w********s
发帖数: 1570 | 1 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/ |
w********s
发帖数: 1570 | 2 义务教育的目的，其实为了给你的孩子洗脑。这种小学课文太恶心了。
一面五星红旗 作者：李含冰
人教版 小学语
文 三年级下册
我在国外读书的第一个假日，我决定做一次漂流旅行。收拾好背包，我把它系
在筏子上，手举一面鲜艳的五星红旗便出发了。
筏子顺流而下，到了傍晚，河面变窄了。为了防止丢失，也为了行动方便，我
把国旗从旗杆上抽下来，系在脖子上。
不久，筏子漂到了水势最急的一段河面，周围一片漆黑，我想大声呼喊，给自
己壮胆鼓劲。没等喊出口，只觉得眼前一黑，便落入激流之中。醒来的时候，发现自己
被一块巨石挡住了，头和身子被撞伤了好几处，筏子和背包都无影无踪。我迷路了，在
荒无人烟的大山里转来转去。直到第三天中午，我才来到一座小镇，走进一家面包店。
我向老板说明了自己的处境。老板听懂了我的话，却把双手一摊，表示一脸的
无奈，说：“我讲究平等交易，我给你面包，你能给我什么呢？”
此时我身无分文，只好脱下新买的大衣。老板接过去看了看，耸了耸鼻子，还
给了我。突然，老板眼里闪出亮光，他用手指着我脖子上的五星红旗，惊奇地问：“那
是什么？”
我犹豫了一下，把国旗慢慢解下来，再展开。这面做工精致的五星红旗，经过
河水的冲洗，依然是那么鲜艳。
老板拍了拍我的肩膀，告诉我可以用这面旗子换面包。
我愣了一下，然后久久地凝视着手中的五星红旗。
老板转身拿起一块面包，见我没有反应，以为我嫌少，又拿起两块面包递给我。
“可以吗？交换吧。”老板冲着我打手势。我摇摇头，吃力地穿上大衣，拿着
鲜艳的国旗，趔趔趄趄地向外走去。突然，我摔倒在地上，就什么也不知道了。
我醒来的时候，发现自己躺在医院的病房里，身边站着的就是面包店的老板。他见我
醒来，冲我竖起大拇指，说：“安心养一养，费用由我来付。”
这时我才发现，在我床头的花瓶里，有一束美丽、芬芳的鲜花，花丛中插着那
面心爱的五星红旗。 |
Z**R
发帖数: 1233 | 3 不是，基督教，轮子功的洗脑教育比TG还荒唐可笑。
圣经的荒唐之处比比皆是，转法轮这种白痴攒出来的烂书连提都不值一提。
【在 w********s 的大作中提到】
: 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/
|
xt
发帖数: 17532 | 4 中国的洗脑教育确实很荒唐，看看这边的洗脑教育，那才叫
寓教于乐，很好。
【在 w********s 的大作中提到】
: 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/
|
C********g
发帖数: 9656 | 5 不荒唐的洗脑教育，哪个国家都有。
只不过可能那些国家自己都不知道这是洗脑。
比如我老在中新版提到的1948-49年间柏林空运时，美国一些媒体掀起的“为西柏林孩
子募集糖果”的活动，这就是一种不见形迹的高级洗脑。
直到60年后，那些参加了募集糖果活动的美国孩子和接受糖果的柏林孩子（现在都是6
、70岁的老年人）仍然对当时的情景记忆犹新。
我们相信，去年被强拆的那些打工子弟学校的学生们，一辈子也忘不了共产党的蛮横无
理。 |
w********t
发帖数: 12853 | 6 我觉得这个故事本身，谈不上什么洗脑。虽然五星红旗有共产党政治色彩，但是对于现
在的中国人来说，这个也是自己国家的象征。让小孩认同自己的国家，对自己的国家有
感情，本身没有错误，而且这个故事很生动，也比较真实，设想任何人刚刚打着无论是
五星旗，还是星条旗，兴奋异常，玩儿的开心，有个老板说用这旗子换面包，当然不会
答应。
洗脑是只能有一种声音，不许反对或者有异见。同样上面这个故事，如果老师引导学生
讨论，听听不同看法，然后正面地鼓励尊重国旗， 我没有看出有什么问题。
在美国，尊重美国国旗的教育是普遍的。
【在 w********s 的大作中提到】
: 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/
|
w********t
发帖数: 12853 | 7 我觉得不能混淆“宣传鼓动“ 和 “洗脑“两个不同概念：
“宣传鼓动“ ＝／＝ “洗脑“
“洗脑“ ＝ 垄断单一方面的“宣传鼓动“
任何人，任何集团为自己的理念或者目的，进行“宣传鼓动“工作，这个很正常。 但
是如果这些人在为自己“宣传鼓动“的时候，严禁别人的“宣传鼓动“，甚至对反对者
实施暴力驱除，肉体消灭，这样的“宣传鼓动“ 才是“洗脑“。
6
【在 C********g 的大作中提到】
: 不荒唐的洗脑教育，哪个国家都有。
: 只不过可能那些国家自己都不知道这是洗脑。
: 比如我老在中新版提到的1948-49年间柏林空运时，美国一些媒体掀起的“为西柏林孩
: 子募集糖果”的活动，这就是一种不见形迹的高级洗脑。
: 直到60年后，那些参加了募集糖果活动的美国孩子和接受糖果的柏林孩子（现在都是6
: 、70岁的老年人）仍然对当时的情景记忆犹新。
: 我们相信，去年被强拆的那些打工子弟学校的学生们，一辈子也忘不了共产党的蛮横无
: 理。
|
g*****c
发帖数: 4378 | 8 洗脑=continue to tell you the false/biased information
which seems only happen in the US on a daily bases |
k*****r
发帖数: 21039 | 9 米犹在一旁偷偷的笑：
http://www.youtube.com/watch?v=iakg6b5sOzw
【在 w********s 的大作中提到】
: 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/
|
y**s
发帖数: 1054 | 10 不错，说明铲子的洗脑和法轮功一样，都是傻逼。
【在 Z**R 的大作中提到】
: 不是，基督教，轮子功的洗脑教育比TG还荒唐可笑。
: 圣经的荒唐之处比比皆是，转法轮这种白痴攒出来的烂书连提都不值一提。
|
|
|
A****0
发帖数: 12393 | 11 你不要悲愤
人家大法就是比你们经费房顶多
【在 y**s 的大作中提到】
: 不错，说明铲子的洗脑和法轮功一样，都是傻逼。
|
k**i
发帖数: 4662 | 12 应该说任何一种价值观的传输都是一种洗脑的过程。
所不同的是，落后与先进，之所以觉得中国洗脑特别明显，乃因相比之下，中国的某些
价值观--尤其是政治人权方面---特别的落后。 |
l**m
发帖数: 2675 | 13 请问哪个国家不洗脑？美国的所谓民主和价值观难道不是洗脑洗出来的？ |
f****m
发帖数: 7469 | 14 教育孩子爱国被说成洗脑。
只有汉奸才这麽不要脸吧。 |
H****g
发帖数: 14447 | 15 乔姆斯基的这本书还没有中译本吗？可以回答楼主的问题。
Manufacturing Consent: The Political Economy of the Mass Media
要不直接听乔姆斯基的演讲好了。
【在 w********s 的大作中提到】
: 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/
|
w********t
发帖数: 12853 | 16 还是那句话：媒体运作，不等于洗脑，只能说是精心运作。Herzog 提到的 Chomsky 教
授提到的，也不过是说西方统治集团如何运用大众媒体为自己造势，和洗脑还是不同的
，这位教授现在还能在哈佛（？）安稳地教书，出版异类言论，拥有粉丝，就不能说是
洗脑。
媒体运作不仅政客会搞，商家也往往重视，比如苹果公司的成功，除了技术，也靠某种
媒体市场运作。但是说这个就是洗脑，也不对，只是“苹果黑“们干不过“苹果粉“而
已。
【在 l**m 的大作中提到】
: 请问哪个国家不洗脑？美国的所谓民主和价值观难道不是洗脑洗出来的？
|
g*****c
发帖数: 4378 | 17 ding
【在 f****m 的大作中提到】
: 教育孩子爱国被说成洗脑。
: 只有汉奸才这麽不要脸吧。
|
H****g
发帖数: 14447 | 18 google ”brainwashing in the united states“，出来644万条结果；换成
brainwashing in China，只有332万条结果。
【在 w********t 的大作中提到】
: 还是那句话：媒体运作，不等于洗脑，只能说是精心运作。Herzog 提到的 Chomsky 教
: 授提到的，也不过是说西方统治集团如何运用大众媒体为自己造势，和洗脑还是不同的
: ，这位教授现在还能在哈佛（？）安稳地教书，出版异类言论，拥有粉丝，就不能说是
: 洗脑。
: 媒体运作不仅政客会搞，商家也往往重视，比如苹果公司的成功，除了技术，也靠某种
: 媒体市场运作。但是说这个就是洗脑，也不对，只是“苹果黑“们干不过“苹果粉“而
: 已。
|
y**s
发帖数: 1054 | 19 爱国还是爱党，还是爱外国人的宗教马列，让孩子爱马列，不是汉奸是什么
【在 f****m 的大作中提到】
: 教育孩子爱国被说成洗脑。
: 只有汉奸才这麽不要脸吧。
|
l**m
发帖数: 2675 | 20 我觉得“民主自由就允许出现异类言论，就可以批评政府，指责时事，可以罢工，可以
集会。。”正是他们的洗脑内容的一部分，看到这些的存在就使得民众深信自己生活在
民主自由平等的社会里，并且耻笑那些不民主自由的国家如何禁锢了人们的思想，从而
更加得到幸福感 但是事实上真的自由么？民主么？平等么？ 如果真有人证据确凿地
拿出美国政府真正特别“在意”的东西，影响美国政府核心利益的东西来说点什么，他
消失的速度绝对不比在中国慢 其他的不疼不养的异类言论 根本没必要管
【在 w********t 的大作中提到】
: 还是那句话：媒体运作，不等于洗脑，只能说是精心运作。Herzog 提到的 Chomsky 教
: 授提到的，也不过是说西方统治集团如何运用大众媒体为自己造势，和洗脑还是不同的
: ，这位教授现在还能在哈佛（？）安稳地教书，出版异类言论，拥有粉丝，就不能说是
: 洗脑。
: 媒体运作不仅政客会搞，商家也往往重视，比如苹果公司的成功，除了技术，也靠某种
: 媒体市场运作。但是说这个就是洗脑，也不对，只是“苹果黑“们干不过“苹果粉“而
: 已。
|
|
|
d*****g
发帖数: 4364 | 21 凡是有阶级性的组织都有洗脑行为。
北朝鲜，法轮功，美帝，概莫能外。
【在 w********s 的大作中提到】
: 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/
|
d*****g
发帖数: 4364 | 22 爱国可以，爱党要问一问。
【在 f****m 的大作中提到】
: 教育孩子爱国被说成洗脑。
: 只有汉奸才这麽不要脸吧。
|
r********n
发帖数: 7441 | 23 围观自以为没有被洗脑的稀世动物
【在 w********s 的大作中提到】
: 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/
|
f****m
发帖数: 7469 | 24 人家说的是国旗好不好，不要发散思维。
【在 y**s 的大作中提到】
: 爱国还是爱党，还是爱外国人的宗教马列，让孩子爱马列，不是汉奸是什么
|
f****m
发帖数: 7469 | 25 人家说的是国旗好不好，不要发散思维。
【在 d*****g 的大作中提到】
: 爱国可以，爱党要问一问。
|
m***6
发帖数: 8479 | 26 被 美国洗残了吧
【在 w********s 的大作中提到】
: 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/
|
w********t
发帖数: 12853 | 27 这个是英文，只说明美国人对 brainwashing 更加反感。
我坚持我对洗脑这个词定义的看法，很多人用这个词的时候，其实把它和宣传灌输搞混
了，虽然二者有类似的地方。
【在 H****g 的大作中提到】
: google ”brainwashing in the united states“，出来644万条结果；换成
: brainwashing in China，只有332万条结果。
|
i****k
发帖数: 4085 | 28 你得用“洗脑”两个字google
【在 H****g 的大作中提到】
: google ”brainwashing in the united states“，出来644万条结果；换成
: brainwashing in China，只有332万条结果。
|
w********t
发帖数: 12853 | 29 那好， 你说说看， 美国政府真正特别“在意“的东西有些什么，美国政府如何让它们
消失的 ？ 阿桑奇的那些东西是让美国政府恼火，但是其中不少在任何国家都属于要保
密的内容。
你就说说理论方面的吧。你看 Herzog 说的这位哈佛的 Chomsky 教授的言论，是不是
已经触动了美国政府的痛处 ？ 他的言论没有消失，而是被很多反对美国现存政治制度
的人奉为经典。
此外，你说的也不对，我认识不少美国人，都对美国政府宣称的什么民主，自由，嗤之
以鼻，他们不认为美国人的民主自由够了，不少人都愤愤地说有钱人掌握这个国家，等
等。很多美国人在民主自由方面某种自豪感，只是对世界上不多的专制政府相比较才有
的。
【在 l**m 的大作中提到】
: 我觉得“民主自由就允许出现异类言论，就可以批评政府，指责时事，可以罢工，可以
: 集会。。”正是他们的洗脑内容的一部分，看到这些的存在就使得民众深信自己生活在
: 民主自由平等的社会里，并且耻笑那些不民主自由的国家如何禁锢了人们的思想，从而
: 更加得到幸福感 但是事实上真的自由么？民主么？平等么？ 如果真有人证据确凿地
: 拿出美国政府真正特别“在意”的东西，影响美国政府核心利益的东西来说点什么，他
: 消失的速度绝对不比在中国慢 其他的不疼不养的异类言论 根本没必要管
|
s******l
发帖数: 6898 | |
|
|
H****g
发帖数: 14447 | 31 好笑啊，你不是说美国没洗脑吗？实际上，这个洗脑的词就是英语来的。中文是翻译国
外的。
而且，洗脑怎么进行？就是通过宣传教育，通过媒体。对不对？
那就请你看看这本书，Media Control - The Spectacular Achievements of
Propaganda，看看美国到底有没有洗脑，一共也就几十页，花点时间看看，再来发表宏
论。
【在 i****k 的大作中提到】
: 你得用“洗脑”两个字google
|
l**m
发帖数: 2675 | 32 你不是崇尚自由么 民主么， 你凭什么去打伊拉克？千万里远，跟你八竿子打不着，你
凭什么就能打着联合国的旗号侵略人家国家把人家国家领导抓来你国家审判 定罪反人
类给绞死？？萨达姆当政时候伊拉克人民什么生活水平，被你打完现在什么生活水平？
你敢说你不是为了石油利益而是为了解放伊拉克人民而发动战争的？
你当年凭什么帮助南韩打北韩？各个国家都有自己选择政治制度的自由，你凭什么掺合？
能被奉为经典的 都是人民觉得很给力，但政府觉得完全不疼不痒的 你知道中国国家
安全局在干什么么？您伟大的美国没有这样的机构 一切都是透明的 像玻璃一样透明，
公开给自由民主的人民。。。
【在 w********t 的大作中提到】
: 那好， 你说说看， 美国政府真正特别“在意“的东西有些什么，美国政府如何让它们
: 消失的 ？ 阿桑奇的那些东西是让美国政府恼火，但是其中不少在任何国家都属于要保
: 密的内容。
: 你就说说理论方面的吧。你看 Herzog 说的这位哈佛的 Chomsky 教授的言论，是不是
: 已经触动了美国政府的痛处 ？ 他的言论没有消失，而是被很多反对美国现存政治制度
: 的人奉为经典。
: 此外，你说的也不对，我认识不少美国人，都对美国政府宣称的什么民主，自由，嗤之
: 以鼻，他们不认为美国人的民主自由够了，不少人都愤愤地说有钱人掌握这个国家，等
: 等。很多美国人在民主自由方面某种自豪感，只是对世界上不多的专制政府相比较才有
: 的。
|
i****k
发帖数: 4085 | 33 早就想打伊拉克了，入侵科威特给了美帝一个好借口
打北韩也是北韩先挑起的
合？
【在 l**m 的大作中提到】
: 你不是崇尚自由么 民主么， 你凭什么去打伊拉克？千万里远，跟你八竿子打不着，你
: 凭什么就能打着联合国的旗号侵略人家国家把人家国家领导抓来你国家审判 定罪反人
: 类给绞死？？萨达姆当政时候伊拉克人民什么生活水平，被你打完现在什么生活水平？
: 你敢说你不是为了石油利益而是为了解放伊拉克人民而发动战争的？
: 你当年凭什么帮助南韩打北韩？各个国家都有自己选择政治制度的自由，你凭什么掺合？
: 能被奉为经典的 都是人民觉得很给力，但政府觉得完全不疼不痒的 你知道中国国家
: 安全局在干什么么？您伟大的美国没有这样的机构 一切都是透明的 像玻璃一样透明，
: 公开给自由民主的人民。。。
|
x****u
发帖数: 12955 | 34
That's right. In US and other western countries, they use far more
sophisticated and effective brain washing techniques. The techniques
employed in China are obsolete and should be replaced.
【在 w********s 的大作中提到】
: 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/
|
l**m
发帖数: 2675 | 35 无论谁挑起来，跟你美国没关系啊，那是人家的自由啊
所以问题就在这，他根据自己的需要去定义自由民主，然后灌输给人民，使得自己对千
万里之外的国家的侵略行为都能打着自由民主的旗号，还能得到人民的理解 这不是洗
脑 什么是洗脑
【在 i****k 的大作中提到】
: 早就想打伊拉克了，入侵科威特给了美帝一个好借口
: 打北韩也是北韩先挑起的
:
: 合？
|
i****k
发帖数: 4085 | 36 你土共也去洗啊，土共把日本灭了，我每日高呼三声土共万岁，立马变五毛。可惜土共
只会欺负屁民，在国际上装王八。
还是老毛好，抗美援朝，按照你的逻辑，人家美日韩大家，你土共参合什么？又没打到
你的土地上？
【在 l**m 的大作中提到】
: 无论谁挑起来，跟你美国没关系啊，那是人家的自由啊
: 所以问题就在这，他根据自己的需要去定义自由民主，然后灌输给人民，使得自己对千
: 万里之外的国家的侵略行为都能打着自由民主的旗号，还能得到人民的理解 这不是洗
: 脑 什么是洗脑
|
l**m
发帖数: 2675 | 37 草，什么叫我的逻辑，是你美帝的逻辑，是你美帝整天宣扬民主自由 不是中国啊 你美
帝掺和南北韩打架干嘛？ 那不是人家自由么？ 中国本来就不同意你美帝所宣扬的自
由啊，中国本来就是党说了算啊 党说掺和，那就出兵掺和，怎么了？
我也没说中国没有洗脑，而且100%肯定洗了， 我只是说所有国家都洗，即使是你整天
鼓吹民主自由人权的美帝 只是我用潘婷你用海飞丝而已
【在 i****k 的大作中提到】
: 你土共也去洗啊，土共把日本灭了，我每日高呼三声土共万岁，立马变五毛。可惜土共
: 只会欺负屁民，在国际上装王八。
: 还是老毛好，抗美援朝，按照你的逻辑，人家美日韩大家，你土共参合什么？又没打到
: 你的土地上？
|
i****k
发帖数: 4085 | 38 我也承认美国洗脑啊。只是美国洗脑给屁民点汤喝，屁民就知足了。土共呢？洗脑告诉
屁民我党海鲜吃够了，把你的肉给党吃光荣。
【在 l**m 的大作中提到】
: 草，什么叫我的逻辑，是你美帝的逻辑，是你美帝整天宣扬民主自由 不是中国啊 你美
: 帝掺和南北韩打架干嘛？ 那不是人家自由么？ 中国本来就不同意你美帝所宣扬的自
: 由啊，中国本来就是党说了算啊 党说掺和，那就出兵掺和，怎么了？
: 我也没说中国没有洗脑，而且100%肯定洗了， 我只是说所有国家都洗，即使是你整天
: 鼓吹民主自由人权的美帝 只是我用潘婷你用海飞丝而已
|
f**********l
发帖数: 1191 | 39 其实这话本身是不是说明LZ已经被洗了脑，还没有独立思考的能力？
【在 w********s 的大作中提到】
: 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/
|
w********t
发帖数: 12853 | 40 美国在世界上就是霸权，国际事务中没有什么民主，傻子才觉得国家之间有民主，美国
所谓有些民主，自由是对美国公民而言（即使如此，美国人自己都认为有虚伪之处）。
一个国家（比如美国）宣称民主，不等于对别国不压迫，不掠夺，不侵略。
没有人说过美国没有安全情报机构，更没有人说过美国这样的机构“透明“，可能吗 ？
合？
【在 l**m 的大作中提到】
: 你不是崇尚自由么 民主么， 你凭什么去打伊拉克？千万里远，跟你八竿子打不着，你
: 凭什么就能打着联合国的旗号侵略人家国家把人家国家领导抓来你国家审判 定罪反人
: 类给绞死？？萨达姆当政时候伊拉克人民什么生活水平，被你打完现在什么生活水平？
: 你敢说你不是为了石油利益而是为了解放伊拉克人民而发动战争的？
: 你当年凭什么帮助南韩打北韩？各个国家都有自己选择政治制度的自由，你凭什么掺合？
: 能被奉为经典的 都是人民觉得很给力，但政府觉得完全不疼不痒的 你知道中国国家
: 安全局在干什么么？您伟大的美国没有这样的机构 一切都是透明的 像玻璃一样透明，
: 公开给自由民主的人民。。。
|
|
|
l*x
发帖数: 891 | 41 美国的反恐是世界上最大，最恶毒的洗脑教育。
参见参见： 一些关于共济会的资料 [第12楼]：
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/36857297.html
9.11的11个月以前洛克菲勒的一段话：
By having this war on terror, you can never win it...
So you can always keep taking people's liberties away...
The media can convince everybody that it's real.
【在 w********s 的大作中提到】
: 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/
|
l**m
发帖数: 2675 | 42 “对我自己国家的公民民主自由； 我对于别的国家的压迫，掠夺，侵略 都合理 那些
都是为了让我们国家的公民更舒适的享受更多的民主和自由” 美国公民都点头称是。
你觉得这事有道理么？
？
【在 w********t 的大作中提到】
: 美国在世界上就是霸权，国际事务中没有什么民主，傻子才觉得国家之间有民主，美国
: 所谓有些民主，自由是对美国公民而言（即使如此，美国人自己都认为有虚伪之处）。
: 一个国家（比如美国）宣称民主，不等于对别国不压迫，不掠夺，不侵略。
: 没有人说过美国没有安全情报机构，更没有人说过美国这样的机构“透明“，可能吗 ？
:
: 合？
|
c*****i
发帖数: 11737 | 43 爱马列怎么了，你爱的民主自由是法国人提出来的，你也是汉奸了
【在 y**s 的大作中提到】
: 爱国还是爱党，还是爱外国人的宗教马列，让孩子爱马列，不是汉奸是什么
|
c*****i
发帖数: 11737 | 44 爱共和党要不要问一问？
信基督教要不要问一问？
【在 d*****g 的大作中提到】
: 爱国可以，爱党要问一问。
|
i****k
发帖数: 4085 | 45 你可以爱，可以信，强迫别人去爱，去信就不对了。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 爱共和党要不要问一问？
: 信基督教要不要问一问？
|
c*****i
发帖数: 11737 | 46 就是做强盗是没错的，只要对自己家孩子好就行了，是吧？这倒是很符合美国的价值观。
？
【在 w********t 的大作中提到】
: 美国在世界上就是霸权，国际事务中没有什么民主，傻子才觉得国家之间有民主，美国
: 所谓有些民主，自由是对美国公民而言（即使如此，美国人自己都认为有虚伪之处）。
: 一个国家（比如美国）宣称民主，不等于对别国不压迫，不掠夺，不侵略。
: 没有人说过美国没有安全情报机构，更没有人说过美国这样的机构“透明“，可能吗 ？
:
: 合？
|
a****g
发帖数: 8131 | 47 居然有人觉得这个故事’比较真实‘
我当时看到这篇文章的时候，我就想写信问作者什么年代了还编这么幼稚的故事
然后google作者的名字找通讯方式，然后...
不如你自己google一下好了
【在 w********t 的大作中提到】
: 我觉得这个故事本身，谈不上什么洗脑。虽然五星红旗有共产党政治色彩，但是对于现
: 在的中国人来说，这个也是自己国家的象征。让小孩认同自己的国家，对自己的国家有
: 感情，本身没有错误，而且这个故事很生动，也比较真实，设想任何人刚刚打着无论是
: 五星旗，还是星条旗，兴奋异常，玩儿的开心，有个老板说用这旗子换面包，当然不会
: 答应。
: 洗脑是只能有一种声音，不许反对或者有异见。同样上面这个故事，如果老师引导学生
: 讨论，听听不同看法，然后正面地鼓励尊重国旗， 我没有看出有什么问题。
: 在美国，尊重美国国旗的教育是普遍的。
|
g*******0
发帖数: 3240 | 48 举几个实际例子行不行?
稍微敬业点么
【在 l**m 的大作中提到】
: 我觉得“民主自由就允许出现异类言论，就可以批评政府，指责时事，可以罢工，可以
: 集会。。”正是他们的洗脑内容的一部分，看到这些的存在就使得民众深信自己生活在
: 民主自由平等的社会里，并且耻笑那些不民主自由的国家如何禁锢了人们的思想，从而
: 更加得到幸福感 但是事实上真的自由么？民主么？平等么？ 如果真有人证据确凿地
: 拿出美国政府真正特别“在意”的东西，影响美国政府核心利益的东西来说点什么，他
: 消失的速度绝对不比在中国慢 其他的不疼不养的异类言论 根本没必要管
|
l**m
发帖数: 2675 | 49 实际例子？哪方面的？ 美国不自由不民主不公平 还是美国是怎么洗脑的？
【在 g*******0 的大作中提到】
: 举几个实际例子行不行?
: 稍微敬业点么
|
c*****i
发帖数: 11737 | 50 强迫别人信民主自由对不对呢？
【在 i****k 的大作中提到】
: 你可以爱，可以信，强迫别人去爱，去信就不对了。
|
|
|
i****k
发帖数: 4085 | 51 我没强迫你信啊，我早说了，你不信民主，信独裁，可以去中国享受啊。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 强迫别人信民主自由对不对呢？
|
w********t
发帖数: 12853 | 52 当然没有这个道理，但是人家从来没有这么说过，更没有“点头称是“。
民主自由本身就是一个国家政府和他的公民之间的事情。至于到国际上去借口民主进行
掠夺霸占，很多美国人支持，也有不少人反对, 这个和美国自己的民主自由程度无关。
。
【在 l**m 的大作中提到】
: “对我自己国家的公民民主自由； 我对于别的国家的压迫，掠夺，侵略 都合理 那些
: 都是为了让我们国家的公民更舒适的享受更多的民主和自由” 美国公民都点头称是。
: 你觉得这事有道理么？
:
: ？
|
w********t
发帖数: 12853 | 53 没有人说“没有错“，但是美国，中国，俄国，法国，都还是在世界上做强盗，这个世
界各国之间没有什么民主可言，这个不幸就是现实。
这个不是我的价值观， 很多理想人士当然也不支持这种价值观。 如果各位有志于在世
界范围实现国与国之间的民主，我非常支持，但是目前还属于梦想。联合国的某些机制
，比起过去是进步，但是离开民主协商议事，差的远。
观。
【在 c*****i 的大作中提到】
: 就是做强盗是没错的，只要对自己家孩子好就行了，是吧？这倒是很符合美国的价值观。
:
: ？
|
w********t
发帖数: 12853 | 54 我觉得真实，不是相信一定发生过，而是对于一个小孩来说，这种情绪是完全可能的。
这篇文章比起过去共产党宣传的那些更加肉麻的东西，已经好多了，就当是个国旗教育
。 对于一个国家的公民，尊重善待自己国家的国旗，应该没有太多可以指责的。
【在 a****g 的大作中提到】
: 居然有人觉得这个故事’比较真实‘
: 我当时看到这篇文章的时候，我就想写信问作者什么年代了还编这么幼稚的故事
: 然后google作者的名字找通讯方式，然后...
: 不如你自己google一下好了
|
a****g
发帖数: 8131 | 55 不明白你的逻辑
对于没有发生的事情，如何有‘情绪’，难道是意淫？文章中不合逻辑的地方太多了。
同意你说的教育爱国是没有任何问题的。但是只能通过谎言来宣传，是不是表明没有其
他有效方法来宣传爱国了？
。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我觉得真实，不是相信一定发生过，而是对于一个小孩来说，这种情绪是完全可能的。
: 这篇文章比起过去共产党宣传的那些更加肉麻的东西，已经好多了，就当是个国旗教育
: 。 对于一个国家的公民，尊重善待自己国家的国旗，应该没有太多可以指责的。
|
w********t
发帖数: 12853 | 56 你说的“谎言“是什么意思 ？ 美国儿童读物中也有不少爱国故事， 可以是历史真实
事件，也可以是编的故事（Fiction).
这个孩子的情绪很正常可信，那么根据这种真实情绪，当然可以编成故事。 不知道错
在哪里。你看那个很受欢迎的大灰狼和喜洋洋的动画片，用动物宣传某些人的说教，你
能说是谎言吗 ？
至于说情绪是否真实，如果你出去漂流，有一面旗子，你多少迈都打着漂下来，到了终
点的时候，你会忍心拿这面旗子换吃的 ？ 而对于一个小孩，他哪有那么多思想，什么
共产党独裁之类的，这个是国旗，很漂亮神气的。
【在 a****g 的大作中提到】
: 不明白你的逻辑
: 对于没有发生的事情，如何有‘情绪’，难道是意淫？文章中不合逻辑的地方太多了。
: 同意你说的教育爱国是没有任何问题的。但是只能通过谎言来宣传，是不是表明没有其
: 他有效方法来宣传爱国了？
:
: 。
|
y***u
发帖数: 7039 | 57 NDAA的签署是美国民主自由的进步还是倒退？
【在 w********t 的大作中提到】
: 那好， 你说说看， 美国政府真正特别“在意“的东西有些什么，美国政府如何让它们
: 消失的 ？ 阿桑奇的那些东西是让美国政府恼火，但是其中不少在任何国家都属于要保
: 密的内容。
: 你就说说理论方面的吧。你看 Herzog 说的这位哈佛的 Chomsky 教授的言论，是不是
: 已经触动了美国政府的痛处 ？ 他的言论没有消失，而是被很多反对美国现存政治制度
: 的人奉为经典。
: 此外，你说的也不对，我认识不少美国人，都对美国政府宣称的什么民主，自由，嗤之
: 以鼻，他们不认为美国人的民主自由够了，不少人都愤愤地说有钱人掌握这个国家，等
: 等。很多美国人在民主自由方面某种自豪感，只是对世界上不多的专制政府相比较才有
: 的。
|
y**s
发帖数: 1054 | 58 当然是进步，对这种祸害人类的主义当然要打压
要不你还想饿死几千万？
【在 y***u 的大作中提到】
: NDAA的签署是美国民主自由的进步还是倒退？
|
y***u
发帖数: 7039 | 59 美国人民从此享有更加具体丰富的民主自由了。
【在 y**s 的大作中提到】
: 当然是进步，对这种祸害人类的主义当然要打压
: 要不你还想饿死几千万？
|
b***y
发帖数: 14281 | 60 在美国，洗脑更荒唐，才三岁小孩就成天被老师灌输，one nation, under god这种垃
圾。what god? under whose ass are we talking about here? Why should a kid be
taught such bs? Never see Chinese parents object that.
【在 w********s 的大作中提到】
: 在中国，教科书就是愚民工具，学校就是洗脑集中营/
|
|
|
a****g
发帖数: 8131 | 61 我说的谎言是违背人性的宣传 搞得小朋友真的认为别人会小气到看到别人饿死也不给
一块面包 会误认为别人真的对这个国旗感兴趣 会误认为别人之所以把这个骗子作者送
到医院是被他的爱国精神所感动 而不是人性趋势，社会道德，和法律的约束让面包店
老板送骗子去医院
如果你出去漂流，有一面旗子，你多少迈都打着漂下来，到了终点的时候，你会忍心拿
这面旗子换吃的 ？
这个问题不存在，是因为这个漂流翻船一系列的问题都假的不能再假了。
退一万步说，我们假设一个人带了这么一个国旗，做了这个杜撰的漂流，帆船了昏过去
了还没死（幸亏没写找到了武功秘笈），然后饿了三天，拿不拿这个国旗换食物（假设
别人是铁石心肠）？我的答案是换，毫不犹豫地换。我想你也会换，你也会这样教育自
己的子女。这是人性。
阁下要是硬说自己不会换，也教育自己的子女不会换，请说说自己的理由。当然你也可
以说你的理由是秘密。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你说的“谎言“是什么意思 ？ 美国儿童读物中也有不少爱国故事， 可以是历史真实
: 事件，也可以是编的故事（Fiction).
: 这个孩子的情绪很正常可信，那么根据这种真实情绪，当然可以编成故事。 不知道错
: 在哪里。你看那个很受欢迎的大灰狼和喜洋洋的动画片，用动物宣传某些人的说教，你
: 能说是谎言吗 ？
: 至于说情绪是否真实，如果你出去漂流，有一面旗子，你多少迈都打着漂下来，到了终
: 点的时候，你会忍心拿这面旗子换吃的 ？ 而对于一个小孩，他哪有那么多思想，什么
: 共产党独裁之类的，这个是国旗，很漂亮神气的。
|
w********t
发帖数: 12853 | 62 是那个军队可以抓捕公民的东西吗 ？ 不太清楚细则，我认为是退步，这个反恐闹到现
在，美国人的自由大大缩水。
【在 y***u 的大作中提到】
: NDAA的签署是美国民主自由的进步还是倒退？
|
b***y
发帖数: 14281 | 63 什么叫做违背人性？做错事情撒谎自保算不算是基本人性？遇到危险自己逃跑而不是牺
牲自己救更多人算不算基本人性？自私自利而不是无私奉献算不算基本人性？如果一定
要讲基本人性那么人根动物没有什么区别。为了生存抢夺一块肉可以把对方杀死也是基
本人性，原始人很可能认为这没有什么不妥。我们是不是要教小孩子永远把自身利益放
在第一位？因为自私本来就是最基本的人性本能。任何道德标准都是后天被社会强加给
人的，本来就是“违背人性”的东西 ，不然的话就根本不需要什么道德约束了。美国有很
多教小孩子诚实，爱国等等故事都是瞎编乱造的，是不是都是违背人性的谎言？
文科生最大的特点就是喜欢鹦鹉学舌，学会几个套话就总是挂在嘴边，却不懂得其实社
会问题根本从来就没有严格的黑与白的区分。什么是违背人性，什么是劝人向善，两者
的区分本来就是很主观的东西，在不同时代不同社会背景下不同的人的理解都不一样，
where you draw the line is quite arbitrary, very much depending on what is
most urgently needed by the society at that moment.
【在 a****g 的大作中提到】
: 我说的谎言是违背人性的宣传 搞得小朋友真的认为别人会小气到看到别人饿死也不给
: 一块面包 会误认为别人真的对这个国旗感兴趣 会误认为别人之所以把这个骗子作者送
: 到医院是被他的爱国精神所感动 而不是人性趋势，社会道德，和法律的约束让面包店
: 老板送骗子去医院
: 如果你出去漂流，有一面旗子，你多少迈都打着漂下来，到了终点的时候，你会忍心拿
: 这面旗子换吃的 ？
: 这个问题不存在，是因为这个漂流翻船一系列的问题都假的不能再假了。
: 退一万步说，我们假设一个人带了这么一个国旗，做了这个杜撰的漂流，帆船了昏过去
: 了还没死（幸亏没写找到了武功秘笈），然后饿了三天，拿不拿这个国旗换食物（假设
: 别人是铁石心肠）？我的答案是换，毫不犹豫地换。我想你也会换，你也会这样教育自
|
w********t
发帖数: 12853 | 64 你说的所有这些都可以让小朋友讨论，这样这个故事放在教材里就更没有什么不可以，
其中任何伦理都可以刺激小孩子思考，你的观点当然也可以拿出来摆在台面。不骗你，
我过去中学的语文老师在教给我们对付高考的“正确答案“同时，对每一篇课文都鼓励
我们说出或者写出自己的思考。
故事之中每一个人你都可以质问，但是放开故事是否发生过不谈，我认为这样的事情每
个情节都是合理的，可能发生的。老板说换面包的时候，也许没有看到对方饥饿状态，
或者也就是逗着玩，一个商店要面国旗挂挂，无论在美国，中国，也不是不可能。至于
为什么送医院，可能有人性，也可能被感动（如果一个孩子真的为了爱国不惜生命，
无论是不是幼稚，你不被感动 ？）至于孩子来说，抛开国旗是否正义是否邪恶不说，
不用自己珍视的东西去换吃的，这个精神是必须肯定的，至于灵活性，对身体爱护，可
以另外教育。你的“毫不犹豫去换吃的“，拿来教育孩子，我也不觉得多么正确，我宁
可主张“有点犹豫地换“。
对于我自己的价值观，我是不会毫不犹豫地把自己珍视的东西，拿去换吃的，哪怕我已
经饿了三天。这是我们两个人的某种区别。
【在 a****g 的大作中提到】
: 我说的谎言是违背人性的宣传 搞得小朋友真的认为别人会小气到看到别人饿死也不给
: 一块面包 会误认为别人真的对这个国旗感兴趣 会误认为别人之所以把这个骗子作者送
: 到医院是被他的爱国精神所感动 而不是人性趋势，社会道德，和法律的约束让面包店
: 老板送骗子去医院
: 如果你出去漂流，有一面旗子，你多少迈都打着漂下来，到了终点的时候，你会忍心拿
: 这面旗子换吃的 ？
: 这个问题不存在，是因为这个漂流翻船一系列的问题都假的不能再假了。
: 退一万步说，我们假设一个人带了这么一个国旗，做了这个杜撰的漂流，帆船了昏过去
: 了还没死（幸亏没写找到了武功秘笈），然后饿了三天，拿不拿这个国旗换食物（假设
: 别人是铁石心肠）？我的答案是换，毫不犹豫地换。我想你也会换，你也会这样教育自
|
a****g
发帖数: 8131 | 65 你这是偷换概论
先说的是国旗，然后转移到‘自己珍视的东西’，你自己都不敢回答自己的问题。
接着‘比较犹豫地换’，然后又占领制高点鄙视一下别人
何必呢 当婊子就不要立牌坊
不知道这些犹豫的程度要不要数字话这样高分的就可以鄙视低分的？
【在 w********t 的大作中提到】
: 你说的所有这些都可以让小朋友讨论，这样这个故事放在教材里就更没有什么不可以，
: 其中任何伦理都可以刺激小孩子思考，你的观点当然也可以拿出来摆在台面。不骗你，
: 我过去中学的语文老师在教给我们对付高考的“正确答案“同时，对每一篇课文都鼓励
: 我们说出或者写出自己的思考。
: 故事之中每一个人你都可以质问，但是放开故事是否发生过不谈，我认为这样的事情每
: 个情节都是合理的，可能发生的。老板说换面包的时候，也许没有看到对方饥饿状态，
: 或者也就是逗着玩，一个商店要面国旗挂挂，无论在美国，中国，也不是不可能。至于
: 为什么送医院，可能有人性，也可能被感动（如果一个孩子真的为了爱国不惜生命，
: 无论是不是幼稚，你不被感动 ？）至于孩子来说，抛开国旗是否正义是否邪恶不说，
: 不用自己珍视的东西去换吃的，这个精神是必须肯定的，至于灵活性，对身体爱护，可
|
f****m
发帖数: 7469 | 66 这种SB汉奸贴有什莫可讨论的。中国人爱国，尊重自己的国旗就是被洗脑。 还tm的荒
唐，这要多不要脸的汉奸能说出这话，你们的汉奸祖宗汪精卫都只敢说反蒋爱国，民主
建国，伪政府还得用青天白日。你们这帮汉奸孙子现在连国旗都tm不要了，真是牛B! |
w********t
发帖数: 12853 | 67 这个故事里, 对于这个孩子而言, "自己珍视的东西"难道不是那面国旗吗 ?
如果这个孩子真的在心里深处珍视这面五星红旗 (我相信有这样的孩子, 尽管某些人觉
得他们幼稚, 或者讨厌五星旗), 你劝他在饿的时候用这个旗子去换吃的, 还"毫不犹豫
" ?
【在 a****g 的大作中提到】
: 你这是偷换概论
: 先说的是国旗，然后转移到‘自己珍视的东西’，你自己都不敢回答自己的问题。
: 接着‘比较犹豫地换’，然后又占领制高点鄙视一下别人
: 何必呢 当婊子就不要立牌坊
: 不知道这些犹豫的程度要不要数字话这样高分的就可以鄙视低分的？
|
