S****t
发帖数: 2183 | 1 什么狗屁民营化，就是偷梁换柱，把国有资产弄成个人的。
你以为国有资产私有化了你就会分一杯羹？除非你是官二代，或者七大姑八大姨有人有
权利。
真正私有化了之后，人家每年分上亿的bonus，买飞机，玩模特，就合理合法理所应当
，你连骂的份都没有！ |
b*p
发帖数: 2208 | 2 早就都成私人的了，你悲愤也没用，好好做屁民就行了，
【在 S****t 的大作中提到】
: 什么狗屁民营化，就是偷梁换柱，把国有资产弄成个人的。
: 你以为国有资产私有化了你就会分一杯羹？除非你是官二代，或者七大姑八大姨有人有
: 权利。
: 真正私有化了之后，人家每年分上亿的bonus，买飞机，玩模特，就合理合法理所应当
: ，你连骂的份都没有！
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m********c
发帖数: 13337 | 3 为什么美国、欧洲这些先进国家可以私有化？为什么中国不可以私有化？
先进国家都是私有制彻底的国家。
【在 S****t 的大作中提到】
: 什么狗屁民营化，就是偷梁换柱，把国有资产弄成个人的。
: 你以为国有资产私有化了你就会分一杯羹？除非你是官二代，或者七大姑八大姨有人有
: 权利。
: 真正私有化了之后，人家每年分上亿的bonus，买飞机，玩模特，就合理合法理所应当
: ，你连骂的份都没有！
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k******1
发帖数: 2883 | 4 很得先富党，外F格格党，倒贴嫖资党的人心。
【在 S****t 的大作中提到】
: 什么狗屁民营化，就是偷梁换柱，把国有资产弄成个人的。
: 你以为国有资产私有化了你就会分一杯羹？除非你是官二代，或者七大姑八大姨有人有
: 权利。
: 真正私有化了之后，人家每年分上亿的bonus，买飞机，玩模特，就合理合法理所应当
: ，你连骂的份都没有！
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S****t
发帖数: 2183 | 5 虽然我很讨厌你为日本鬼子招魂，不过就你批判先富党，我是赞同的！
现在的领导人已经严重背离了社会主义原则！
先主席说的走资派是什么人？就是这些人！
【在 k******1 的大作中提到】
: 很得先富党，外F格格党，倒贴嫖资党的人心。
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o******s
发帖数: 2946 | 6 扯淡，
美国不少核心部门也是国有的
【在 m********c 的大作中提到】
: 为什么美国、欧洲这些先进国家可以私有化？为什么中国不可以私有化？
: 先进国家都是私有制彻底的国家。
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S****t
发帖数: 2183 | 7 第一中国走的道路和欧美不一样，人家根子上是资本主义，到现在形成相对稳定的垄断
资本主义。即便如此，也不要说他们就没有矛盾，现在的美国金融危机，欧债危机就是
明证。他们的老百姓之所以过得还不错，很大程度上是因为欧美等国占据的国际政治经
济秩序中的有利地位，能够剥削占有发展中国家的劳动，而不是拜他们的资本主义所赐。
第二，前苏联，现在的俄罗斯是什么样的，大家清楚。私有化造就的是阿布拉莫维奇这
样靠出卖国家资源的富翁寡头，也造就的是国家大面积的贫困。一个曾可以和美国一争
高下的超级大国现在成了所谓金砖国家的一员。这就是所谓的改革和私有化造成的后果
。以中国如此众多的人口和贫乏的资源，如重蹈苏联的覆辙，将万劫不复！
【在 m********c 的大作中提到】
: 为什么美国、欧洲这些先进国家可以私有化？为什么中国不可以私有化？
: 先进国家都是私有制彻底的国家。
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S****t
发帖数: 2183 | 8 胡说啥呢？铁道部是他刘志军家的？说收拾他不就把他收拾了。
高盛的总裁，美国政府拿人有办法吗？
【在 b*p 的大作中提到】
: 早就都成私人的了，你悲愤也没用，好好做屁民就行了，
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a****h
发帖数: 3780 | 9 别看霉国搞私有化挺好，那是因为md能从世界各地抢到资源，贫富差距再怎么大，屁民
只要不懒惰，就能买车，就能吃麦当劳。中国行吗？13亿人口，在抢不到资源的情况下
，拉大贫富差距，直接结果就是屁民累死累活，一天工作16个小时，勉强不挨饿。而追
求利润最大化的资本家们，开名车，住豪宅，山珍海味，时不时还挑断讨债民工的手筋
脚筋。长持以往，能不出事？
等md抢不到资源了，你看他会不会乱，除非资本家们愿意割肉，与屁民共富，否则无解
。md上层主流都认识到了这个问题，就ron paul很天真。
【在 m********c 的大作中提到】
: 为什么美国、欧洲这些先进国家可以私有化？为什么中国不可以私有化？
: 先进国家都是私有制彻底的国家。
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t*****e
发帖数: 3544 | |
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s********i
发帖数: 17328 | 11 为啥不允许官二代分？人家爷爷提着脑袋干革命的时候，你爷爷干嘛去了？ |
a****h
发帖数: 3780 | 12 你妈妈很厉害
【在 t*****e 的大作中提到】
: 我妈把美国的所有问题都归罪于私有化。
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g***j
发帖数: 40861 | |
T******y
发帖数: 14506 | 14 被革命？
【在 s********i 的大作中提到】
: 为啥不允许官二代分？人家爷爷提着脑袋干革命的时候，你爷爷干嘛去了？
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c****r
发帖数: 576 | 15 匈牙利私有化后果严重
纪军
我于去年9月赴匈牙利布达佩斯经济科学大学作高级访问学者，进行了为期半年的
访问和研究。这是我第二次赴匈，此前我于1991－1992年在匈牙利访学一年，故地重游
，感触良多。
赴匈之前，看到国内许多媒体上经常引用西方国家的报道说，东欧国家尤其是匈牙
利、捷克经济转轨获得成功，经济已经回升云云，称颂甚多。然而，据我自己亲眼观察
，从我所接触到的匈牙利百姓以及收集的大量资料数据看，并根据多年来我对匈牙利及
东欧问题的研究，那些报道是失实的、片面的。事实上，匈牙利十年来所走过的道路是
失败的，私有化造成了严重的后果。
一、匈牙利私有化概述
在东欧国家的私有化过程中，有两种基本形式，一种是以市场为基础，以出售国有
资产为主要形式的私有化方式；一种是所谓无偿分配的，即以向全体公民赠送用于购买
国有资产的有价证券为主要形式的私有化方式。前一种私有化方式以匈牙利为代表，后
一种私有化方式以捷克和波兰为代表。
匈牙利的私有化从1990年开始。政府先后成立了国家财产局和国家财产托管公司。
国家财产局是政府部门，作为国家财产的管理机构和私有化的领导机构。国家财产托管
公司，采用股份公司的运作方式，设立董事会和监事会，依法负责私有化事务，对国有
资产实行“采用适当的市场交易形式进行企业改制”等职能。
私有化的具体形式有以下几种：公开拍卖，市场竞价；职工参股（MPR）；经理买
断（MOB）；小投资者参股计划（KRP）等。
1998 年，历经8年的匈牙利私有化运动宣告基本完成。在这段时间里，国有资产占
主导地位的局面彻底结束，原来属于国有的生产资料80％以上成为私人财产或外国资本
的囊中之物，国家保留的国有资产减到社会总资产的20％以下，与西欧混合经济中的所
有制结构相类似。国家只保留了核工业、发电网、交通、广播电视发射、 27个农业经
济公司和国有森林的产权，其余产业基本实现了私有化。
十年的私有化造就了新兴的资产阶级及其政党，成就了千千万万个冒险家发财致富
的梦想，也使数百万的人生活水平下降，甚至无家可归。人们对私有化的结果评价甚为
悬殊，有的人额首称庆，赞不绝口；有的人义愤填膺，激烈谴责。称颂者的理由主要是
私有化在较短的几年时间里，彻底改变了国家的所有制；建立了市场经济的基础和市场
组织体系；形成了资本市场，特别是使布达佩斯证券交易所发展起来；引进了西方著名
的跨国公司，引入了70多亿美元的直接投资；私有化的投资使匈牙利在东欧国家中较早
走出了经济衰退。而笔者接触到的匈牙利普通百姓中痛斥私有化是强盗掠夺，充满贪污
腐败的也大有人在。
二、匈牙利私有化的后果严重
宏观经济失衡，经济持续衰退。在私有化期间，匈牙利出现了严重的经济衰退，尤
其在1990－1993年期间，经济连年衰退。1994年以后，虽然经济有所回升，但 1997年
的国内生产总值也只相当于1989年的90.4％。在1990年至1997年的8年中，GDP有4年负
增长，工业生产3年负增长，农业生产5年负增长，国内需求4年负增长，个人消费5年负
增长，投资4年负增长。要全面恢复到1989年的水平恐怕还要几年。经济的持续衰退与
私有化期间，大量企业改制造成的经济波动有直接的联系。从1991年至1999年，布达佩
斯除新建了几个外国人投资的面向旅游者的高档商厦外，没有什么新的变化，公共设施
年久失修，连市容卫生也大不如从前，经济衰退的迹象随处可见。
贫富差距悬殊，居民消费水平下降。在1990至1998年的9年时间里，虽然全国平均
工资增加了，但由于物价的上涨，实际收入有6年是下降的，1998年的全国职工平均实
际收入只是1989年的80.8％。而这还只是平均数字。实际上，各地区、各部门和各阶层
收入变动的方向和幅度有很大的不同。9年中，职工平均的名义工资上升了约6.5倍，而
物价上涨大大超过工资的增长，其中与生活关系密切的房屋租金和保养费用增长幅度较
大，住宅保养费增加了42－－52％，煤气价格比原来增加了80倍，水价和污水排放价提
高了100倍。公共交通车票和月票增加了10－－20倍。各项必须的开支都在增加，大多
数人感到生活水平下降了。
失业者和占匈牙利人口30％以上的领退休金老人的境遇最差。私有化造成了大量的
失业。从1991年开始，匈牙利的失业人数超过10万，1993年达到创记录的66.3万。1998
年虽然降到了46.4万，但根据笔者对统计数据的综合比较和分析，失业人数的减少，并
不是由于就业机会的增加，而是因为失业者转入养老金领取者造成的。1998 年的就业
人数比1993年不仅没有增加，反而减少了34.29万。失业者减少了19.9万，而同期的退
休金领取者增加了28.32万。
同期平均退休金只上升了4.5倍，1989年平均退休金是平均净工资的63％，而1998
年，平均退休金只是平均净工资的52％。许多退休老人靠找一份临时工作，挣一点钱补
贴家用，或者靠子女接济。而已完全丧失劳动能力而又没有子女接济的老人，只有无奈
地忍受艰难的生活。
当然，并不是所有人的生活水平都下降了。根据笔者的观察，山上新建的豪宅增多
了，著名风景区大兴土木建造的豪华别墅也越来越漂亮，街上的名牌高级轿车比过去明
显增多了。
街头流浪汉也多了。地铁和过街地道经常见得到合衣而卧的无家可归者，1999年圣
诞节政府为了避免再次出现前一年流浪汉冻死街头的惨剧，收容了大量的流浪者，电视
台接连报道了几天。
外国资本控制了大部分经济领域。外国投资者在匈牙利的私有化中发挥了重要的作
用，1994年开始的经济回升也在很大程度上取决于1993年开始的外国投资的剧增。1990
年，外国投资只有2000万美元，1992年达到4.9亿，1993年激增到11.6亿，1995达到高
峰，为33.7亿。在私有化过程中，匈牙利吸引的外国投资人均1268美元，是东欧国家平
均水平的13.8倍。可以说，没有大量的外国投资，匈牙利以市场竞价为基础的私有化是
难以完成的。
目前外资已经控制了匈牙利的许多重要部门。外国资本在匈牙利的采矿业、加工工
业等产业已占据了主导地位，在建筑业也居于重要地位。从1992年到1996年，外国投资
者在匈牙利采矿业总资本中的比例从15.5％上升到49.6％，在加工工业中的比例从23.4
％上升到 51.1％，在机械工业中的比例从0.3％上升到21.4％，在建筑业中的比例从21
.3％上升到41.4％。不仅如此，在银行业私有化的过程中，外国资本控制了匈牙利信贷
银行、国家储蓄银行、布达佩斯银行、匈牙利外贸银行、流通银行等主要商业银行。据
统计，到1998年底，在匈牙利银行系统的资产构成中，国内资产36.9％，包括国有21.7
％，社会团体和经济组织和个人资产共15.2％；外国资产，包括银行和投资基金，占60
.4％；其它1.7％。可以说，外国资本已控制了匈牙利的银行业。在布达佩斯证券交易
所外国的投资基金组合也主导着大盘的走向。
私有化过程中不断出现腐败丑闻。在私有化初期，有一个被称为“自发的私有化”
的阶段，实际上是一个没有管理和监督的私有化阶段。在这一阶段，在资产重组的旗号
下，国有资产价值被任意低估，甚至无偿地转化为企业的资产，具体的数值，已无从知
晓，据估计，至少有30％的国有资产变成了公司所有的资产，其中一部分又进一步转化
为某些人的囊中之物。自发的私有化一般有三种形式：一是国有企业变成“空壳”，只
有一个帐面的价值，其机器设备等资产变成了新建的公司的资产；二是企业名义上存在
，但旁边有一个关系极为密切的股份公司，企业的利益逐渐为公司侵吞；三是国有企业
的大部分资产留在企业中，只有一部分转到了公司。无论哪一种，国有资产都受到了侵
蚀。估计有100个国有企业，超过1.5－－1.7亿的国有资产，和300－－400个经济公司
实行了自发的私有化。在自发私有化之后，经过改制的大公司又进行了国家财产局主持
的私有化，但公司中国有资产的价值已大大降低了，人们将这种自发的私有化称为公开
的偷盗和抢劫。
在私有化的过程中，尤其在较多的采用谈判而不是公开市场竞价的阶段，通过特殊
关系，靠幕后交易谋取暴利的更是不乏其人。最著名的是一个名叫多琪卡的女子，靠“
空手道”，获得8亿福林的巨额资产，被称为匈牙利私有化中最大的丑闻。
三、西方为什么对匈牙利的私有化大加称赞
最近几年经常能够看到西方传媒对匈牙利经济转轨的赞扬。按照他们的标准，确实
是有些值得称道的东西，诸如私有化完成了，经济开始走出低谷，而在这一过程中社会
大致保持了安定等等。对匈牙利人民遭受的损失和苦难，只是轻描淡写的一句“改革必
然要付出一定代价”。
然而若认真思考，不难发现西方媒体对东欧经济转轨的赞扬真正原因并不在于那些
表面上的经济指标，而是因为西方国家从匈牙利以及东欧的经济转轨中获取了巨大利益。
首先，西方国家控制了匈牙利的金融、主要生产部门和市场。
匈牙利的私有化是以出售国有企业和国有资产为主要形式的。尽管匈牙利政府推出
了一系列鼓励匈牙利人购买国有企业和国有资产的措施，诸如“赔偿券”购买、私有化
优惠贷款、职工参与、厂长经理买断等形式，匈牙利国内的购买力终归是有限的，只能
购买中小企业、小商店、小旅店、小服务业和上市公司的散股。对国家财产局和国家财
产托管公司推出的私有化企业，匈牙利人基本是无力问津的，即使有心也无力与腰缠万
贯的外国大亨们抗衡，只好眼睁睁地看着外国人将匈牙利最好的企业一家家的收购了去。
从匈牙利大中型国有工商企业的出售，到国有商业银行的出售，国家财产局和国家
财产托管公司面对的谈判对手和竞买者几乎都是外国公司和财团。目前，匈牙利的大部
分生产部门和银行系统已被外国投资者所控制。仅凭我们前面提到的数字还不能反映事
情的全貌，因为外国资本所控制的是匈牙利各行业的优质资本，而匈牙利人手中掌握的
多是中小企业的所有权和上市公司的散股。
匈牙利的外国投资主要来自德国、美国、法国、奥地利、荷兰、比利时、意大利等
国。主要出口方向为德国、奥地利、意大利、荷兰、美国、法国，与主要投资国基本一
致。西方主要发达资本主义国家拥有匈牙利最好的企业，掌握着匈牙利出口的主要市场
。可以说，经过私有化，匈牙利的经济基本控制在主要西方发达国家的手中。
随着外国资本的增加，匈牙利居民的忧虑也在增加。根据匈牙利Taylor Nelson
Sofres Modus经济社会市场咨询有限公司自1992年以来对匈牙利居民对外国投资态度的
跟踪调查，8年来，反对外国人获得匈牙利企业的股份的人呈增加趋势，目前已达29.9
％，而完全赞同外国人持股的人已下降到10％左右。对“允许外国人持股最高限额是多
少”的回答，主张可以在50％以上的逐年减少，到1998年只有5.1％。不愿意到外国人
投资企业工作的人呈增加趋势。
西方的大亨们仍不满足于已经获得的东西，他们还希望进一步全面控制匈牙利的市
场。我所在的布达佩斯经济科学大学是匈牙利最著名的大学之一，聘请了许多世界知名
企业的经理担任客座教授，也承接企业委托的研究课题。市场营销专业承接了美国可口
可乐公司的课题。可口可乐匈牙利公司的经理在讲课时，特别提到了一个教训：可口可
乐在罗马尼亚开拓市场时，由于低估了罗马尼亚民族饮料业的潜力，没有将罗马尼亚的
果汁业彻底消灭，结果几年以后，罗马尼亚的民族饮料业居然恢复起来，扩大了市场份
额。他要求学生们搞市场调查，制订营销策略，目标是使习惯于天然果汁的匈牙利人改
喝可口可乐，将物美价廉的匈牙利果汁挤出市场，打垮匈牙利的民族饮料业。一个国家
，在自己的大学里，学生们在协助外国人研究如何扼杀本国的民族工业，实在是匪夷所
思。
其次，西方国家在政治上已牢牢地控制了匈牙利。
匈牙利地处欧洲中心，战略位置十分重要。西方国家通过吸收匈牙利加入北约，并
准备吸收其加入欧盟等手段，在政治上控制匈牙利。虽然过去10年间，匈牙利政府更换
了三次。但无论是右翼政府还是左翼政府，政治上听命于西方是一样的。1999年科索沃
战争时期，匈牙利在西方国家的压力下拒绝俄罗斯人道主义援助物资过境送往南斯拉夫
即是明显一例。没有经济的独立，政治上的依附是难于避免的。
美国正谋求在作为北约成员的匈牙利国土上部署核武器，当地报刊报道，1999年底
，匈牙利总理访问加拿大期间，面对加拿大的投资许诺，表示可能会考虑北约的这一要
求。可见匈牙利由于经济和政治上的压力，已经身不由己。西方国家从东欧剧变中，从
东欧国家的私有化中得到的利益是不能仅仅用金钱估量的。
在匈牙利的任何地方，只要天气晴朗，都可以看到北约的军用飞机在空中训练，飞
机在空中拉出的一道道白烟似乎在时时提醒人们不要忘记北约的存在。在我提及此事时
，我的老师，一位资深教授感叹地说道：“我们还在多大程度上拥有主权？我们已经没
有领空了！”我真为裴多菲的后代，历来视自由为生命的匈牙利人感到悲哀。
匈牙利私有化是一次利益的再分配，由于外国投资者的介入，利益再分配扩大到了
国际范围。对匈牙利私有化的评价，各利益集团依其利益的得失而差异很大，既得利益
者持肯定态度是自然的。但国家经济出现持续衰退，人民生活水平普遍下降，综合国力
下降，重要经济部门被外国资本控制，这样的结果能够算成功吗？实际上，大家心里都
存在疑问，近几年经济有所回升，政府的财政收入增加，是靠变卖国有资产换来的。现
在能卖的已经基本卖光了，将来会怎么样？ |
l**i
发帖数: 8144 | 16 你去参观一下人民英雄纪念碑 再回来看看你这句话
【在 s********i 的大作中提到】
: 为啥不允许官二代分？人家爷爷提着脑袋干革命的时候，你爷爷干嘛去了？
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i*****g
发帖数: 11893 | 17 不搞卖国企
搞开放经营领域，引入竞争
另外，江core说了，楼主 too simple sometimes naive
你难道不知道么，邓产党有一种神奇的本事，你国有化，私有化
毛时代，邓时代，社会主义，资本主义，他们都可以占据上风捞到无穷好处
唉，真是的，你以为国有化就在你手里么，人家安排自己的7大姑8大姨进了国企，你还
是进不去啊，等这些人把国企吃空了，利润也没有了，你想要收税都收不到啊，一个薄
利或亏损的国企，不找你抽血救援就不错了 |
s********i
发帖数: 17328 | 18 跟我讲的没矛盾啊。你只要能有效证明你祖上是人民英雄，就有资格分。人民英雄也有
座次啊，大头领分的多些，小头领分的少些，楼罗们分的更少，自古以来不都是这样么？
【在 l**i 的大作中提到】
: 你去参观一下人民英雄纪念碑 再回来看看你这句话
|
i*****g
发帖数: 11893 | 19 不就是为了激活系统，制止国企的胡作非为么
在国企屁股上踹一脚，你这恐龙走快点啊
没反应
再抽一鞭，你这头猪跑起来啊，你看人家都在跑
没反应
再屁股上扎一针，老子要你飞，飞，飞起来，
没动静
我靠，我服了，算了，不可救药，改游戏规则吧，引入新物种，饥饿疗法 |
S****t
发帖数: 2183 | 20 鼓吹私有化的就是要复辟资本主义，要把中国社会主义的最后一点因素和保障连根除掉！
国内买办和国际金融资本互相勾结，将迅速把亿万劳动人民数十年来的积累侵吞殆尽。
中国将会重蹈拉美国家的覆辙，致使富者可敌国，贫者无立锥之地！
呜呼，百年来无数人流血牺牲为之奋斗的社会主义理想毁于一旦矣！ |
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c*****i
发帖数: 11737 | 21 现在中国人就活得挺累的。不关是白领蓝领，民工还是农民，都是为了多挣点钱起的比
鸡早，睡得比狗晚，拿的工资却比鬼子少。所谓中国人有钱了其实是超负荷劳动，以健
康为代价换来的。
【在 a****h 的大作中提到】
: 别看霉国搞私有化挺好，那是因为md能从世界各地抢到资源，贫富差距再怎么大，屁民
: 只要不懒惰，就能买车，就能吃麦当劳。中国行吗？13亿人口，在抢不到资源的情况下
: ，拉大贫富差距，直接结果就是屁民累死累活，一天工作16个小时，勉强不挨饿。而追
: 求利润最大化的资本家们，开名车，住豪宅，山珍海味，时不时还挑断讨债民工的手筋
: 脚筋。长持以往，能不出事？
: 等md抢不到资源了，你看他会不会乱，除非资本家们愿意割肉，与屁民共富，否则无解
: 。md上层主流都认识到了这个问题，就ron paul很天真。
|
b*****n
发帖数: 6324 | 22 你是哪一号头领？
么？
【在 s********i 的大作中提到】
: 跟我讲的没矛盾啊。你只要能有效证明你祖上是人民英雄，就有资格分。人民英雄也有
: 座次啊，大头领分的多些，小头领分的少些，楼罗们分的更少，自古以来不都是这样么？
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u*********r
发帖数: 7835 | 23 整个东亚地区都是这么走过来的。
屁民
况下
而追
手筋
无解
【在 c*****i 的大作中提到】
: 现在中国人就活得挺累的。不关是白领蓝领，民工还是农民，都是为了多挣点钱起的比
: 鸡早，睡得比狗晚，拿的工资却比鬼子少。所谓中国人有钱了其实是超负荷劳动，以健
: 康为代价换来的。
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T******y
发帖数: 14506 | |
b*****n
发帖数: 6324 | 25 扯！有的屁民认为自己也能分几根毛，
于是大力支持！
【在 T******y 的大作中提到】
: 全体屁民否决家宝搞私有化提议。
|
T******y
发帖数: 14506 | 26 不是有屁民大代表吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
: 扯！有的屁民认为自己也能分几根毛，
: 于是大力支持！
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K**F
发帖数: 1198 | 27 全体屁民坚决支持私有化
【在 T******y 的大作中提到】
: 全体屁民否决家宝搞私有化提议。
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K**F
发帖数: 1198 | 28 你的头像真不错，代表了男性对女人的全部幻想
杨澜--知性
国母--感性
小空-性
【在 T******y 的大作中提到】
: 不是有屁民大代表吗？
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a****h
发帖数: 3780 | 29 东亚没有一个国家跟中国有可比性，看看阿三，有没有走过来
【在 u*********r 的大作中提到】
: 整个东亚地区都是这么走过来的。
:
: 屁民
: 况下
: 而追
: 手筋
: 无解
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S****t
发帖数: 2183 | 30 阿三就是私有化的典型。没有经过土改，造成大量的流民和城市贫民窟。
如果中国出现贫民窟了，那我们就彻底失败了。
【在 a****h 的大作中提到】
: 东亚没有一个国家跟中国有可比性，看看阿三，有没有走过来
|
