表
: 了全体美国选民的选择。
: 所以说,这个议案的通过是美国选民的集体选择的结果。

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m********c
发帖数: 13337
111
你以身作则的再次说明了美国籍华人在世界上民主制度最发达最好的美国,即便心知肚
明的晓得自己是怎么被歧视的或吃了亏,但顾及个人得失,不敢、不愿、但明面上借口
其它与自己个人无关的外部条件迫使自己不能去行使世界上最好最完全最周到的民主权
力例如申诉、抗议、集会、游行去维护、争取自己和自己小集体的利益。
自己的利益自己都不去试图争取,就不要奢望会有人给你争取。
所以不是美国没有希望了,而是美国籍华人保护自己利益是没有希望了。

【在 b*****o 的大作中提到】
: 你都说了,这是当今世界最完美民主制度下民选产生的政府和议会做出的决定,是代表
: 全体美国人民的最高利益的决定。华人不能把小集团的利益凌驾于全体美国人民的利益
: 之上吧。那还抗争个啥?

m********c
发帖数: 13337
112
连在民主权力最受保护的美国,美国籍华人都不敢去用自己合法的民主权力进行抗争以
争取自己的利益。
不是美国没有希望了,是美国籍华人们在美国的利益是没有希望了。

【在 z**n 的大作中提到】
: 脑子被洗得真白啊。
b*****o
发帖数: 332
113
1.我不在美国。
2.我不觉得这个问题是个什么大不了的事情。
3.我不觉得国内的高考就是公平的。
我只是说,美国的问题就是他的制度已经异化了,资本和P民的利益不一致,P民想change, 可资本say no, 才是最大的问题,这个什么AA的,小事一桩了。

你以身作则的再次说明了美国籍华人在世界上民主制度最发达最好的美国,即便心知肚
明的晓得自己是怎么被歧视的或吃了亏,但顾及个人得失,不敢、不愿、但明面上借口
其它与自己个人无关的外部条件迫使自己不能去行使世界上最好最完全最周到的民主权
力例如申诉、抗议、集会、游行去维护、争取自己和自己小集体的利益。
自己的利益自己都不去试图争取,就不要奢望会有人给你争取。所以不是美国没有希望
了,而是美国籍华人保护自己利益是没有希望了。

【在 m********c 的大作中提到】
: 你以身作则的再次说明了美国籍华人在世界上民主制度最发达最好的美国,即便心知肚
: 明的晓得自己是怎么被歧视的或吃了亏,但顾及个人得失,不敢、不愿、但明面上借口
: 其它与自己个人无关的外部条件迫使自己不能去行使世界上最好最完全最周到的民主权
: 力例如申诉、抗议、集会、游行去维护、争取自己和自己小集体的利益。
: 自己的利益自己都不去试图争取,就不要奢望会有人给你争取。
: 所以不是美国没有希望了,而是美国籍华人保护自己利益是没有希望了。

h*******u
发帖数: 15326
114
瞎扯。有这种现象但绝对是少数。

【在 L***6 的大作中提到】
: 说中国高考公平的人,肯定是北京或者上海的考生。而且每个大学都有内部名额,省事
: 领导和比如电力这种垄断企业的小孩儿没有任何理由都可以自主招进去的。如果你在省
: 城的比较牛的高中上过学,就不会感到惊讶。

h*******u
发帖数: 15326
115
不在美国你叫换啥。你小孩又不用跟黑的竞争,你歇歇吧

change, 可资本say no, 才是最大的问题,这个什么AA的,小事一桩了。

【在 b*****o 的大作中提到】
: 1.我不在美国。
: 2.我不觉得这个问题是个什么大不了的事情。
: 3.我不觉得国内的高考就是公平的。
: 我只是说,美国的问题就是他的制度已经异化了,资本和P民的利益不一致,P民想change, 可资本say no, 才是最大的问题,这个什么AA的,小事一桩了。
:
: 你以身作则的再次说明了美国籍华人在世界上民主制度最发达最好的美国,即便心知肚
: 明的晓得自己是怎么被歧视的或吃了亏,但顾及个人得失,不敢、不愿、但明面上借口
: 其它与自己个人无关的外部条件迫使自己不能去行使世界上最好最完全最周到的民主权
: 力例如申诉、抗议、集会、游行去维护、争取自己和自己小集体的利益。
: 自己的利益自己都不去试图争取,就不要奢望会有人给你争取。所以不是美国没有希望

m********c
发帖数: 13337
116
翻墙关心最民主的美国,却在墙内不关心不民主的中国,这是什么样的精神啊。赞!

【在 h*******u 的大作中提到】
: 不在美国你叫换啥。你小孩又不用跟黑的竞争,你歇歇吧
:
: change, 可资本say no, 才是最大的问题,这个什么AA的,小事一桩了。

b*****o
发帖数: 332
117
啊,墙?什么墙?从我这里过个桥就是美国,不用翻墙。

【在 m********c 的大作中提到】
: 翻墙关心最民主的美国,却在墙内不关心不民主的中国,这是什么样的精神啊。赞!
m********c
发帖数: 13337
118
呦,我理解错了。抱歉,我错了。
那您是在效忠英女王的加拿大还是民主的墨西哥啊?

【在 b*****o 的大作中提到】
: 啊,墙?什么墙?从我这里过个桥就是美国,不用翻墙。
b*****o
发帖数: 332
119
干嘛呢,查户口?

【在 m********c 的大作中提到】
: 呦,我理解错了。抱歉,我错了。
: 那您是在效忠英女王的加拿大还是民主的墨西哥啊?

d*******i
发帖数: 1423
120
看了今天这个帖子和回帖,终于见识了什么叫没有吃药和药吃多了

【在 m********c 的大作中提到】
: 呦,我理解错了。抱歉,我错了。
: 那您是在效忠英女王的加拿大还是民主的墨西哥啊?

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m********c
发帖数: 13337
121
如果觉得那些话说得不对,请明示。

【在 d*******i 的大作中提到】
: 看了今天这个帖子和回帖,终于见识了什么叫没有吃药和药吃多了
c****i
发帖数: 7933
122
其实达赖网友说的没错,这确实是美国人民选择的结果。他们也要为这个选择付出代价
。为了美国的衰落,我们要大力支持这个政策。这才是真正爱国的小将。
不然,很多小将喊着爱中国,看到真的损伤美国竞争力的政策就急了。这根本是假爱国
主义者。
民主制度的特点就是人民会基于人性的根本弱点而把自己带入不归路。
t*******l
发帖数: 3662
123
问题不是那么简单的。其实这个方案到底影响到几个华人家庭?没听说
谁因为这个没有机会上大学,上好大学。美国社会种族问题很严重,我
认为虽然该法案有很多不公平性,在没有更好的解决方案之前,或者再
没有办法消除种族社会经济教育地位差异的情况下,适当采用这个affirmative
act,对维护族群之间的和谐和社会稳定有一定效果
M*********9
发帖数: 15637
124
其他民族生不过劳模, 黑人为福利都养一堆娃。 今后所有政策估计都得象那个方向倾
斜。

【在 m********c 的大作中提到】
: 不对,这是多数民众的要求。
: 是大众对于教育公平的普遍要求。

j****n
发帖数: 3465
125
作为湖北人,表示鸭梨不大

【在 r*******d 的大作中提到】
: 俺们山东人看了这句真想扇你两嘴巴子
: "中国众有千万个不好,但是高考这点,算是世界上最公平的大学录取了。"
:
: PREFERENCE
: EQUAL

l******h
发帖数: 405
126
原来资本都被老黑控制了。

【在 b*****o 的大作中提到】
: 1.我不在美国。
: 2.我不觉得这个问题是个什么大不了的事情。
: 3.我不觉得国内的高考就是公平的。
: 我只是说,美国的问题就是他的制度已经异化了,资本和P民的利益不一致,P民想change, 可资本say no, 才是最大的问题,这个什么AA的,小事一桩了。
:
: 你以身作则的再次说明了美国籍华人在世界上民主制度最发达最好的美国,即便心知肚
: 明的晓得自己是怎么被歧视的或吃了亏,但顾及个人得失,不敢、不愿、但明面上借口
: 其它与自己个人无关的外部条件迫使自己不能去行使世界上最好最完全最周到的民主权
: 力例如申诉、抗议、集会、游行去维护、争取自己和自己小集体的利益。
: 自己的利益自己都不去试图争取,就不要奢望会有人给你争取。所以不是美国没有希望

U******D
发帖数: 11
127
我觉得这个决议挺好啊,大力支持。美国确实需要各种收入的人混一混啊。穷小孩都住
在贫困区受好教育的机会太少了,给他们一点优势offset他们因为穷没有得到的正常的
受教育的机会。中国不一样么,新疆西藏加分。这对中国人有屁影响啊,有几个中国人
实在最低录取分数线附近的,对白人影响才最大吧。
m******2
发帖数: 564
128
其实按照达赖的观点
中国也是民主制度
哈哈!
m********c
发帖数: 13337
129
作为美国公民,你有建议、申诉、抗议、集会、游行的民主权力,你不愿意使用这些权
力去争取或视图争取你所希望的结果就表示你接受了那个可能不是你希望的结果。

【在 M*********9 的大作中提到】
: 其他民族生不过劳模, 黑人为福利都养一堆娃。 今后所有政策估计都得象那个方向倾
: 斜。

D*******y
发帖数: 53
130
说的太好了

【在 m********c 的大作中提到】
: 作为美国公民,你有建议、申诉、抗议、集会、游行的民主权力,你不愿意使用这些权
: 力去争取或视图争取你所希望的结果就表示你接受了那个可能不是你希望的结果。

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m********c
发帖数: 13337
131
楼主说的和我所说的都只是在讨论美国国内的事情、美国国内民主制度、美国公民如何
在美国国内使用自己的民主权力、美国籍华人是否愿意在美国国内运用美国民主赋予自
己的诸多民主权力去保护或视图保护美籍华人自己利益的事情。
与中国、土共没有任何关系、联系。

【在 m******2 的大作中提到】
: 其实按照达赖的观点
: 中国也是民主制度
: 哈哈!

h*****a
发帖数: 131
132
好玩的是,不是每个人都有选举权的,也不是每个有选举权的公民都会去投票的,也不
是每一票都是同等重要的。所以这里面有很多有意思的东西。
比如埃及吧。"62%的投票率,穆斯林兄弟获选超过40%",其实是"62%的合法登记了的选
民",有多少呢?埃及总人口的1/6。所以"40%的支持率",换句话说就是全埃及7%不到的
人选择支持穆斯林兄弟会。这其中有多少是因为兄弟会大撒金钱而投票的,没有统计,
但兄弟会自己说了,埃及人越穷,越方便他们赢得选举。
当然,这些问题都不影响最后的结果,因为民主体现的是"全体选民的意志"?
民主的概念是好的,但是,现在不是美国内战那时候的广阔天地,任你邀游了。现在的
世界是资源短缺,民生艰难。一国放弃的任何一点权益都会被别人立刻拿走,埃及就是
个好例子,才乱了几个月,立马穆斯林兄弟前来接收。O8要选票,就得搞中产救济穷人
,谁让中产式微了呢? 这个时候饭碗最大,谁傻乎乎的相信民主会带来公平,无异于自
毁前途。

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国是民主社会,任何决议、决定、法案、法规的通过都是全体选民最终直接或间接选
: 择的。
: 你可以不喜欢这项法案,但这是民主的选择是大众的选择,是公平公正的。

h*****a
发帖数: 131
133
权力是可以收回的,游行是可以限制的,抗议是可以逮捕的,申诉是可以驳回的,静坐
是可以喷辣椒水的。
哦,我说的这是美国,今年。

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国是民主国家,你如果对于美国的某法案、法规不满,你在美国这个民主社会有集会
: 、游行、抗议、申诉的权力,你自己不愿意使用这些权力,就表明你认可这个法案、法
: 规。

g*******g
发帖数: 9753
134
作为中国人,我坚决支持任何削弱美国实力的行为,包括这个AA。哈哈
m********c
发帖数: 13337
135
自己的权力和权益是自己争取到的,一再强调其他客观原因而不谈及自己是否去积极争
取过。
在美国,黑人为了自己的权益争取过并且到现在还在一直争取,白人为了自己的权益争
取过过并且到现在还在一直争取。

【在 h*****a 的大作中提到】
: 权力是可以收回的,游行是可以限制的,抗议是可以逮捕的,申诉是可以驳回的,静坐
: 是可以喷辣椒水的。
: 哦,我说的这是美国,今年。

h*****a
发帖数: 131
136
可以理解你的感受,但不认同。搞民主一个是人要多,第二是有财富支持,第三是够厚
黑。人太少没有群胆,钱太少没有力量,太善良抢骨头抢不过别人。中国人入籍这三条
一样不占,想走民主这条路怎么走?光靠忽悠自己人出头可不行,走到入籍这一步的
哪个都是花了大力气的,成本这么高,就随便拿出来玩民主?
中国人不比老黑老墨,人偷渡移民拿身份不废吹灰之力,拿出来闹一下民主也就算了,
坐个牢留个案底不算什么,你能行? 人闹民主闹了几十年了,每天没事干拿着救济搞政
府,你也一样?这些人也就是吃饱了还要更好的,美国一崩溃一个个全都废掉,你也愿
意这样?
除非没有其它出路,谁搞这玩意。我上面说了,权力和权益是可以收回的,你可以争取
,但不一定有你的份。要玩这个游戏,先掂量掂量有没有上面这三个条件。
Stupidity is to repeat same thing and looking for different result.

【在 m********c 的大作中提到】
: 自己的权力和权益是自己争取到的,一再强调其他客观原因而不谈及自己是否去积极争
: 取过。
: 在美国,黑人为了自己的权益争取过并且到现在还在一直争取,白人为了自己的权益争
: 取过过并且到现在还在一直争取。

T******0
发帖数: 1071
137
你真的欠一次pepper spray shower.

【在 m********c 的大作中提到】
: 作为美国公民,你有建议、申诉、抗议、集会、游行的民主权力,你不愿意使用这些权
: 力去争取或视图争取你所希望的结果就表示你接受了那个可能不是你希望的结果。

e***s
发帖数: 1397
138
Can 51% of the population vote to kill the other 49%?
Can 66.7% of the population vote to kill the other 33.3%?
Can all of the village people, except you, vote in overwhelming majority to
gang rape your beautiful wife?

【在 m********c 的大作中提到】
: 如果我说的不对,请指出,谢。
l********t
发帖数: 429
139
美国的offer equal opportunity是社会公平的体现。
像中国的一出生就分成北京户口,一般城市户口,和农村户口的才叫不公平。
高考各地录取成绩也不一样,一点都不公平。

PREFERENCE
EQUAL

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
: 的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
: 最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
: 很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
: 看了众多评论,印象最深的一句是这个国家是OFFER EQUAL OPPORTUNITY,而不是EQUAL
: OUTCOME。

h*******u
发帖数: 15326
140
长一身黑皮就能进好学校,黄皮肤学习再好也进不去,这叫公平?

【在 l********t 的大作中提到】
: 美国的offer equal opportunity是社会公平的体现。
: 像中国的一出生就分成北京户口,一般城市户口,和农村户口的才叫不公平。
: 高考各地录取成绩也不一样,一点都不公平。
:
: PREFERENCE
: EQUAL

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h*******u
发帖数: 15326
141
关键是你被淘汰的时候没人承认是因为你是亚裔。被歧视了都找不到北。

【在 t*******l 的大作中提到】
: 问题不是那么简单的。其实这个方案到底影响到几个华人家庭?没听说
: 谁因为这个没有机会上大学,上好大学。美国社会种族问题很严重,我
: 认为虽然该法案有很多不公平性,在没有更好的解决方案之前,或者再
: 没有办法消除种族社会经济教育地位差异的情况下,适当采用这个affirmative
: act,对维护族群之间的和谐和社会稳定有一定效果

g********r
发帖数: 4248
142
FUCK IT
没有美国, 这个MITBBS不知道放在哪里。
哪里有五毛,愤青, 毛轮,邓轮,相互交火的地方。

PREFERENCE
EQUAL

【在 T*R 的大作中提到】
: 妈的,去年最高法院在密西根大学的判决上表态反对AFFIRMATIVE ACT了。
: 可是星期五,O8的教育部发表了最新的大学录取GUIDE LINE,他不能明确对抗最高法院
: 的判决,就不把RACE作为主攻,而是以SOCIALECONOMIC STATUS作为录取的PREFERENCE
: ,而且同时列出RACIAL也是考虑的因素之一。这不就是把最高法院的判决当个屁吗?
: 最无耻的是,他们举了中小学的例子:比如一个学区有两个小学,这两个小学社区分化
: 很厉害,那么怎么MIX种猪?他们建议一个小学改成收所有的K-2,另一个小学收3-5,
: 这样就平衡了。
: 这他妈的是奖励落后奖励懒惰惩罚勤奋学习辛苦工作的的学生和家长。
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: OUTCOME。

c0
发帖数: 116
143
靠,这个bbs比起天涯凯蒂等5毛多了
你不会这么白痴把

【在 g********r 的大作中提到】
: FUCK IT
: 没有美国, 这个MITBBS不知道放在哪里。
: 哪里有五毛,愤青, 毛轮,邓轮,相互交火的地方。
:
: PREFERENCE
: EQUAL

m********c
发帖数: 13337
144
作为美国公民的你,可以向美国各级政府、议会提任何你想提的建议。
只要你敢去提。

【在 e***s 的大作中提到】
: Can 51% of the population vote to kill the other 49%?
: Can 66.7% of the population vote to kill the other 33.3%?
: Can all of the village people, except you, vote in overwhelming majority to
: gang rape your beautiful wife?

m********c
发帖数: 13337
145
其实,作为美国公民的你不但不敢行使那些民主权力去争取或试图争取你的权益,你连
自己拿pepper spray shower去喷别人的勇气都没有!
不,也许你有喷华裔的勇气,但绝不敢喷黑人、白人。

【在 T******0 的大作中提到】
: 你真的欠一次pepper spray shower.
m********c
发帖数: 13337
146
他们美国裔华人在美国是不敢公开有意见的,只等着黑人、老莫争人权争民权后能分自
己一杯羹。他们唯一只敢跟国内的人喊喊我们在民主国家享受着民主。

【在 h*******u 的大作中提到】
: 关键是你被淘汰的时候没人承认是因为你是亚裔。被歧视了都找不到北。
w**h
发帖数: 1121
147
没错。美国的大学宣传自己如何多元化的时候,往往把亚裔算进去吹牛什么多元化,
但是录取学生的时候亚裔往往是不受多元化少数民族待遇的。

【在 h*******u 的大作中提到】
: 关键是你被淘汰的时候没人承认是因为你是亚裔。被歧视了都找不到北。
g*****c
发帖数: 4378
148
fuck O8
a*****o
发帖数: 209
149
太牛了,U.S. congress approval rate 只有6%,这样的国会代表大众的选择,是不是
有点搞笑?
"Ratings for Congress now match the lowest levels ever recorded and a solid
plurality continue to believe that most Members of Congress are corrupt. "
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/mood_of
"Congress Approval Rating Lower Than Porn, Polygamy, BP Oil Spill"
http://www.huffingtonpost.com/2011/11/16/congress-approval-rati

【在 m********c 的大作中提到】
: 美国是民主社会,任何决议、决定、法案、法规的通过都是全体选民最终直接或间接选
: 择的。
: 你可以不喜欢这项法案,但这是民主的选择是大众的选择,是公平公正的。

G*****h
发帖数: 33134
150
亚裔要是能聚集在某个州形成多数就好了
比如饿了港, 华兴屯
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反affirmative action最有力的还是白牛美国这个社会还是很平等的,
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m********c
发帖数: 13337
151
请问,作为美国公民的您觉得在美国,怎样的国会才是代表大众的选择,才不搞笑?

【在 a*****o 的大作中提到】
: 太牛了,U.S. congress approval rate 只有6%,这样的国会代表大众的选择,是不是
: 有点搞笑?
: "Ratings for Congress now match the lowest levels ever recorded and a solid
: plurality continue to believe that most Members of Congress are corrupt. "
: http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/mood_of
: "Congress Approval Rating Lower Than Porn, Polygamy, BP Oil Spill"
: http://www.huffingtonpost.com/2011/11/16/congress-approval-rati

m********c
发帖数: 13337
152
请问,作为美国公民的您,现在在哪个州工作、定居?

【在 G*****h 的大作中提到】
: 亚裔要是能聚集在某个州形成多数就好了
: 比如饿了港, 华兴屯

m********c
发帖数: 13337
153
这里持美国护照的华裔也就敢在网上喊他们的总统两句口号了。

【在 g*****c 的大作中提到】
: fuck O8
s***q
发帖数: 10585
154
我觉得霉国还是有希望,至少霉国没有出现大量的自恨,自贱,自残的人
m********c
发帖数: 13337
155
主要是美国人一直在争取着自己的利益。

【在 s***q 的大作中提到】
: 我觉得霉国还是有希望,至少霉国没有出现大量的自恨,自贱,自残的人
m********c
发帖数: 13337
156
亚裔尤其是华裔才不会做那些自己出头露面抗议示威然后让别人得便宜的事情ne。

【在 w**h 的大作中提到】
: 没错。美国的大学宣传自己如何多元化的时候,往往把亚裔算进去吹牛什么多元化,
: 但是录取学生的时候亚裔往往是不受多元化少数民族待遇的。

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【紧急投票】改写亚裔孩子要比非裔SAT高450分才能入名校的现实 (转载)Supreme Court upholds ban on AA in college admissions
【请置顶 紧急投票】改写亚裔孩子要比非裔SAT高450分才能入名校(转载)反affirmative action最有力的还是白牛
zz. 紧急动员:决战最高法院, 请投庄严一票同性法律被联邦认可,二球二逼绿卡料将滚滚而来!
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