T**********e
发帖数: 29576 | 1 铁路没人能吞下吧，历届常委凑份子也差远了。
去年中国铁路总资产约3.41万亿，总负债约1.98万亿。
今年一年全国铁路固定资产投资计划总规模就有5160亿元。
从1865年修到现在，里程近十万公里。
截至2010年底，经中国铁路运输的旅客周轉量、貨物發送量分别达到8762.18億人/每公
里铁路及36.4億噸货物，位居世界第一，分别是印度的1.2倍、美國的1.8倍。
这tm私有化得多大一盘棋。 |
C********n
发帖数: 6682 | 2 知道鲁能730亿资产北京两家公司多少钱收购的吗
37亿
后来民愤太大，国家以37亿购回
企业 MBO那段，用1亿 收购 10亿的 工厂的例子太多了
问题那一亿还是银行的
【在 T**********e 的大作中提到】
: 铁路没人能吞下吧，历届常委凑份子也差远了。
: 去年中国铁路总资产约3.41万亿，总负债约1.98万亿。
: 今年一年全国铁路固定资产投资计划总规模就有5160亿元。
: 从1865年修到现在，里程近十万公里。
: 截至2010年底，经中国铁路运输的旅客周轉量、貨物發送量分别达到8762.18億人/每公
: 里铁路及36.4億噸货物，位居世界第一，分别是印度的1.2倍、美國的1.8倍。
: 这tm私有化得多大一盘棋。
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p******o
发帖数: 9007 | 3 730亿是总资产，出钱收购买的都是净资产。
【在 C********n 的大作中提到】
: 知道鲁能730亿资产北京两家公司多少钱收购的吗
: 37亿
: 后来民愤太大，国家以37亿购回
: 企业 MBO那段，用1亿 收购 10亿的 工厂的例子太多了
: 问题那一亿还是银行的
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T**********e
发帖数: 29576 | 4
那不都未遂吗,这铁路搞起来得动静多大，万一搞砸了每天上亿吨的货物春运一亿返乡
民工堵在路上，谁负的了责任。
【在 C********n 的大作中提到】
: 知道鲁能730亿资产北京两家公司多少钱收购的吗
: 37亿
: 后来民愤太大，国家以37亿购回
: 企业 MBO那段，用1亿 收购 10亿的 工厂的例子太多了
: 问题那一亿还是银行的
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C********n
发帖数: 6682 | 5 不是未遂
是已经收购了，然后中央被逼的太紧，又回购的
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 那不都未遂吗,这铁路搞起来得动静多大，万一搞砸了每天上亿吨的货物春运一亿返乡
: 民工堵在路上，谁负的了责任。
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o******s
发帖数: 2946 | 6 没影儿的事，老将毛轮扯淡而已
【在 T**********e 的大作中提到】
: 铁路没人能吞下吧，历届常委凑份子也差远了。
: 去年中国铁路总资产约3.41万亿，总负债约1.98万亿。
: 今年一年全国铁路固定资产投资计划总规模就有5160亿元。
: 从1865年修到现在，里程近十万公里。
: 截至2010年底，经中国铁路运输的旅客周轉量、貨物發送量分别达到8762.18億人/每公
: 里铁路及36.4億噸货物，位居世界第一，分别是印度的1.2倍、美國的1.8倍。
: 这tm私有化得多大一盘棋。
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T**********e
发帖数: 29576 | 7
最后没到手还是未遂吧。
【在 C********n 的大作中提到】
: 不是未遂
: 是已经收购了，然后中央被逼的太紧，又回购的
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h******k
发帖数: 13418 | 8 铁路的公检法已经在收回途中了，难道还不能嗅出点味道？ |
C********n
发帖数: 6682 | 9 法律上这样定义未遂的 ?
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 最后没到手还是未遂吧。
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T**********e
发帖数: 29576 | 10
资本行为，最后被国家以37亿购回，一分钱没赚到，应该是未遂。
【在 C********n 的大作中提到】
: 法律上这样定义未遂的 ?
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p**p
发帖数: 10318 | 11 37亿也不是现金，是用个小煤矿，通过关系，给高估价，给估出来的。
【在 C********n 的大作中提到】
: 知道鲁能730亿资产北京两家公司多少钱收购的吗
: 37亿
: 后来民愤太大，国家以37亿购回
: 企业 MBO那段，用1亿 收购 10亿的 工厂的例子太多了
: 问题那一亿还是银行的
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c*****r
发帖数: 8227 | 12 这事，最后不了了之。
连谁是幕后黑手都没个交待。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 资本行为，最后被国家以37亿购回，一分钱没赚到，应该是未遂。
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p**p
发帖数: 10318 | 13 这也叫未遂，我操，我出离愤怒了。
这就好比，已经插入活塞运动了，人家反抗的声音大，未射拔出走人了，这叫未遂啊？
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 资本行为，最后被国家以37亿购回，一分钱没赚到，应该是未遂。
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c*****r
发帖数: 8227 | 14 好比克林顿说：I Did Not, Have, Sexual, Relations, with THAT Woman
【在 p**p 的大作中提到】
: 这也叫未遂，我操，我出离愤怒了。
: 这就好比，已经插入活塞运动了，人家反抗的声音大，未射拔出走人了，这叫未遂啊？
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T**********e
发帖数: 29576 | 15
资本行为和性行为不一样，前者最后没赚到就应该是无用功，后者只要进入了就算享受
了。
【在 p**p 的大作中提到】
: 这也叫未遂，我操，我出离愤怒了。
: 这就好比，已经插入活塞运动了，人家反抗的声音大，未射拔出走人了，这叫未遂啊？
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p**p
发帖数: 10318 | 16 我真服了，我党都不好意思这么说，呵呵
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 资本行为和性行为不一样，前者最后没赚到就应该是无用功，后者只要进入了就算享受
: 了。
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r***o
发帖数: 78 | 17 温家宝点头，刘振亚操刀。收购是联合收购，至少有温曾两大公子。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 这事，最后不了了之。
: 连谁是幕后黑手都没个交待。
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b********6
发帖数: 35437 | 18 中石油要涨价的时候，全国缺油，出租车排几公里长队加油，谁负责了？
铁路票价涨一倍你不服？报纸成天给你讲成本多贵春运客流再创历史新高云云，一切反
对的声音都可以压制下去。
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 资本行为和性行为不一样，前者最后没赚到就应该是无用功，后者只要进入了就算享受
: 了。
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c*****r
发帖数: 8227 | 19 这是你说的。国务院调查组是这结论吗？
【在 r***o 的大作中提到】
: 温家宝点头，刘振亚操刀。收购是联合收购，至少有温曾两大公子。
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h***y
发帖数: 4936 | 20 全面私有化铁路不现实，而且也没人愿意，有些注定亏损的线路没人会要。令人担心的
是某些热门线路的运营被官僚资本以民营资本的名义控制，比如货运线路以及热门客运
铁路（沪宁、京津城际之类的），按现有的票价/收费都是稳赚的，更别说“民营化”
以后必然涨价，而且账面上做一下能造成常年亏损的假象，然后向国家申请补贴，一本
万利的生意。现在的高速公路就是前车之鉴，那些“民营”的运营公司用很低的成本获
得本应是全民所有的高速公路建设权和运营权，然后通过几十年的高收费获得巨大的利
润（高速公路收费高得离谱众所皆知，媒体上也提了很久，有降价的迹象么？），代价
是全社会要付出高昂的物流费用。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 铁路没人能吞下吧，历届常委凑份子也差远了。
: 去年中国铁路总资产约3.41万亿，总负债约1.98万亿。
: 今年一年全国铁路固定资产投资计划总规模就有5160亿元。
: 从1865年修到现在，里程近十万公里。
: 截至2010年底，经中国铁路运输的旅客周轉量、貨物發送量分别达到8762.18億人/每公
: 里铁路及36.4億噸货物，位居世界第一，分别是印度的1.2倍、美國的1.8倍。
: 这tm私有化得多大一盘棋。
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S****5
发帖数: 621 | 21 原价回购吗？我看过一些文章说用了80多亿回购的，那两间公司一买一卖赚了40多亿。
【在 C********n 的大作中提到】
: 知道鲁能730亿资产北京两家公司多少钱收购的吗
: 37亿
: 后来民愤太大，国家以37亿购回
: 企业 MBO那段，用1亿 收购 10亿的 工厂的例子太多了
: 问题那一亿还是银行的
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T**********e
发帖数: 29576 | 22
到现在还没有哪个垄断性行业全部或是部分私有化了吧？
【在 h***y 的大作中提到】
: 全面私有化铁路不现实，而且也没人愿意，有些注定亏损的线路没人会要。令人担心的
: 是某些热门线路的运营被官僚资本以民营资本的名义控制，比如货运线路以及热门客运
: 铁路（沪宁、京津城际之类的），按现有的票价/收费都是稳赚的，更别说“民营化”
: 以后必然涨价，而且账面上做一下能造成常年亏损的假象，然后向国家申请补贴，一本
: 万利的生意。现在的高速公路就是前车之鉴，那些“民营”的运营公司用很低的成本获
: 得本应是全民所有的高速公路建设权和运营权，然后通过几十年的高收费获得巨大的利
: 润（高速公路收费高得离谱众所皆知，媒体上也提了很久，有降价的迹象么？），代价
: 是全社会要付出高昂的物流费用。
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r***o
发帖数: 78 | 23 这么大的事情温是肯定点头的，鲁能是刘振亚发家的地方，鲁能中层以上全都是他的老
乡临沂人把持，当时的老总是刘振亚1990年前在临沂的皇冠车司机，所以刘振亚才能欲
瞒天过海送出这个大礼包。你从工商注册和公开的三级收购股本图上看，至少俩家北京
企业参与收购，其中一家太明显了，法人是曾伟的哥们马仔，认识的人不要太多。认识
国网的人也说是温曾两大公子。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 这是你说的。国务院调查组是这结论吗？
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T**********e
发帖数: 29576 | 24
看这篇报道应该是原价收回。
2006年5月隐秘完成私有化的鲁能集团重回国有资本控制，股权转让原则为相同资产相
同定价收回
【《财经》网专稿/记者 乔晓会 李其谚】广受争议的山东省最大规模企业鲁能集
团有限公司（下称鲁能集团）的隐秘私有化计划，2月4日正式宣告取消。
当晚，鲁能集团旗下的三家上市公司：鲁能泰山（深圳交易所代码：000720）、广
宇发展（深圳交易所代码：000537）、金马集团（深圳交易所代码：000602）发布了一
份内容相同的公告，披露了其控股股东鲁能集团股权，再次发生重大变更的消息。此时
，距离鲁能集团2006年5月，将原国有股权和职工持股卖给两家私人公司已有20个月。
公告称，三家公司的实际控制人北京国源联合有限公司（下称国源联合），于2007
年4月26日接到中国证监会《责令整改通知书》（证监责改字【2007】1号）后，按照要
求积极进行整改工作。2008 年2月4日，三家公司接获母公司山东鲁能集团的通知。通
知称，根据国家有关部门批复，山东电力集团公司、中国水电工会山东电力委员会和山
东鲁能物业公司收购原由国源联合、首大能源集团有限公司（下称首大能源）持有的山
东鲁能集团95.47%的股权。山东电力集团为中央国有企业。转、受让各方已经于2008
年2月4日签署《股权转让协议》。
三家公司称，为避免公司股价异常波动，保护投资者利益，上述三家公司的公司股
票自2008年2月4日起停牌，直至上述事项相关公告发布后复牌。
2月4日公布的最新公告中，并未披露此次鲁能股权回归国有的具体转让价格。《财
经》记者获悉，山东鲁能集团是根据国务院国资委近日下发文件的精神，完成上述整改
的。这一文件要求，鲁能集团在2006年5月发生的股权转让交易，要予以撤回，基本原
则是相同的资产相同定价收回。
鲁能集团源自国家电网公司旗下山东省电力公司下属的三产多经企业（电力行业内
部对“三产”和多种经营公司的通称），2002年后变身为职工持股控股的企业。2006年
5月，中国水电工会山东电力委员会将其持有的鲁能集团31.52%的股份，转让给首大能
源，山东鲁能物业公司和另外45 家代表职工持股的公司，将其持有的鲁能集团60.09%
的股份转让给国源联合，转让价总计为37.3亿元。首大能源和国源联合均为私人公司。
随后，国源联合向鲁能集团增资20.3亿元，占增资后鲁能集团总股份57.29%；首大
能源增资16.8亿元，占增资后鲁能集团38.59%，原鲁能集团的三家小股东占增资后的4.
12%。鲁能集团由此完成了隐秘的私有化计划。
虽然控股股东的实际控制人已经发生了重大变化，但鲁能集团旗下的三家上市公司
当时并未披露相关信息。直至2006年底，外界也鲜有人知道总资产逾 700亿元的山东省
最大企业集团，已经悄然易主，变身为私企。2007年1月8日，《财经》杂志发表封面文
章《谁的鲁能》，首次详细报道了鲁能集团产生、演变及最终控股权转让的全过程。
随后的2007年1月26日，在证监会要求下，鲁能泰山、广宇发展和金马集团三家上
市公司披露了大股东鲁能集团已经易主，且性质系属私有的事实。
该次公告还同时披露了国源联合与首大能源的股权结构。这两份繁复的股权结构图
中清晰显示，鲁能集团已由职工持股企业变为自然人控制的私人公司，其主要的实际控
制人为赵兴银。赵兴银此前在业界藉藉无名，此后亦不曾公开露面。
据《财经》记者了解，早在2007年下半年，山东电力集团公司所属的国家电网公司
，即向国资委报送了处理鲁能私有化文件的方案，国资委在2008年1月前后下达了批复
文件，对交易撤回和具体转让原则作出了规定。
业内资深人士指出，山东电力集团隶属国家电网公司，而鲁能集团旗下则持有大量
发电资产。这不符合电力改革厂网分开的精神，因此，此次由山东电力集团收回鲁能集
团控股权，只是过渡行为，鲁能旗下发电资产未来还将公开挂牌出售。
来自电力业内的消息称，国资委随后还下发了一份规范电力职工持股的文件，对于
职工持股企业的经营范围作出具体限制，并强调，地市级以上电网企业的领导和省级调
度人员、财务人员，不得持有本区域的发电企业的股权；已经持有的，要在一年内转让
、清退；对于清退和转让的股权，发电企业有权优先回购。■
【在 S****5 的大作中提到】
: 原价回购吗？我看过一些文章说用了80多亿回购的，那两间公司一买一卖赚了40多亿。
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s*******e
发帖数: 1395 | 25 如果有常委的儿子想买，会计一算净资产也变负资产了。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 铁路没人能吞下吧，历届常委凑份子也差远了。
: 去年中国铁路总资产约3.41万亿，总负债约1.98万亿。
: 今年一年全国铁路固定资产投资计划总规模就有5160亿元。
: 从1865年修到现在，里程近十万公里。
: 截至2010年底，经中国铁路运输的旅客周轉量、貨物發送量分别达到8762.18億人/每公
: 里铁路及36.4億噸货物，位居世界第一，分别是印度的1.2倍、美國的1.8倍。
: 这tm私有化得多大一盘棋。
|
s*****r
发帖数: 43070 | 26 直接私有化的步子太大，容易扯着蛋。
现在的方向是公司化股份化。 |
a*******t
发帖数: 10093 | 27 资不抵债、搞破产
然后盘活“国有资产”，政府还得给点补贴才够意思吧
【在 T**********e 的大作中提到】
: 铁路没人能吞下吧，历届常委凑份子也差远了。
: 去年中国铁路总资产约3.41万亿，总负债约1.98万亿。
: 今年一年全国铁路固定资产投资计划总规模就有5160亿元。
: 从1865年修到现在，里程近十万公里。
: 截至2010年底，经中国铁路运输的旅客周轉量、貨物發送量分别达到8762.18億人/每公
: 里铁路及36.4億噸货物，位居世界第一，分别是印度的1.2倍、美國的1.8倍。
: 这tm私有化得多大一盘棋。
|
d*s
发帖数: 3016 | 28 印度的旅客周转量好像已经超过了9000亿人公里，比天朝多了。
当然，他们那里公路交通落后，英国人留下的铁路密集，很多在中国是大巴的生意都给
了国营铁路。公路旅客周转量比天朝少的不成比例了。
【在 T**********e 的大作中提到】
: 铁路没人能吞下吧，历届常委凑份子也差远了。
: 去年中国铁路总资产约3.41万亿，总负债约1.98万亿。
: 今年一年全国铁路固定资产投资计划总规模就有5160亿元。
: 从1865年修到现在，里程近十万公里。
: 截至2010年底，经中国铁路运输的旅客周轉量、貨物發送量分别达到8762.18億人/每公
: 里铁路及36.4億噸货物，位居世界第一，分别是印度的1.2倍、美國的1.8倍。
: 这tm私有化得多大一盘棋。
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L*****s
发帖数: 6046 | 29 中国铁路的短途通勤少。
【在 d*s 的大作中提到】
: 印度的旅客周转量好像已经超过了9000亿人公里，比天朝多了。
: 当然，他们那里公路交通落后，英国人留下的铁路密集，很多在中国是大巴的生意都给
: 了国营铁路。公路旅客周转量比天朝少的不成比例了。
|
T**********e
发帖数: 29576 | 30
关键是政治影响太大。鲁能几百亿的资产转移一曝光就只好吐出来，铁路这动不动就上
万亿的规模怎么可能猫腻得过去。
现在当局都要发财不假，但一涉及政治稳定谁都要掂量掂量。
【在 a*******t 的大作中提到】
: 资不抵债、搞破产
: 然后盘活“国有资产”，政府还得给点补贴才够意思吧
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S****5
发帖数: 621 | 31 猫腻在于两件公司注资那一部分。两家名不见经传的私人公司注资了几十亿？没有水分
吗？有的话水分是多少呢？最后政府按他们注资时的作价真金白银地买下了这些所谓注
资资产。他们究竟从中赚了多少，谁知道。
2007
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 关键是政治影响太大。鲁能几百亿的资产转移一曝光就只好吐出来，铁路这动不动就上
: 万亿的规模怎么可能猫腻得过去。
: 现在当局都要发财不假，但一涉及政治稳定谁都要掂量掂量。
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b**u
发帖数: 1206 | 32 不要低估这伙人的贪心和决心.
【在 T**********e 的大作中提到】
: 铁路没人能吞下吧，历届常委凑份子也差远了。
: 去年中国铁路总资产约3.41万亿，总负债约1.98万亿。
: 今年一年全国铁路固定资产投资计划总规模就有5160亿元。
: 从1865年修到现在，里程近十万公里。
: 截至2010年底，经中国铁路运输的旅客周轉量、貨物發送量分别达到8762.18億人/每公
: 里铁路及36.4億噸货物，位居世界第一，分别是印度的1.2倍、美國的1.8倍。
: 这tm私有化得多大一盘棋。
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T**********e
发帖数: 29576 | 33
要捞钱不一定非得私有化，空降当老总内部分项目照样捞，但私有化就是永久的了。
但政治风险太大，先不说当局的风险，个人的一旦政治格局变化很容易遭清算，参考俄
国进监狱的大亨。
【在 b**u 的大作中提到】
: 不要低估这伙人的贪心和决心.
|
n********t
发帖数: 1843 | 34 简单，超载就行了，印度每年火车顶上各种原因掉下来死掉的1万5千人。
如果我们可以接受这点，可以轻松超越。
【在 d*s 的大作中提到】
: 印度的旅客周转量好像已经超过了9000亿人公里，比天朝多了。
: 当然，他们那里公路交通落后，英国人留下的铁路密集，很多在中国是大巴的生意都给
: 了国营铁路。公路旅客周转量比天朝少的不成比例了。
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n********t
发帖数: 1843 | 35 我为什么要全部私有化？我就私有化京广的客专就好了嘛。
铁路的负债，当然要分开算嘛，比如京九客专部分地债务，就由我负责，别的地方我可
不管。
铁路的资产就是个乱套的经济学名词，铁路的资产怎么估值？北京的火车站值多少钱？
比如说，北京到上海的轨道，现在是按铺设成本，来做资产估值的。屁阿，这个铺设成
本，是因为各地地方政府倒贴，送地才换来的，要真的一米米按市值买地皮，算上京沪
50年货客运专营权，价格要高出一个数量级。 |
l*****s
发帖数: 2109 | 36 80年代,跟大家伙说这国企要私有化,谁信啊,结果呢,私有化的热火朝天.
在中国,一切违反人民利益的改革都是理所当然而绝对会付诸实践的.
【在 T**********e 的大作中提到】
: 铁路没人能吞下吧，历届常委凑份子也差远了。
: 去年中国铁路总资产约3.41万亿，总负债约1.98万亿。
: 今年一年全国铁路固定资产投资计划总规模就有5160亿元。
: 从1865年修到现在，里程近十万公里。
: 截至2010年底，经中国铁路运输的旅客周轉量、貨物發送量分别达到8762.18億人/每公
: 里铁路及36.4億噸货物，位居世界第一，分别是印度的1.2倍、美國的1.8倍。
: 这tm私有化得多大一盘棋。
|
d***y
发帖数: 8536 | 37 要全部私有化干嘛？ 直接把铁路的热门线路搞成运营公司，然后私有化这些热门线路
。。。 那些公益线路，谁都不会去碰的。 |
S****5
发帖数: 621 | 38 更扯的是用报表上的所谓净资产计算价格。经过折旧等等操作，那些资产帐面上可能都
不值什么钱，好像纽约的帝国大厦帐面上只值1美元。但没有人想着可以用1美元买到整
幢帝国大厦。不过呢，这些事情在私有化的过程中不断发生，具体参看俄罗斯。
【在 n********t 的大作中提到】
: 我为什么要全部私有化？我就私有化京广的客专就好了嘛。
: 铁路的负债，当然要分开算嘛，比如京九客专部分地债务，就由我负责，别的地方我可
: 不管。
: 铁路的资产就是个乱套的经济学名词，铁路的资产怎么估值？北京的火车站值多少钱？
: 比如说，北京到上海的轨道，现在是按铺设成本，来做资产估值的。屁阿，这个铺设成
: 本，是因为各地地方政府倒贴，送地才换来的，要真的一米米按市值买地皮，算上京沪
: 50年货客运专营权，价格要高出一个数量级。
|
T*R
发帖数: 36302 | 39 铁路私有化，肯定是把大局分拆，变成几个BELL那样再吞。 |
o******s
发帖数: 2946 | 40 从来就没有说过要【私有化】啊，只是民营资本参与进入国企而已。
【在 d***y 的大作中提到】
: 要全部私有化干嘛？ 直接把铁路的热门线路搞成运营公司，然后私有化这些热门线路
: 。。。 那些公益线路，谁都不会去碰的。
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T**********e
发帖数: 29576 | 41
铁路分拆私有化经营上不一定可行，德国铁路私有化了那么久因为其在社会的重要地位
还是保持一体化，英国铁路分拆私有化最后搞得一团糟。
【在 T*R 的大作中提到】
: 铁路私有化，肯定是把大局分拆，变成几个BELL那样再吞。
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