B******r 发帖数: 1932 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: lun (牛猪马龙,A+B+O+AB), 信区: History
标 题: 作为南京人,我来说两句我的感觉
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 24 13:14:09 2012, 美东)
我在南京土生土长20多年。江东门纪念馆也去过无数次,小鬼子也骂过无数次。记得中
学时候有一次在五台山体育场搞的校运会,居然有日本人来主席台参观,我们几个躲在
下面大喊“八个鸭路”。
从小就学南京大屠杀的历史,30万的数字用了一次又一次。不过从来也没有概念30万到
底是多少,只知道燕子矶江边那张几万人等死的照片很是震撼。
慢慢到了中学,开始就觉得30万这个数字和南京各处的纪念馆成列的证据不大相符。虽
说江东门是第一个确认的万人坑,按照档案记载,这里一个200米长,1米宽,2米深的
坑里总共埋了28700具尸体。可能也包括了边上在三个填满尸体的大弹坑。
按照市政府的说法,1984年,纪念馆在建设过程中,发掘了大量遇难者遗骨。这些
遗骨被收集在纪念馆的遗骨陈列室。大概就是现在馆内看到阴森森的几百具尸骨。相信
政府不会只展出那些保存较好的骨骼。
1998年,纪念馆又在遗骨陈列室北侧的草坪坡地上,挖出了4具排列密集的遗骨骨
架。经南京大屠杀幸存者指认,专业人员在这片坡地浅表层,又发掘出204具遇难者
遗骨。法医学检验考证结果显示,这片遗骨中有青壮年,也有老人和儿童,年龄最小的
仅有3岁。他们均为战争状态下非正常死亡的遇难者。
按照公布的挖掘结果,总共发现的尸骨没有超过1000具。和28700的数字比,的确有比
较大的差别。
记得90年代初刚刚开馆的时候,纪念馆附近还是一片农田。但是现在已经全面开发成为
市区一部分。开发过程中,是否挖到更多的尸骨,是否开发商有上报,都没有任何的记
载和报道。
南大八舍女生宿舍在50年代建设挖地基的时候,曾经挖出200-300具大屠杀的尸骨。这
里距离拉贝日记里的德国使馆只有不到100米的距离。就表明大屠杀发生非常普遍,即
使在德国人的眼皮底下,在南京繁华的市中心,日本人也明目张胆的大规模杀人。
之所以日本人现在很嚣张的否认杀人,还有zmimy,NiuBi等人肆无忌惮的造谣,很大原
因还是来自于南京市政府的不作为和证据的缺乏。
除了一个江东门纪念馆和各处的几个遇难同胞纪念碑,政府没有做更多的事让大家看到
日本人的凶残。江东门只是几百具尸骨,效果远远没有万人坑那种听起来的震惊。
政府没有任何的一个机构来统计近年来市政开发中挖到的尸骨,甚至连寻找万人坑的活
动都完全是依靠民间组织。上面提到的南大八舍建造时的遇难者尸骨,居然只有南大的
人知道,网上搜索没有任何一条消息。照片也只能在南大校史陈列馆看到。
所以我觉得民间的质疑和日本的否认都是次要的,关键问题在于南京的领导内心是否认
大屠杀的,或者换个角度来说,他们害怕如果证据太确凿,事实太明显,日本人反而不
来投资和旅游,会影响南京形象和收入。从这里刘常委在听到桥本言论之后的表现也大
致可以看出那么一些。 |
i***3 发帖数: 96 | 2 这里一个200米长,1米宽,2米深的
坑里总共埋了28700具尸体
体积是200x1x2=400立方米
每个立方米的埋人数:
28700/400=70
1个立方米埋70个人?
应该是2公里吧,10米宽吧?
2000x10x2=40000
28700/40000=0.7
这样才合理吧?
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标 题: 作为南京人,我来说两句我的感觉
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 24 13:14:09 2012, 美东)
我在南京土生土长20多年。江东门纪念馆也去过无数次,小鬼子也骂过无数次。记得中
学时候有一次在五台山体育场搞的校运会,居然有日本人来主席台参观,我们几个躲在
下面大喊“八个鸭路”。
从小就学南京大屠杀的历史,30万的数字用了一次又一次。不过从来也没有概念30万到
底是多少,只知道燕子矶江边那张几万人等死的照片很是震撼。
慢慢到了中学,开始就觉得30万这个数字和南京各处的纪念馆成列的证据不大相符。虽
说江东门是第一个确认的万人坑,按照档案记载,这里一个200米长,1米宽,2米深的
坑里总共埋了28700具尸体。可能也包括了边上在三个填满尸体的大弹坑。
按照市政府的说法,1984年,纪念馆在建设过程中,发掘了大量遇难者遗骨。这些
遗骨被收集在纪念馆的遗骨陈列室。大概就是现在馆内看到阴森森的几百具尸骨。相信
政府不会只展出那些保存较好的骨骼。
1998年,纪念馆又在遗骨陈列室北侧的草坪坡地上,挖出了4具排列密集的遗骨骨
架。经南京大屠杀幸存者指认,专业人员在这片坡地浅表层,又发掘出204具遇难者
遗骨。法医学检验考证结果显示,这片遗骨中有青壮年,也有老人和儿童,年龄最小的
仅有3岁。他们均为战争状态下非正常死亡的遇难者。
按照公布的挖掘结果,总共发现的尸骨没有超过1000具。和28700的数字比,的确有比
较大的差别。
记得90年代初刚刚开馆的时候,纪念馆附近还是一片农田。但是现在已经全面开发成为
市区一部分。开发过程中,是否挖到更多的尸骨,是否开发商有上报,都没有任何的记
载和报道。
南大八舍女生宿舍在50年代建设挖地基的时候,曾经挖出200-300具大屠杀的尸骨。这
里距离拉贝日记里的德国使馆只有不到100米的距离。就表明大屠杀发生非常普遍,即
使在德国人的眼皮底下,在南京繁华的市中心,日本人也明目张胆的大规模杀人。
之所以日本人现在很嚣张的否认杀人,还有zmimy,NiuBi等人肆无忌惮的造谣,很大原
因还是来自于南京市政府的不作为和证据的缺乏。
除了一个江东门纪念馆和各处的几个遇难同胞纪念碑,政府没有做更多的事让大家看到
日本人的凶残。江东门只是几百具尸骨,效果远远没有万人坑那种听起来的震惊。
政府没有任何的一个机构来统计近年来市政开发中挖到的尸骨,甚至连寻找万人坑的活
动都完全是依靠民间组织。上面提到的南大八舍建造时的遇难者尸骨,居然只有南大的
人知道,网上搜索没有任何一条消息。照片也只能在南大校史陈列馆看到。
所以我觉得民间的质疑和日本的否认都是次要的,关键问题在于南京的领导内心是否认
大屠杀的,或者换个角度来说,他们害怕如果证据太确凿,事实太明显,日本人反而不
来投资和旅游,会影响南京形象和收入。从这里刘常委在听到桥本言论之后的表现也大
致可以看出那么一些。
【在 B******r 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 History 讨论区 】 : 发信人: lun (牛猪马龙,A+B+O+AB), 信区: History : 标 题: 作为南京人,我来说两句我的感觉 : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 24 13:14:09 2012, 美东) : 我在南京土生土长20多年。江东门纪念馆也去过无数次,小鬼子也骂过无数次。记得中 : 学时候有一次在五台山体育场搞的校运会,居然有日本人来主席台参观,我们几个躲在 : 下面大喊“八个鸭路”。 : 从小就学南京大屠杀的历史,30万的数字用了一次又一次。不过从来也没有概念30万到 : 底是多少,只知道燕子矶江边那张几万人等死的照片很是震撼。 : 慢慢到了中学,开始就觉得30万这个数字和南京各处的纪念馆成列的证据不大相符。虽
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m**********a 发帖数: 10817 | |
R*******N 发帖数: 7494 | 4 就是。看到这么不温不火的南京人,我都没气了。起码刘市长还说了些体面话。
【在 m**********a 的大作中提到】 : 这种问题还要讨论吗? 还是不是中国人
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m**********a 发帖数: 10817 | 5 倭杂根本就是在否定大屠杀, 居然我们还在讨论数字.
【在 R*******N 的大作中提到】 : 就是。看到这么不温不火的南京人,我都没气了。起码刘市长还说了些体面话。
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R*******N 发帖数: 7494 | 6 这可是人地道的南京人在给你讨论数字。呵呵,太幽默了。
中国总是不缺乏惊奇。
【在 m**********a 的大作中提到】 : 倭杂根本就是在否定大屠杀, 居然我们还在讨论数字.
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j****i 发帖数: 68152 | 7 两公里常,10米宽,2米深,那是防洪渠
【在 i***3 的大作中提到】 : 这里一个200米长,1米宽,2米深的 : 坑里总共埋了28700具尸体 : 体积是200x1x2=400立方米 : 每个立方米的埋人数: : 28700/400=70 : 1个立方米埋70个人? : 应该是2公里吧,10米宽吧? : 2000x10x2=40000 : 28700/40000=0.7 : 这样才合理吧?
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i***3 发帖数: 96 | 8 那是怎么埋的呢?体积不对啊
两公里常,一米宽,2米深,那是防洪渠
【在 j****i 的大作中提到】 : 两公里常,10米宽,2米深,那是防洪渠
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j****i 发帖数: 68152 | 9 同志们啊,这不是编小说,自己编个数字还觉得挺合理。
文化人一个个都挺会躲在家里搞算术,咋没人去实地调查一下,丈量一下,该是多少就
是多少。是在坑里找尸体,而不是给尸体找坑
【在 i***3 的大作中提到】 : 那是怎么埋的呢?体积不对啊 : : 两公里常,一米宽,2米深,那是防洪渠
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