w*******r
发帖数: 7276 | |
w****2
发帖数: 12072 | 2 肯定可以。美国对中国开放大门的过程就是毛在世时开始的，如果不是尼克松被搞下去
，早就中美建交了，那么就可以来往了。
【在 w*******r 的大作中提到】
|
w*******r
发帖数: 7276 | 3 HEHE，毛在，能搞资本主义?能送几十万留学生去美国?别忘了是美国人炸死毛太子的
【在 w****2 的大作中提到】
: 肯定可以。美国对中国开放大门的过程就是毛在世时开始的，如果不是尼克松被搞下去
: ，早就中美建交了，那么就可以来往了。
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w*****t
发帖数: 422 | 4 来美国有什么好显摆的，要不是邓矮只想着做裤子，造鞋子赚点做苦力的钱，让高层次
人才没有了用武之地，大家用得着背井离乡，有家不能回吗？ |
w*******r
发帖数: 7276 | 5 刚开始改开的时候，美国人一年收入相当中国人五十年收入。你说大门开了中国人愿不
愿意移民美国?
【在 w*****t 的大作中提到】
: 来美国有什么好显摆的，要不是邓矮只想着做裤子，造鞋子赚点做苦力的钱，让高层次
: 人才没有了用武之地，大家用得着背井离乡，有家不能回吗？
|
w****2
发帖数: 12072 | 6 社会主义一样可以送人来美国留学。当年封建主义都送人来美国留学呢。
毛岸英跟这个根本没关系，当年美国承诺不会因为社会性质不同而阻碍交流。中国肯定
会送留学生来。毛做梦都想让中国人去美国移民呢。
【在 w*******r 的大作中提到】
: HEHE，毛在，能搞资本主义?能送几十万留学生去美国?别忘了是美国人炸死毛太子的
|
w****2
发帖数: 12072 | 7 毛巴不得中国人移民美国，跟尼克松商谈时就提出这一点，美国不答应。
毛是站在历史大尺度上考虑问题的，中国人能够扩展生存空间是他一直追求的。
【在 w*******r 的大作中提到】
: 刚开始改开的时候，美国人一年收入相当中国人五十年收入。你说大门开了中国人愿不
: 愿意移民美国?
|
p***e
发帖数: 3852 | 8 未必，小将会偷渡的
【在 w*******r 的大作中提到】
: 刚开始改开的时候，美国人一年收入相当中国人五十年收入。你说大门开了中国人愿不
: 愿意移民美国?
|
w*******r
发帖数: 7276 | 9 毛时代留美的已知例子只有洪晃
【在 w****2 的大作中提到】
: 毛巴不得中国人移民美国，跟尼克松商谈时就提出这一点，美国不答应。
: 毛是站在历史大尺度上考虑问题的，中国人能够扩展生存空间是他一直追求的。
|
w****2
发帖数: 12072 | 10 中美没建交，所以不通畅。毛提出送中国人去美国，尼克松没同意。
【在 w*******r 的大作中提到】
: 毛时代留美的已知例子只有洪晃
|
|
|
s******t
发帖数: 12883 | 11 共产国家太子党都是可以出国的， 包括敌国。 比如金正日的儿子可以去日本花天酒地
。
【在 w*******r 的大作中提到】
: 毛时代留美的已知例子只有洪晃
|
o****y
发帖数: 26355 | 12 小将说，我们就不会上当到美国来受罪了。
小将不认为美国好。
小将对老将的恼火，很大程度是对他们的欺骗啊。
【在 w*******r 的大作中提到】
|
A****0
发帖数: 12393 | 13 你怎么知道来不了呢?
【在 o****y 的大作中提到】
: 小将说，我们就不会上当到美国来受罪了。
: 小将不认为美国好。
: 小将对老将的恼火，很大程度是对他们的欺骗啊。
|
o****y
发帖数: 26355 | 14 资本主义国家水深火热，
为什么要来美国受苦啊。
【在 A****0 的大作中提到】
: 你怎么知道来不了呢?
|
A****0
发帖数: 12393 | 15 我们当然不去印度
【在 o****y 的大作中提到】
: 资本主义国家水深火热，
: 为什么要来美国受苦啊。
|
o****y
发帖数: 26355 | 16 是的，当年美国被宣传的，还不如印度呐。
没有人敢去美国啊。
【在 A****0 的大作中提到】
: 我们当然不去印度
|
A****0
发帖数: 12393 | 17 宣传?
什么宣传,当时的宣传从来不否认资本主义国家物质生活好啊.
你看看当时的电影,连国统区的台湾,都是花天酒地的.
【在 o****y 的大作中提到】
: 是的，当年美国被宣传的，还不如印度呐。
: 没有人敢去美国啊。
|
o****y
发帖数: 26355 | 18 资本家花天酒地吧，
穷人卖儿卖女。
你说得哪个影片啊，
“金姬银姬的命运”，朝鲜人民生活那个幸福，
韩国人民生活那个悲惨。
【在 A****0 的大作中提到】
: 宣传?
: 什么宣传,当时的宣传从来不否认资本主义国家物质生活好啊.
: 你看看当时的电影,连国统区的台湾,都是花天酒地的.
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A****0
发帖数: 12393 | 19 难道不是么?
1% and 99%
金银姬的故事,直到1960年代末,还是铁的事实啊.
【在 o****y 的大作中提到】
: 资本家花天酒地吧，
: 穷人卖儿卖女。
: 你说得哪个影片啊，
: “金姬银姬的命运”，朝鲜人民生活那个幸福，
: 韩国人民生活那个悲惨。
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o****y
发帖数: 26355 | 20 所以人们怎么敢来美国啊。
看了那个电影，你肯定不敢去韩国啊。
【在 A****0 的大作中提到】
: 难道不是么?
: 1% and 99%
: 金银姬的故事,直到1960年代末,还是铁的事实啊.
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H****g
发帖数: 14447 | 21 ”我们东方人有一种自卑感，总觉得自己不行，白种人比我们强。这是一种迷信，要破
除。既要破除迷信，又要向西方学习。破除迷信与向它们学习并不矛盾，如我们可以派
留学生，进口它们的设备等。
我不是反对西方的一切，而只是反对那些帝国主义压迫人、欺侮人的东西。它们的
文化科学我们要学习。东方人要向西方学习，要在破除迷信的条件下学习西方。“
-毛泽东，一九六零年三月十八日
【在 w*******r 的大作中提到】
: HEHE，毛在，能搞资本主义?能送几十万留学生去美国?别忘了是美国人炸死毛太子的
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A****0
发帖数: 12393 | 22 为啥不敢呢?
敢上九天揽月,敢下五洋捉鳖
当时绝对不去韩国啊
去了就在背上给你刻杀猪拔毛的.
【在 o****y 的大作中提到】
: 所以人们怎么敢来美国啊。
: 看了那个电影，你肯定不敢去韩国啊。
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P**6
发帖数: 4699 | 23 当然能来留学，但是前提是你必须是共产党高官的子女。象当时中共都送了好些高官子
女到西方来上学，洪晃只是那些人中的一个。
那个wlwl12坚持说毛时代是可以留学的，估计他家是tg高官背景。
【在 w*******r 的大作中提到】
: 毛时代留美的已知例子只有洪晃
|
o****y
发帖数: 26355 | 24 生活在美好的社会主义国家，做主人翁幸福快乐。
为什么给自己找不痛快，去资本主义国家
给资本家当牛做马啊。
【在 A****0 的大作中提到】
: 为啥不敢呢?
: 敢上九天揽月,敢下五洋捉鳖
: 当时绝对不去韩国啊
: 去了就在背上给你刻杀猪拔毛的.
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S*****s
发帖数: 7520 | 25 象当时中共都送了好些高官子
女到西方来上学，你举几个例子？当时哪个高干的子女跑西方留学去了简直是奇闻
【在 P**6 的大作中提到】
: 当然能来留学，但是前提是你必须是共产党高官的子女。象当时中共都送了好些高官子
: 女到西方来上学，洪晃只是那些人中的一个。
: 那个wlwl12坚持说毛时代是可以留学的，估计他家是tg高官背景。
|
A****0
发帖数: 12393 | 26 扯淡了
自由的校长时期,你这种凤凰男连受小学教育的机会都没有
还在羊圈里撸管中,美国对于你不过是个地图上的概念,如果你见过地图的话.
【在 P**6 的大作中提到】
: 当然能来留学，但是前提是你必须是共产党高官的子女。象当时中共都送了好些高官子
: 女到西方来上学，洪晃只是那些人中的一个。
: 那个wlwl12坚持说毛时代是可以留学的，估计他家是tg高官背景。
|
H****g
发帖数: 14447 | 27 杨福家是高官子女？
【在 P**6 的大作中提到】
: 当然能来留学，但是前提是你必须是共产党高官的子女。象当时中共都送了好些高官子
: 女到西方来上学，洪晃只是那些人中的一个。
: 那个wlwl12坚持说毛时代是可以留学的，估计他家是tg高官背景。
|
l*s
发帖数: 6372 | 28 不能吧，我看过两个地方的人八卦，说叶剑英家整天开舞会讨论怎么把子女送出国，到
了邓时代才成功。
【在 P**6 的大作中提到】
: 当然能来留学，但是前提是你必须是共产党高官的子女。象当时中共都送了好些高官子
: 女到西方来上学，洪晃只是那些人中的一个。
: 那个wlwl12坚持说毛时代是可以留学的，估计他家是tg高官背景。
|
P**6
发帖数: 4699 | 29 呵呵，不要着急。什么叫奇闻，老毛不吃红烧肉才叫奇闻！
凤凰卫视还是什么电视台当时采访过洪晃，她自己说的当时外交部选了好几个子女到美
国留学培养。我当时看了这个节目，但是是凤凰还是上海东方，记不清了。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 象当时中共都送了好些高官子
: 女到西方来上学，你举几个例子？当时哪个高干的子女跑西方留学去了简直是奇闻
|
o****y
发帖数: 26355 | 30 你们左得明显不够啊。
美国整个一个资本主义国家，为什么要到美国留学啊。
中国自己搞共产主义就够了，根本不需要向美国学习。
【在 A****0 的大作中提到】
: 扯淡了
: 自由的校长时期,你这种凤凰男连受小学教育的机会都没有
: 还在羊圈里撸管中,美国对于你不过是个地图上的概念,如果你见过地图的话.
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A****0
发帖数: 12393 | 31 这就是眼却不知鸿鹄之志啊
为了追求知识，去哪里都不怕。
【在 o****y 的大作中提到】
: 生活在美好的社会主义国家，做主人翁幸福快乐。
: 为什么给自己找不痛快，去资本主义国家
: 给资本家当牛做马啊。
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o****y
发帖数: 26355 | 32 当年也是政治任务，
人家小孩子也未必愿意来美国。
【在 P**6 的大作中提到】
: 呵呵，不要着急。什么叫奇闻，老毛不吃红烧肉才叫奇闻！
: 凤凰卫视还是什么电视台当时采访过洪晃，她自己说的当时外交部选了好几个子女到美
: 国留学培养。我当时看了这个节目，但是是凤凰还是上海东方，记不清了。
|
o****y
发帖数: 26355 | 33 资本主义腐朽的东西太多，
没有必要学习了。
【在 A****0 的大作中提到】
: 这就是眼却不知鸿鹄之志啊
: 为了追求知识，去哪里都不怕。
|
c**i
发帖数: 13113 | 34 如果校长时期够长，可以富起来的话，到美国都不用签证的。
所以你这个比较是刻舟求剑，没有意义。
可以肯定的是，如果是太祖在又没改革开放，那么，跟先进的北韩差不多。除了出身官
僚可以出国之外，平民只有在中国的“平壤”竖起耳朵听CCAV的新闻联播。
你先说太祖和尼克松建交后，会不会改革开放？就算会，公派留学的名额肯定也有限制。
【在 A****0 的大作中提到】
: 扯淡了
: 自由的校长时期,你这种凤凰男连受小学教育的机会都没有
: 还在羊圈里撸管中,美国对于你不过是个地图上的概念,如果你见过地图的话.
|
S*****s
发帖数: 7520 | 35 高干的子女去苏联的有一些
去西方的闻所未闻。你说的那是1972年之后
也是外交方面的
【在 P**6 的大作中提到】
: 呵呵，不要着急。什么叫奇闻，老毛不吃红烧肉才叫奇闻！
: 凤凰卫视还是什么电视台当时采访过洪晃，她自己说的当时外交部选了好几个子女到美
: 国留学培养。我当时看了这个节目，但是是凤凰还是上海东方，记不清了。
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A****0
发帖数: 12393 | 36 记不清还来胡说八道。
【在 P**6 的大作中提到】
: 呵呵，不要着急。什么叫奇闻，老毛不吃红烧肉才叫奇闻！
: 凤凰卫视还是什么电视台当时采访过洪晃，她自己说的当时外交部选了好几个子女到美
: 国留学培养。我当时看了这个节目，但是是凤凰还是上海东方，记不清了。
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S*****s
发帖数: 7520 | 37 架空历史就是你的专长啊，
“如果xxxx，那么肯定xxxx，”
就是卡伊你的拿手句式啊。
制。
【在 c**i 的大作中提到】
: 如果校长时期够长，可以富起来的话，到美国都不用签证的。
: 所以你这个比较是刻舟求剑，没有意义。
: 可以肯定的是，如果是太祖在又没改革开放，那么，跟先进的北韩差不多。除了出身官
: 僚可以出国之外，平民只有在中国的“平壤”竖起耳朵听CCAV的新闻联播。
: 你先说太祖和尼克松建交后，会不会改革开放？就算会，公派留学的名额肯定也有限制。
|
A****0
发帖数: 12393 | 38 是不是当年你家长教育你学习就要学腐朽的,不学先进的?
【在 o****y 的大作中提到】
: 资本主义腐朽的东西太多，
: 没有必要学习了。
|
A****0
发帖数: 12393 | 39 参见民主印度就可以了.
300+60年,6个家子,轮回6次了.
制。
【在 c**i 的大作中提到】
: 如果校长时期够长，可以富起来的话，到美国都不用签证的。
: 所以你这个比较是刻舟求剑，没有意义。
: 可以肯定的是，如果是太祖在又没改革开放，那么，跟先进的北韩差不多。除了出身官
: 僚可以出国之外，平民只有在中国的“平壤”竖起耳朵听CCAV的新闻联播。
: 你先说太祖和尼克松建交后，会不会改革开放？就算会，公派留学的名额肯定也有限制。
|
P**6
发帖数: 4699 | 40 这完全是八卦，以叶的能力，送儿子到香港再到西方是很容易的事。但是当时的政治气
候和斗争，他也不会这样做，除非中央同意。另外他自己子女是不是愿意，还是个问号。
【在 l*s 的大作中提到】
: 不能吧，我看过两个地方的人八卦，说叶剑英家整天开舞会讨论怎么把子女送出国，到
: 了邓时代才成功。
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o****y
发帖数: 26355 | 41 毛主席为什么搞文革，就是怕中国走资本主义道路，
搞改革开放啊。
他知道，中国要开放，肯定要走资本主义道路啊。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 架空历史就是你的专长啊，
: “如果xxxx，那么肯定xxxx，”
: 就是卡伊你的拿手句式啊。
:
: 制。
|
m**********n
发帖数: 27535 | 42 说的太好了
【在 H****g 的大作中提到】
: ”我们东方人有一种自卑感，总觉得自己不行，白种人比我们强。这是一种迷信，要破
: 除。既要破除迷信，又要向西方学习。破除迷信与向它们学习并不矛盾，如我们可以派
: 留学生，进口它们的设备等。
: 我不是反对西方的一切，而只是反对那些帝国主义压迫人、欺侮人的东西。它们的
: 文化科学我们要学习。东方人要向西方学习，要在破除迷信的条件下学习西方。“
: -毛泽东，一九六零年三月十八日
|
c**i
发帖数: 13113 | 43 我是合理推测。
你也可以推测，问题是你推测的都不合理。
到现在了你们还在刻舟求剑有意义么
【在 S*****s 的大作中提到】
: 架空历史就是你的专长啊，
: “如果xxxx，那么肯定xxxx，”
: 就是卡伊你的拿手句式啊。
:
: 制。
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o****y
发帖数: 26355 | 44 自己生活好最关键，别人说腐朽不腐朽，
是他们的看法。
【在 A****0 的大作中提到】
: 是不是当年你家长教育你学习就要学腐朽的,不学先进的?
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c**i
发帖数: 13113 | 45 印度那是民主的奇葩，绝不是真的民主和普世。
真正的普世，不应该有等级，更没有神权凌驾法律的现象。
说到底，印度那不是标准的民主，那是怪兽
【在 A****0 的大作中提到】
: 参见民主印度就可以了.
: 300+60年,6个家子,轮回6次了.
:
: 制。
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S*****s
发帖数: 7520 | 46 什么叫合理推测？
理在哪里？我早就鸡巴说过，history和philosophy这两个学科
对于female是immune的，雌性应该远离这两个区域，禁止讨论，满脑子浆糊
【在 c**i 的大作中提到】
: 我是合理推测。
: 你也可以推测，问题是你推测的都不合理。
: 到现在了你们还在刻舟求剑有意义么
|
P**6
发帖数: 4699 | 47 忍不住靠你一下。老子记不清的是哪个电视台，但是这个采访节目，老子是清清楚楚看
完的。你个脑残又用极端小将的胡搅蛮缠手段，有意思吗？
【在 A****0 的大作中提到】
: 记不清还来胡说八道。
|
A****0
发帖数: 12393 | 48 有人觉的大家生活好才是最关键
这就是我们所有争论的哲学分歧了.
【在 o****y 的大作中提到】
: 自己生活好最关键，别人说腐朽不腐朽，
: 是他们的看法。
|
A****0
发帖数: 12393 | 49 得了吧
除非几个为了围堵中国扶植起来的小虫(这些小虫也是专制时期经济起来的)
我没见过一个后进国家因为所谓民主而富强,先进的专制国家因为"民主"而没落的倒是
见过几个.
【在 c**i 的大作中提到】
: 印度那是民主的奇葩，绝不是真的民主和普世。
: 真正的普世，不应该有等级，更没有神权凌驾法律的现象。
: 说到底，印度那不是标准的民主，那是怪兽
|
c**i
发帖数: 13113 | 50 如果你连合理与不合理都不能判断的话
你确实不适合参加这个讨论
因为你的认知和智商阻碍你正常，正确去认识世界。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 什么叫合理推测？
: 理在哪里？我早就鸡巴说过，history和philosophy这两个学科
: 对于female是immune的，雌性应该远离这两个区域，禁止讨论，满脑子浆糊
|
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o****y
发帖数: 26355 | 51 我也不反对大家生活好啊。
大家生活都不好，就你一个人生活好，
肯定也胆战心惊啊。
小将老将都不反对大家生活好，
怎么达到那个目的，办法不一样而已。
【在 A****0 的大作中提到】
: 有人觉的大家生活好才是最关键
: 这就是我们所有争论的哲学分歧了.
|
o****y
发帖数: 26355 | 52 你这个问题又回到民主专制上面了。
老将和毛轮的争论，不是民主专制啊。
那是老将和邓轮的争论。
老将和毛轮的争论，是搞共产主义，还是搞资本主义啊。
如果你们认为，毛也会搞资本主义，
那他和邓有什么区别啊。
【在 A****0 的大作中提到】
: 得了吧
: 除非几个为了围堵中国扶植起来的小虫(这些小虫也是专制时期经济起来的)
: 我没见过一个后进国家因为所谓民主而富强,先进的专制国家因为"民主"而没落的倒是
: 见过几个.
|
j*****p
发帖数: 24000 | 53 怎么可能
毛时代外宾跟中国人的待遇完全不一样
什么外宾才能进去的友谊宾馆啊，外宾通道啊，外宾来参观学校，大家提前一个星期打
扫卫生。
普通人出国都是奢望
80年代初，办个护照要政审3天以上，还要交待外事纪律。 |
c**i
发帖数: 13113 | 54 民主这种制度，
可以产生在富强之前，也可以产生在富强之后。
民主制度或许可以令一个国家富强，但却不是必然会令一个国家富强，就像我们也不能
笼统地说专制可以令一个国家富强一样。
民主制度更多的是侧重统治者与被统治者之间的和谐程度。这种和谐是人性的，双方都
感到舒服的，不是高压的被迫的。
【在 A****0 的大作中提到】
: 得了吧
: 除非几个为了围堵中国扶植起来的小虫(这些小虫也是专制时期经济起来的)
: 我没见过一个后进国家因为所谓民主而富强,先进的专制国家因为"民主"而没落的倒是
: 见过几个.
|
A****0
发帖数: 12393 | 55 所以么
1% and 99%,连这个世界上最富裕，最发达的国家都是如此。
就更别提印度了
我们学习好的，学习知识，就要到最发达的国家来学习
而不是学习他们的1%和99%的社会结构。
【在 o****y 的大作中提到】
: 我也不反对大家生活好啊。
: 大家生活都不好，就你一个人生活好，
: 肯定也胆战心惊啊。
: 小将老将都不反对大家生活好，
: 怎么达到那个目的，办法不一样而已。
|
c**i
发帖数: 13113 | 56 就是。他如果自己走资，正是打自己的耳光啊。
怎么说为了自己的面子，以他晚年那种霸王的性格，死都得坚持着社会主义。
【在 o****y 的大作中提到】
: 毛主席为什么搞文革，就是怕中国走资本主义道路，
: 搞改革开放啊。
: 他知道，中国要开放，肯定要走资本主义道路啊。
|
A****0
发帖数: 12393 | 57 你又偷换概念了.
毛轮和矬轮的争执在于怎么分蛋糕.
矬轮和老将认为,富人最大可能的分到最大块的蛋糕才能做更大的蛋糕.
毛轮认为,大家都分到蛋糕才能做更大的蛋糕
【在 o****y 的大作中提到】
: 你这个问题又回到民主专制上面了。
: 老将和毛轮的争论，不是民主专制啊。
: 那是老将和邓轮的争论。
: 老将和毛轮的争论，是搞共产主义，还是搞资本主义啊。
: 如果你们认为，毛也会搞资本主义，
: 那他和邓有什么区别啊。
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A****0
发帖数: 12393 | 58 民主制度的产生是在古希腊
和富强前后没蛋的关系.
【在 c**i 的大作中提到】
: 民主这种制度，
: 可以产生在富强之前，也可以产生在富强之后。
: 民主制度或许可以令一个国家富强，但却不是必然会令一个国家富强，就像我们也不能
: 笼统地说专制可以令一个国家富强一样。
: 民主制度更多的是侧重统治者与被统治者之间的和谐程度。这种和谐是人性的，双方都
: 感到舒服的，不是高压的被迫的。
|
c**i
发帖数: 13113 | 59 你看你说的不正是我上面说的意思吗。
民主制度和富强是没有必然关系。它的意义在于让内部统治更人性，更和谐。
【在 A****0 的大作中提到】
: 民主制度的产生是在古希腊
: 和富强前后没蛋的关系.
|
w*******r
发帖数: 7276 | 60 算了吧，小将对历史的了解令人发指。当年哪个高官敢不经组织把子女送到美国，文革
里不给当成汉奸卖国贼斗死才怪。
【在 m**********n 的大作中提到】
: 说的太好了
|
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w****2
发帖数: 12072 | 61 来解放美国人民啊
当时可是哪里艰苦去哪里的
实际上毛很希望中国人大量移民出去,包括美国. 毛是一个民族主义者,对于扩展中国人
的生存空间一直很热衷. 当时和尼克松谈的时候,尼没同意.
【在 o****y 的大作中提到】
: 资本主义国家水深火热，
: 为什么要来美国受苦啊。
|
w*******r
发帖数: 7276 | 62 小将不懂什么叫走资派还在走，什么叫反击右倾翻案风。
【在 o****y 的大作中提到】
: 毛主席为什么搞文革，就是怕中国走资本主义道路，
: 搞改革开放啊。
: 他知道，中国要开放，肯定要走资本主义道路啊。
|
w****2
发帖数: 12072 | 63 当时普通人无法来留学, 因为美国对中国封锁, 中美没建交, 没有通畅的渠道.
【在 P**6 的大作中提到】
: 当然能来留学，但是前提是你必须是共产党高官的子女。象当时中共都送了好些高官子
: 女到西方来上学，洪晃只是那些人中的一个。
: 那个wlwl12坚持说毛时代是可以留学的，估计他家是tg高官背景。
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w****2
发帖数: 12072 | 64 cayi对历史一无所知, 所说的全是自己的daydream, 没有事实支撑.
实际上, 当时中国不能常规性的送普通人出国留学, 是美国方面的问题, 因为美国为了
台湾的缘故拒不同意与中国建交, 拖到79年.
【在 S*****s 的大作中提到】
: 架空历史就是你的专长啊，
: “如果xxxx，那么肯定xxxx，”
: 就是卡伊你的拿手句式啊。
:
: 制。
|
w*******r
发帖数: 7276 | 65 你对历史的了解已经到了无知的地步
【在 w****2 的大作中提到】
: 当时普通人无法来留学, 因为美国对中国封锁, 中美没建交, 没有通畅的渠道.
|
w****2
发帖数: 12072 | 66 "中国要开放，肯定要走资本主义道路啊", 谁说的, 开放和资本主义道路无关. 开放就
是引进外国先进的东西(如技术, 管理), 资本主义是落后的, 当然不会引进.
你有太多错误概念了.
【在 o****y 的大作中提到】
: 毛主席为什么搞文革，就是怕中国走资本主义道路，
: 搞改革开放啊。
: 他知道，中国要开放，肯定要走资本主义道路啊。
|
c**i
发帖数: 13113 | 67 可笑
就算建交，送3000万妇女出去人家美帝就同意。
懂不懂历史另论，但你们没有逻辑，是个智商问题。
【在 w****2 的大作中提到】
: cayi对历史一无所知, 所说的全是自己的daydream, 没有事实支撑.
: 实际上, 当时中国不能常规性的送普通人出国留学, 是美国方面的问题, 因为美国为了
: 台湾的缘故拒不同意与中国建交, 拖到79年.
|
P**6
发帖数: 4699 | 68 我同意你的结论。
【在 c**i 的大作中提到】
: 可笑
: 就算建交，送3000万妇女出去人家美帝就同意。
: 懂不懂历史另论，但你们没有逻辑，是个智商问题。
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w*******r
发帖数: 7276 | 69 毛时代叶邓敢把子女送美国的话非被人揪住斗死
【在 w****2 的大作中提到】
: cayi对历史一无所知, 所说的全是自己的daydream, 没有事实支撑.
: 实际上, 当时中国不能常规性的送普通人出国留学, 是美国方面的问题, 因为美国为了
: 台湾的缘故拒不同意与中国建交, 拖到79年.
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w****2
发帖数: 12072 | 70 毛一向支持送人出国的, 文件里也专门说过这事情. 当年和尼克松谈的时候就提出了要
求, 尼不同意.
你对美国设置的障碍视而不见有什么办法.
【在 w*******r 的大作中提到】
: 你对历史的了解已经到了无知的地步
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w****2
发帖数: 12072 | 71 反对中国人来美国是美国一向的政策, 阻碍在美国, 不在中国. 这个是有历史依据的.
【在 c**i 的大作中提到】
: 可笑
: 就算建交，送3000万妇女出去人家美帝就同意。
: 懂不懂历史另论，但你们没有逻辑，是个智商问题。
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c**i
发帖数: 13113 | 72 我觉得没有必要跟你讨论下去了。
太低B了。
白白
【在 w****2 的大作中提到】
: 反对中国人来美国是美国一向的政策, 阻碍在美国, 不在中国. 这个是有历史依据的.
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w****2
发帖数: 12072 | 73 关键是是否允许普通人出国, 而美国对中国封锁, 连外交都没有, 怎么签证?
【在 w*******r 的大作中提到】
: 毛时代叶邓敢把子女送美国的话非被人揪住斗死
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w****2
发帖数: 12072 | 74 daydream girl, bye
【在 c**i 的大作中提到】
: 我觉得没有必要跟你讨论下去了。
: 太低B了。
: 白白
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w*******r
发帖数: 7276 | 75 文革里有海外关系的人日子很难过的，你恐怕是不知道的
【在 w****2 的大作中提到】
: 毛一向支持送人出国的, 文件里也专门说过这事情. 当年和尼克松谈的时候就提出了要
: 求, 尼不同意.
: 你对美国设置的障碍视而不见有什么办法.
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w****2
发帖数: 12072 | 76 我知道, 因为美国对中国封锁敌视嘛. 如果美国不敌视中国, 中国会敌视有海外关系的
人?
凡事都有前因后果, 中美之间的矛盾都是美国挑起的. 从49年不理土共实施封锁政策就
开始了(当时土共一直在等美国大使, 还派了黄华去请, 美国自己要封锁中国, 有什么
办法).
【在 w*******r 的大作中提到】
: 文革里有海外关系的人日子很难过的，你恐怕是不知道的
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y******5
发帖数: 858 | 77 老毛还在的话，现在肯定还在执政的，应该跟朝鲜差不多。 |
r*******g
发帖数: 5495 | 78 福建偷渡客发来贺电
【在 w*******r 的大作中提到】
: 文革里有海外关系的人日子很难过的，你恐怕是不知道的
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w****2
发帖数: 12072 | 79 不可能, 朝鲜是被美国封锁才成现在这个样子的. 1972年美国对中国的封锁就被打破了
, 完全是不同的路径了.
【在 y******5 的大作中提到】
: 老毛还在的话，现在肯定还在执政的，应该跟朝鲜差不多。
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w****2
发帖数: 12072 | 80 现在很多人连历史顺序都不清楚了,正是美国先封锁敌视中国, 中国才无法送人出国的(
连签证处都没有).
中国一向是对美国来建交开放大门的, 恰恰是美国一直把门关得紧紧的. 我很好奇, 为什么这么简单的事实都视而不见呢?
【在 r*******g 的大作中提到】
: 福建偷渡客发来贺电
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P**6
发帖数: 4699 | 81 东南亚回来的华侨有没有被敌视，有香港日本海外关系的人有没有被迫害? 无语...
【在 w****2 的大作中提到】
: 我知道, 因为美国对中国封锁敌视嘛. 如果美国不敌视中国, 中国会敌视有海外关系的
: 人?
: 凡事都有前因后果, 中美之间的矛盾都是美国挑起的. 从49年不理土共实施封锁政策就
: 开始了(当时土共一直在等美国大使, 还派了黄华去请, 美国自己要封锁中国, 有什么
: 办法).
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P**6
发帖数: 4699 | 82 中国有没有封锁朝鲜？ 无语...
【在 w****2 的大作中提到】
: 不可能, 朝鲜是被美国封锁才成现在这个样子的. 1972年美国对中国的封锁就被打破了
: , 完全是不同的路径了.
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w*******r
发帖数: 7276 | 83 美国敌视的是搞共产的中国，这不就是因为毛的原因吗?邓后来搞资本主义，美国不就
欢迎了吗?所以毛时代小将出不了国归根到底还是毛的意识形态
的(
为什么这么简单的事实都视而不见呢?
【在 w****2 的大作中提到】
: 现在很多人连历史顺序都不清楚了,正是美国先封锁敌视中国, 中国才无法送人出国的(
: 连签证处都没有).
: 中国一向是对美国来建交开放大门的, 恰恰是美国一直把门关得紧紧的. 我很好奇, 为什么这么简单的事实都视而不见呢?
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w****2
发帖数: 12072 | 84 香港, 日本, 东南亚当时不是在美国势力范围下? 其实我不赞成当时社会环境对回来的
华侨的敌视, 但对此很理解, 因为这些国家确实都是美国的爪牙. 至于当时官方对这些
回来的华侨, 并没有什么歧视, 60年代十几万印尼华侨都被接回来妥为安置, 有专门的
华侨村.
所以说要多看历史, 进入历史的环境中才能理解. 你会发现, 总是美国先做了初一, 中
国才做十五的. 当时美国对中国的封锁比对苏联厉害百倍. 中国是被西方孤立的, 而不
是中国自己不开放.
尼克松当年在外交杂志上发文章, 就说要检讨美国的外交政策, 不能再孤立中国了. 连
尼克松都知道是西方在孤立中国的事实, 你们今天怎么会认为是中国要锁国呢?
【在 P**6 的大作中提到】
: 东南亚回来的华侨有没有被敌视，有香港日本海外关系的人有没有被迫害? 无语...
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w****2
发帖数: 12072 | 85 中国和朝鲜完全不同, 最重要的轻工业原料石油朝鲜没有, 所以朝鲜一直要进口石油.
中国对朝贸易卖石油, 向朝鲜要美元, 朝鲜哪里有? 其实中国可以和朝鲜以货易货, 或
者用人民币和朝元交易, 但中国不干.
你不分析实际情况, 就一文人思维, 真可悲. 中国为什么在73年的四三方案陆续建成后
就取消了布票, 不就是因为中国有石油, 可以有化肥, 化纤吗? 其实朝鲜的农业机
械化很高, 粮食没有问题, 但没有石油, 机械化和工业反哺农业一下破产了.
如果现在让日本没有石油, 一下倒退100年.
【在 P**6 的大作中提到】
: 中国有没有封锁朝鲜？ 无语...
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o****y
发帖数: 26355 | 86 Chairman Mao would not allow the capitalists exploiting Chinese workers ah.
.
【在 w****2 的大作中提到】
: 中国和朝鲜完全不同, 最重要的轻工业原料石油朝鲜没有, 所以朝鲜一直要进口石油.
: 中国对朝贸易卖石油, 向朝鲜要美元, 朝鲜哪里有? 其实中国可以和朝鲜以货易货, 或
: 者用人民币和朝元交易, 但中国不干.
: 你不分析实际情况, 就一文人思维, 真可悲. 中国为什么在73年的四三方案陆续建成后
: 就取消了布票, 不就是因为中国有石油, 可以有化肥, 化纤吗? 其实朝鲜的农业机
: 械化很高, 粮食没有问题, 但没有石油, 机械化和工业反哺农业一下破产了.
: 如果现在让日本没有石油, 一下倒退100年.
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w****2
发帖数: 12072 | 87 那72年的尼克松又怎么回事? 基辛格推动在尼克松第二任内中美建交又是怎么回事? 美
国敌视的是给它利益带来伤害的国家, 结交的是对它利益有利的国家. 难道换做华国锋
中美就不会建交? 别傻了.
【在 w*******r 的大作中提到】
: 美国敌视的是搞共产的中国，这不就是因为毛的原因吗?邓后来搞资本主义，美国不就
: 欢迎了吗?所以毛时代小将出不了国归根到底还是毛的意识形态
:
: 的(
: 为什么这么简单的事实都视而不见呢?
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o****y
发帖数: 26355 | 88 American wanted China going on the capitalism road, but Mao would not do
that.
【在 w****2 的大作中提到】
: 那72年的尼克松又怎么回事? 基辛格推动在尼克松第二任内中美建交又是怎么回事? 美
: 国敌视的是给它利益带来伤害的国家, 结交的是对它利益有利的国家. 难道换做华国锋
: 中美就不会建交? 别傻了.
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w****2
发帖数: 12072 | 89 我不是以前跟你讨论过这个问题吗, 你怎么又忘记了. 发展经济并不需要引进外资的,
韩国就是个例子, 经济发展最快的时候都是国有企业.
【在 o****y 的大作中提到】
: Chairman Mao would not allow the capitalists exploiting Chinese workers ah.
:
: .
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o****y
发帖数: 26355 | 90 But South Korea were on the capitalism road ah.
China would not exploit workers.
,
【在 w****2 的大作中提到】
: 我不是以前跟你讨论过这个问题吗, 你怎么又忘记了. 发展经济并不需要引进外资的,
: 韩国就是个例子, 经济发展最快的时候都是国有企业.
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w****2
发帖数: 12072 | 91 那又怎么样呢? 中美上海联合公报里明确说明了两国关系和之间的来往不受国家制度的
影响, 美国签了字的. 你还拿这个来说事. 而且在实际当中, 中美间的来往也确实没有
受国家制度的影响. 当时美国要中国开列要什么的清单, 管饱.
你说的这个就是毛在越战中把美国打趴下后取得的成果.
双方声明
中美两国的社会制度和对外政策有着本质的区别。但是，双方同意，各国不论社会
制度如何，都应根据尊重各国主权和领土完整、不相互侵犯、不干涉内政、平等互利、
和平共处的五项原则来处理国与国之间的关系。国际争端应在此基础上予以解决，而不
诉诸武力和武力威胁。美国和中华人民共和国准备在他们的相互关系中实行这些原则。
考虑到国际关系的上述这些原则，双方声明：
中美两国关系走向正常化是符合所有国家的利益的；
【在 o****y 的大作中提到】
: American wanted China going on the capitalism road, but Mao would not do
: that.
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w****2
发帖数: 12072 | 92 我不是说了韩国快速发展靠的是国有企业吗?
【在 o****y 的大作中提到】
: But South Korea were on the capitalism road ah.
: China would not exploit workers.
:
: ,
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w****2
发帖数: 12072 | 93 现在很多人连历史顺序都不清楚了,正是美国先封锁敌视中国, 中国才无法送人出国的(
连签证处都没有). 中国一向是对美国来建交开放大门的, 恰恰是美国一直把门关得紧
紧的. 我很好奇, 为什么这么简单的事实都视而不见呢?
所以说要多看历史, 进入历史的环境中才能理解. 你会发现, 总是美国先做了初一, 中
国才做十五的. 当时美国对中国的封锁比对苏联厉害百倍. 中国是被西方孤立的, 而不
是中国自己不开放.
尼克松当年在外交杂志上发文章, 就说要检讨美国的外交政策, 不能再孤立中国了. 连
尼克松都知道是西方在孤立中国的事实, 你们今天怎么会认为是中国要锁国呢? |
o****y
发帖数: 26355 | 94 But they adopted the capitalism policy. The companies can fire workers.
China also had nationalized enterprises, but they adopted the socialism
policy.
Chinese companies could not fire workers.
【在 w****2 的大作中提到】
: 我不是说了韩国快速发展靠的是国有企业吗?
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o****y
发帖数: 26355 | 95 You missed the points. China really would not benefit much from sending
young ppl to US. Now Chinese government just do not have ways to prevent
young ppl going abroad. At Mao time, Chinese government had the way to
prevent that from happening.
的(
【在 w****2 的大作中提到】
: 现在很多人连历史顺序都不清楚了,正是美国先封锁敌视中国, 中国才无法送人出国的(
: 连签证处都没有). 中国一向是对美国来建交开放大门的, 恰恰是美国一直把门关得紧
: 紧的. 我很好奇, 为什么这么简单的事实都视而不见呢?
: 所以说要多看历史, 进入历史的环境中才能理解. 你会发现, 总是美国先做了初一, 中
: 国才做十五的. 当时美国对中国的封锁比对苏联厉害百倍. 中国是被西方孤立的, 而不
: 是中国自己不开放.
: 尼克松当年在外交杂志上发文章, 就说要检讨美国的外交政策, 不能再孤立中国了. 连
: 尼克松都知道是西方在孤立中国的事实, 你们今天怎么会认为是中国要锁国呢?
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A****0
发帖数: 12393 | 96 我觉得还好吧,偷渡的人还是要接回去的.
【在 o****y 的大作中提到】
: You missed the points. China really would not benefit much from sending
: young ppl to US. Now Chinese government just do not have ways to prevent
: young ppl going abroad. At Mao time, Chinese government had the way to
: prevent that from happening.
:
: 的(
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w****2
发帖数: 12072 | 97 日本快速发展期也不能fire workers, 好象没什么问题
【在 o****y 的大作中提到】
: But they adopted the capitalism policy. The companies can fire workers.
: China also had nationalized enterprises, but they adopted the socialism
: policy.
: Chinese companies could not fire workers.
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w****2
发帖数: 12072 | 98 谁说的, 中国人出国可以扩展中国人的生存空间, 毛一向支持
【在 o****y 的大作中提到】
: You missed the points. China really would not benefit much from sending
: young ppl to US. Now Chinese government just do not have ways to prevent
: young ppl going abroad. At Mao time, Chinese government had the way to
: prevent that from happening.
:
: 的(
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o****y
发帖数: 26355 | 99 Japanese companies definitely can fire workers.
The companies can also go bankrupted ah.
That is the difference between a capitalism company and a socialism company.
Have you seen any Chinese company wend bankcrupted during the Mao time?
【在 w****2 的大作中提到】
: 日本快速发展期也不能fire workers, 好象没什么问题
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w****2
发帖数: 12072 | 100 日本公司大都是类似于中国单位那种, 很少有解雇工人的, 尤其是二战后飞速发展时期.
company.
【在 o****y 的大作中提到】
: Japanese companies definitely can fire workers.
: The companies can also go bankrupted ah.
: That is the difference between a capitalism company and a socialism company.
: Have you seen any Chinese company wend bankcrupted during the Mao time?
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o****y
发帖数: 26355 | 101 That is their cultures. They don't believe in firing workers.
But if the company went bankcrupted, their workers must go ah.
期.
【在 w****2 的大作中提到】
: 日本公司大都是类似于中国单位那种, 很少有解雇工人的, 尤其是二战后飞速发展时期.
:
: company.
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w****2
发帖数: 12072 | 102 问题是也很少破产的企业. 你不看事实, 有什么办法?
【在 o****y 的大作中提到】
: That is their cultures. They don't believe in firing workers.
: But if the company went bankcrupted, their workers must go ah.
:
: 期.
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o****y
发帖数: 26355 | 103 In the capitalism society, 80% of the companies eventually will go
bankcrupted in first three years.
Th
【在 w****2 的大作中提到】
: 问题是也很少破产的企业. 你不看事实, 有什么办法?
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P**6
发帖数: 4699 | 104 你思考问题的方式真的很独特。你不会认为朝鲜是因为美国的封锁而没有美元吧？想问
题能不能往深层一点，朝鲜为什么在中国和古巴等等国家不封锁的情况下还那么差？为
什么没有美元？为什么不允许它的普通百姓到中国来？它的普通百姓能拿到护照到中国
，古巴，越南这些友好国家来吗？
“中国对朝贸易卖石油, 向朝鲜要美元, 朝鲜哪里有? 其实中国可以和朝鲜以货易货, 或
者用人民币和朝元交易, 但中国不干。” --- 这是你臆想的还是有官方出处？
.
【在 w****2 的大作中提到】
: 中国和朝鲜完全不同, 最重要的轻工业原料石油朝鲜没有, 所以朝鲜一直要进口石油.
: 中国对朝贸易卖石油, 向朝鲜要美元, 朝鲜哪里有? 其实中国可以和朝鲜以货易货, 或
: 者用人民币和朝元交易, 但中国不干.
: 你不分析实际情况, 就一文人思维, 真可悲. 中国为什么在73年的四三方案陆续建成后
: 就取消了布票, 不就是因为中国有石油, 可以有化肥, 化纤吗? 其实朝鲜的农业机
: 械化很高, 粮食没有问题, 但没有石油, 机械化和工业反哺农业一下破产了.
: 如果现在让日本没有石油, 一下倒退100年.
|
t***o
发帖数: 4265 | 105 看，老将白痴是不是？偷渡的就不是小将。
中国人要来美国，就大大方方的来。
【在 p***e 的大作中提到】
: 未必，小将会偷渡的
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m****a
发帖数: 4032 | 106 那时候是高干子女去美国
洪某人不就是当时送去的小留之一嘛 后来也嫁老美换绿卡 |
w****2
发帖数: 12072 | 107 回答见http://www.mitbbs.com/article/Military/37008121_0.html
, 或
【在 P**6 的大作中提到】
: 你思考问题的方式真的很独特。你不会认为朝鲜是因为美国的封锁而没有美元吧？想问
: 题能不能往深层一点，朝鲜为什么在中国和古巴等等国家不封锁的情况下还那么差？为
: 什么没有美元？为什么不允许它的普通百姓到中国来？它的普通百姓能拿到护照到中国
: ，古巴，越南这些友好国家来吗？
: “中国对朝贸易卖石油, 向朝鲜要美元, 朝鲜哪里有? 其实中国可以和朝鲜以货易货, 或
: 者用人民币和朝元交易, 但中国不干。” --- 这是你臆想的还是有官方出处？
:
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