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发帖数: 15246 | 1 来提起胡兰成，一半因为张爱玲，一半因为他的“汉奸”嫌疑。花边新闻与稗官野史从
来盛行，但直面一代才子胡兰成，其经历、才情、识见别开生面，并非“汉奸”二字可
以概括。
诺贝尔文学奖获得者川端康成曾评价胡兰成书法：“于书法今人远不如古人；日本人究
竟不如中国人。当今如胡兰成的书法，日本人谁也比不上。”
若论学问、文章，胡兰成一无师承、二无学历，却通达《尚书》、《易经》等典籍、黄
老之术、佛学禅宗、诗词歌赋乃至民间戏曲、通俗小说，笔下文章也自成一派。但依胡
兰成的性情和志向，“文章小道，壮夫不为”，书法更不在话下。他自称是“干政治的
人”、“纵横家”，阿城称他为“兵家”，日本人则称他“亡命的革命者”。他说：“
我于文学有自信，然而惟以文学惊动当世，流传千年，于心终有未甘。我若愿意，我可
以书法超出生老病死，但是我不肯只作得善书者。”
晚年，他潜心于现代科学，亦有心得。
他这一生，还欠下许多风流债务，《今生今世》未尝讳言。多情未必薄情，只是他对人
“一视同仁”，不免惹得其中心高气傲者怨恨。死后数十年犹有不团圆的《小团圆》如
影随形。
胡兰成，日本小田原苏峰堂前
这个在生死成败、善恶是非边缘安身的人，改朝换代之际躲过了雷霆之劫，终究躲不过
亡命天涯、终老于异国他乡的运数。
1981年，胡兰成客死日本，身后三子二女。发妻唐玉凤生子胡启，继室全慧文则育有胡
宁生、胡小芸（女）、胡纪元、胡先知（女）4个孩子。
胡兰成幼子1939年1月1日生于香港，因此取名纪元。他3个月大时，胡兰成带着一家人
从香港来到上海。7岁前他生活在父亲身边，12岁时最后一次见父亲。20岁后，在电机
厂工作，直至退休，后定居南京。退休以后，胡纪元开始整理父亲的著作和资料，视为
一项使命。
8月中旬，南京骄阳如火，记者与友人拜访了胡纪元先生。聊起父亲胡兰成，纪元先生
有时风趣幽默，有时腼腆木讷，有时激动得磕磕巴巴，有时停下来思索良久——有这样
一位父亲，他心底是自豪的。
胡纪元在南京寓所露台
“他一直记挂着我母亲”
人物周刊：您12岁时父亲就不在身边了，对他有什么印象？
胡纪元：父亲在家里喜欢写毛笔字、与朋友下围棋，有时是在方格纸上写文章。他身教
重于言教，让我在一边看着，有时还教我唱童谣。另外他喜欢打太极拳，常常到楼下大
门外打，那时我还小，和一些小孩在旁边跟着学。
人物周刊：您父亲最喜欢阿启（胡兰成长子胡启），是不是因为阿启和他很像？
胡纪元：阿启大哥喜欢诗文，多愁善感，一次对父亲说：“这样下去不是要亡国？”父
亲很严肃地说：“20世纪的世界是不会有亡国的。”然后讲了一套理论。现在看来父亲
当时对形势的分析是有远见的，20世纪已经不以占领国土为侵略目的，他是从这个角度
来看。
人物周刊：据说当时您母亲全慧文和您父亲关系不好？
胡纪元：我是听青芸姐（胡兰成侄女）讲的：有几次父亲正在写文章，母亲上前去纠缠
他，他眼睛不离文稿，待母亲冲到身边，只用手一提，就把母亲摔到床上。母亲翻身起
来又冲上去，又被摔到床上，反复多次。父亲像磐石一般，仍在专心写作，他有惊人的
定力。其实父亲对母亲是很好的，我从未见他们吵过架。
人物周刊：您父亲到日本后是怎么联系上你们的？
胡纪元：后来就是我父亲知道中国闹饥荒了。他首先是寄钱和食物到胡村老家，他以为
我母亲还在胡村。家人不敢收，公社的干部知道了，也不敢收。先知妹一个很要好的同
学就把地址抄下来，写信告诉了先知妹。先知妹就给父亲写信，父亲立即回了信，并寄
来钱和食物。
3年饥荒时我身体不好，父亲还写信让我去日本疗养，但是接着文化大革命了，就不能
去了。人家以为我父亲对儿女们没感情，实际上他对我们感情很深。母亲1952年就过世
了，那时父亲还不知道，还把钱寄到胡村。他一直记挂着我母亲。
人物周刊：您对您父亲的一生和学说有什么评价？
胡纪元：父亲是很有灵气的人，意志特别坚强，有些人虽不理解他，但特别佩服他的定
力，就是在流亡时、在生死边缘，他都能够静下心来写文章。
人物周刊：您家人对您父亲有什么看法？
胡纪元：我爷爷也是个有灵气的人，他对我父亲有个预言，说他是“在家呆不住，会漂
流出去的，像兰花一样香气从外面吹进来”——这是青芸姐告诉我的，回过头来看也蛮
有意思的。
人物周刊：您也经常写文章，有为您父亲立传的打算吗？
胡纪元：父亲不需要别人为他写传记，《今生今世》已经是他前半生最真实生动的自传
，没人能超越得了。晚年也写了大量文章和书信，还有与他交往过的许多人物对他的记
忆和文字。
“张爱玲像岛，胡兰成像海”
人物周刊：您小时候有没有见过张爱玲？
胡纪元：多次见过。记得我5岁的时候，父亲把我带到张爱玲静安寺附近的家，常德路
95号那里，6楼。张爱玲看到我父亲后非常高兴，我父亲问她“有没有东西给小孩吃”
，她就拿出了花生酱和切好的面包，把花生酱涂在面包上给我吃。还有一次是张爱玲和
我们一起逛静安寺庙会。庙会很热闹，父亲和张爱玲，一边一个牵着我的手，印象中，
她对我们还是挺好的。
人物周刊：日本投降后您父亲藏到浙江去了，张爱玲来找过吗？
胡纪元：抗战刚胜利时大人常不在家里，我父亲跑到温州藏起来了。那段时期我看见张
爱玲来过几次。她站在门口跟青芸姐讲话，表情很忧郁。她一般比较严肃，不怎么和人
说话，不过和我父亲话就特别多。在我印象中，父亲在张爱玲家像在自己家一样随便。
我不怕她，但她也不会逗我玩。另外张爱玲穿戴很特别，服饰很讲究。
人物周刊：最近出版的《小团圆》您看了吧，有什么感受？
胡纪元：《小团圆》出来前，有人说《今生今世》只是胡兰成自说自话，不可信，连张
爱玲自己写给夏志清的信中，也说他是“夹缠不清”。但是《小团圆》中的主要情节，
恰恰与《今生今世》非常相符，又有人说《小团圆》也不可信。
但我要说，《小团圆》是可信的，其中说到我家当时的一些真实细节我是知道的，外人
不可能知道。在《小团圆》中张爱玲讲到，有一次很晚了，她和父亲到美丽园家里来，
住在3楼。父亲离开她一会，我母亲推开门与她见了一面。她的描写是真实的。这也证
实了我父亲在《今生今世》的《民国女子》一节中，说张爱玲“能打破佳话才能写得大
作品”这一评语没错。
人物周刊：《她从海上来》（24集电视剧）里的胡兰成和《小团圆》里的邵之雍，哪个
更像您父亲？
胡纪元：我相信赵文瑄演的和张爱玲写的都是真的。赵文瑄演的是他儒雅的一面，张爱
玲写的则是他也有暴烈的一面。听青芸姐说，父亲在一座庙里住过一段时间，把庙里所
藏的经书都读完了，还向老和尚学会了打太极拳。一次父亲在火车上看见乘警勒索农民
，怒不可遏，下车时把这个乘警暴打一顿，围观乘客人人称快。
有人说我父亲有武功，好几个人都打不过他，不知道是真是假。但父亲确实喜欢打太极
拳，膂力也是过人的。
人物周刊：在才学上，对您父亲和张爱玲有什么评价？
胡纪元：打个比方说，我父亲就像大海，张爱玲是海中的岛屿。大海能容纳岛屿，有海
有岛，才成风景。
张爱玲的底子是贵族文化，我父亲的底子是更强大的平民文化。你看他抗战胜利后藏在
温州，谁都发现不了他，“万人如海一身藏”，他有那个本事。做惯官的人装不像平民
，一下子就会被周围人识别出来。我父亲本身就是民间出来的，本分本色，知道民间是
个什么样子。
他能躲过劫难还有一个重要原因是他最能得到女人的保护。所以胡兰成能学到张爱玲的
好处，但是张爱玲难以学到胡兰成的好处。在一定时期他们有互补的渴求，但最终各自
发展。
“至死拿‘中华民国’护照”
人物周刊：日本人对您父亲很好，您怎么看？
胡纪元：日本人很欣赏我父亲的学问，说他是“诤诤敢言之士”。1943年汪精卫下令把
我父亲关起来，3天之内要杀他，有日本人愿意牺牲自己的生命去营救他。
人物周刊：您父亲对日本人呢？
胡纪元：父亲在日本人面前是很有骨气的，从来不卑不亢。
一次汪精卫派他去日本，因为日本接待者级别太低，有损中国尊严，他当场拂袖而去；
他还写文章说日本必败、汪政权必亡，汪精卫为此逮捕了他；晚年在日本他写文章对日
本社会和各界要人叱责批评，这些都是事实。
在日本期间他每年都要为居留办很多手续，非常麻烦，有人就劝他加入日本籍，他坚决
拒绝，直到去世拿的都是“中华民国”的护照。
人物周刊：日本人为什么要救他？
胡纪元：1943年时，我父亲写了一篇文章说，“中国是整个的，现在还在抗战，南京当
然不能代表中国……日本必败，南京国民政府必亡，唯一挽救之策，厥于日本立即实行
昭和维新，断然自中国撤兵，而中国则如国父当年之召开国民会议，共商国事。”这篇
文章经日本大使馆译呈东京，极获反战派人士重视，日本军部大量印发，规定少校以上
军官一体传阅。我父亲就是因为这篇文章得罪了汪精卫，被捕入狱。
人物周刊：牵头营救的是日本人池田笃纪（当时任职于日本驻南京“大使馆”）？
胡纪元：青芸姐知道我父亲出事，连夜赶往南京告诉池田，池田就开了一个三方救援会
议，组织营救。但林柏生（时任汪伪政府宣传部长）一直拖延，最后池田以不惜牺牲生
命的决心逼迫林柏生，他才向汪精卫要手令释放了我父亲。
父亲一共坐了48天的牢，第二天正好是大年初一，日本方面摆下酒席为他压惊，父亲在
席间提出两项建议：开放内河航运封锁，取消城门口、火车站日本宪兵的检查。日方一
口答应，很快就贴出了布告，城门口及火车站概由伪警维持秩序。这些对中国是有利的。
人物周刊：日本人出手救胡兰成，是看重他的主张了？
胡纪元：这件事说明当时日本已积聚了强大的反战势力，否则也不可能付出如此代价营
救我父亲。
人物周刊：后来您父亲在日本时，汤川秀树等大学者都和他有交往。
胡纪元：他们求知求学的精神都是相通的。我父亲从汤川秀树（日本物理学家，曾获诺
贝尔奖）、冈洁（日本数学家）那里学到了很多现代科学的知识，丰富了他的学问体系
。他晚年非常注重物理学、数学，与中国传统文化相结合，提出了他自己的学说“大自
然五基本法则”。
人物周刊：对您父亲在汪精卫政府中这段历史，您怎么看？
胡纪元：我打一个比方：歹徒劫持了小学，逃走的大人组织力量来反攻，留下来的大人
保护孩子。两方面一起努力，以最少的痛苦和损失，赶走了歹徒。这就是抗战史。大道
理与小道理是相通的，不能与平实的小道理相通的大道理必是假的。
胡兰成是汪精卫的“文胆”，汪政权当然有他的参与。不过他与汪精卫一开始就有不同
见解。船偏离航道时，只有各种力量形成的合力方向正确，才能避开暗礁抵达目的地。
他和汪精卫是不同方向的力。
人物周刊：您父亲在《今生今世》里自称“荡子”，怎么理解？
胡纪元：父亲晚年对故乡是更眷恋了，在给邓小平的信中也表达了想回国的意思。他在
精神上从未离开过故乡和祖国，但他说，他在空间和时间上都是荡子。我四伯伯有荡子
之才而无荡子之德，这是父亲对他的评价。我小时候在四伯伯家住过，知道父亲对他的
评价真是一语中的。而德才兼备的荡子是与大自然的德性相通的，我父亲就是。
但我父亲是一个归不了档的人。朱天文在《闲愁万种》编辑报告中说：“胡先生写理论
学问如诗，写私情诗意又如论述，使我们简直难以分类归档，这种‘困扰’如今完全呈
现在这本集子的编辑上了。放弃别类分门的作业企图后，选择用一种最简单的概念来统
一此书，亦即，胡兰成这个人，‘人’来贯彻这本集子罢。”
胡兰成其人也只能用“胡兰成”这名字来定义吧。
（受访者观点不代表本刊立场，上海电视台陈黛曦小姐对本文亦有贡献） | M4
发帖数: 391 | 2 "母亲1952年就过世
了，那时父亲还不知道，还把钱寄到胡村。他一直记挂着我母亲。""
不是为了父亲的钱，故意没有告诉把？
【在 t******t 的大作中提到】
: 来提起胡兰成，一半因为张爱玲，一半因为他的“汉奸”嫌疑。花边新闻与稗官野史从
: 来盛行，但直面一代才子胡兰成，其经历、才情、识见别开生面，并非“汉奸”二字可
: 以概括。
: 诺贝尔文学奖获得者川端康成曾评价胡兰成书法：“于书法今人远不如古人；日本人究
: 竟不如中国人。当今如胡兰成的书法，日本人谁也比不上。”
: 若论学问、文章，胡兰成一无师承、二无学历，却通达《尚书》、《易经》等典籍、黄
: 老之术、佛学禅宗、诗词歌赋乃至民间戏曲、通俗小说，笔下文章也自成一派。但依胡
: 兰成的性情和志向，“文章小道，壮夫不为”，书法更不在话下。他自称是“干政治的
: 人”、“纵横家”，阿城称他为“兵家”，日本人则称他“亡命的革命者”。他说：“
: 我于文学有自信，然而惟以文学惊动当世，流传千年，于心终有未甘。我若愿意，我可
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