d*********o
发帖数: 6388 | 1 http://business.sohu.com/20120223/n335586464.shtml
本报记者 刘小童 发自厦门
春节后，一段似是民航内部制作的航空安全视频突然出现在多家网站上，对“2008年厦门航空公司一波音737飞机在大连周水子机场因误入跑道、险和南方航空公司一空客319相撞”进行了关于防止“跑道侵入”的专业分析，但遗憾的是，该视频分析忽略了另一个严重的事故征兆—空地通话。
一架航班从撤桥到推出至滑行和起飞及最后安全落地，飞行员除了掌控飞机外，更要实时根据空管频道中其他飞机的地空对话掌控空域航情以及天气情报，此间要和地面指挥系统有大量联络沟通，整个飞行过程中，空地通话是保障飞行安全的重要环节。
按国际飞行惯例，所有空地通话，使用飞行通用英语已是国际惯例，作为世界民航组织成员国的中国民航更不应例外。但直至目前，行通用英语并没在中国民航普及，给飞行安全造成了极大隐患。
近日，时代周报记者从相关渠道独家获取了“厦航事件”的前后细节，并由此还原此事件。
两机几乎相撞
2008年4月30日晚，大连机场，地面风向130度、风速3米/秒、能见度4级、轻雾、气温15度、露点温度14度，修正海平面气压1004百帕，用飞行员的术语来讲，这是一个气象一般的夜晚，再平常不过。
廊桥旁，中国南方航空公司大连分公司CZ6621航班执行大连—沈阳（机型A319，编号B2296）飞行，机上共有乘客75人，机组8人。
20：46：57，CZ6621向塔台申请滑出，几乎同时，相邻不远的厦门航空公司MF8052航班也启动发动机，它的飞行目的地是杭州。
20：47：20，CZ6621从西机坪18号机位滑出。20:50到达A滑10号跑道外等待点，塔台指挥其进跑道等待。
20：53：17，管制员向CZ6621发布指令—可以起飞。
20：53：22，已经在起飞线上等待的CZ6621听到管制指令后，机长推满油门把柄，位于A319机身两侧的发动机顿时发出震耳欲聋的轰鸣，待机长松开刹车后，CZ6621顿时像离弦的箭一样，霎时向前冲去，此时，它的N1最大转数77.5%、N2转数88.2。
20：53：47，已在跑道上飞速滑跑、即将达到V1速度。突然，一阵狂叫从漆黑的夜幕中传入CZ6621机组耳机中—你让他中断起飞、让他中断起飞、中断起飞……
就在和狂叫相差无几的时刻，塔台管制员中断起飞的指令也传到CZ6621机长耳中，此时高速疾驰的CZ6621表速已经达到86.8节、地速77节，犹如脱缰野马、即将达到V2离地速度的CZ6621此时想要在跑道上停住已非常不易，千钧一发之际， 从自主听到那狂叫起始，凭直觉和本能，CZ6621机组已经开始特情处置，随即传来的塔台管制更让他们不容有片刻迟疑，靠着全面过硬的技术，CZ6621机组配合默契，他们迅速收油门，使用人工刹车，刹车踏板偏转，最大角度78度，使用最大反推，扰流板伸展，中止起飞。
一组行云流水般的程序动作一气呵成。
20：53：56，CZ6621完全停住。
根据现场勘察，CZ6621距10号跑道起始端553米处开始左偏避让，停稳后前轮距起始端622.6米，机头方位83度，与跑道方向夹角20度，前轮距跑道中线14.3米，距跑道边线7.2米，MF8052前轮距跑道起始端639米。
此时，CZ662机组透过机舱舷窗看到，一架厦门航空公司飞机就停在和CZ6621呈对头偏右之势。
此时，两架飞机前轮距离只有35米。
无论是机场管制还是两架飞机，现场所有人长长舒了口气—一场可能导致两架飞机相撞机毁人亡的悲剧终于因为空地三方及时通话而避免。
厦门航空公司这架飞机正是这次事件的祸端。
就在南方航空公司CZ6621航班滑出的时候，20：48：13，厦门航空公司MF8052航班（机型波音737-700，编号2992）共有机组7人，乘客104人。MF8052从4号桥推出后，塔台管制员指挥该机经A滑行道滑出，使用10号跑道。
塔台的指令是MF8052要等前机（CZ6621）起飞后再进跑道。也就是说，厦航MF8052跟在南航CZ6621后面滑行。
错误在这一时间出现：或许是天黑或许是机长看花了眼，滑行中的MF8052搞错了进跑道的入口，没有滑到起飞线就从E口联络道进了跑道，而且，机长又完全没有目视前机（CA6621）起飞。
起飞线的标识和跑道中段毕竟还是有明显差别，误入跑道的MF8052终于发现了自己的错误，这时，MF8052又打算调头再从E口脱离，自己再独自滑回主滑道。
完全可以断定，此时MF8052机长担心这样的低级错误被塔台发现后受到责备，于是他又出了一个错上加错的决定—关掉起飞及着陆灯及频闪灯，准备“摸黑”脱离。
而就在MF8052在“摸黑”脱离时，因为MF8052关闭了所有机身外部的发光源，使塔台管制也没有注意到MF8052的准确位置，因为按照指令，塔台以为MF8052此时就“跟”在CZ6621后面。
空地通话在这时起了决定性作用—已经入侵跑道、正在跑道中段想要“独自”悄悄退出E口的MF8052机长在耳机中听到了塔台向CZ6621下达可以起飞的指令，而随即他也看到了CZ6621机身外的航行灯并听到了CZ6621轰鸣的声音，此时此刻，知道再有十几秒即可相撞的MF8052机长再也顾不得让自己驾驶的B-737“悄悄”退出，时代周报记者在采访中，听到了MF8052机长留在塔台的语音记录：
20：53：32：机组随即呼叫塔台：“嗯……稍等稍等，你让那个稍等起飞，我进错跑道了……塔台塔台，你让他中断，塔台你让他中断。”
初开始的有序通话最后成为声嘶力竭的喊叫。同时，发现MF8052进错跑道的信息后的塔台也当即把“立即中断起飞”的指令传达到CZ6621。
一场惨剧因为塔台管制、波音737和空客319三方通话没有阻碍而转危为安。
民航空地英语普及不力
“430”厦航入侵跑道事件被民航总局定性为严重的事故征候，厦航机长永久吊销执照，南航CZ6621机组奖励20万-30万元，大连周水子机场塔台被责令整改。但一位业内人士告诉时代周报记者，事故能在千钧一发间避免，是因为两航班都是国内航班，如果其一是境外航班，悲剧不可避免。
“外航机长不可能及时准确地了解MF8052入侵跑道和机长喊叫的信息，他的特情处置就不能那么迅速、及时，即使是塔台管制用世界航空通用英语发出指示，从最后两机相距只有35米距离来看，如果不是CZ6621自主从耳机中听到MF8052喊叫后就开始处置，只要再迟零点几秒，两机就撞上了。”这位不愿意透露姓名的民航总局人士说。
在厦门航空公司采访中，虽然厦航公司宣传部长沈子琨女士再三提醒时代周报记者，“430”事件只是一次“跑道入侵”，总局已经处理过，和“空地通话使用英语”搭不上边，但该公司一位资深飞行员私下告诉时代周报记者 ，“这起事故能够化险为夷，两机三方通话才是关键”。
“如果是境外航班，这样使用中文通话，早撞上了。”这位飞行员说。
民航总局也意识到空地通话使用国际通用英语的必要性和紧迫性，在2006年10月30日下发的第173号中国民航总局令关于《航空总局关于修订的规定》第121.479条飞行机组成员的英语要求中，明确规定机组成员在“飞行中能够使用英语进行陆空通话，阅读各种英文飞行手册、资料，使用英文填写各种飞行文件和使用英语进行交流”。
但直至2008年末，在 ICAO英语等级4级考试中，参试飞行员753人，通过651人，在各航空公司总数8593名飞行员中，完成率仅8.14%。按国际民航组织（ICAO）规定，10名飞行员里面竟然有9个英语水平不合格。
台湾民航专家许耿睿告诉时代周报记者，台湾所有飞行员只要进入机舱里都必须讲英语，无论是境外还是境内航班，只要进入台湾管制区域，必须使用国际标准英语空地通话。
时代周报记者获悉，截止到2011年底，除北京空域必须使用空地英文通话外，流量较大的上海、广州空域还是常见中文通话，成都空域内仍以中文通话为主。
某大航空公司一位副总飞行师告诉时代周报记者，总局很早就意识到使用英语通话的重要性，前任总局局长曾出台过一个规定硬性指标，但一直推迟实施，时至今日，一直是这样两种语言在不同空域混搭，这无疑是一种隐患……（时代周报）
相关阅读：
关于厦航飞机和南航飞机险些相撞的情况通报（2008年相关报道）
鉴于4月30日南航大连分公司CZ6621航班机组在紧急关头反应敏捷，处置果断，有效地防止了两机地面相撞事故的发生，依据《中国民用航空安全奖励办法》（民航发〔2007〕395号）第四条，民航局决定给予CZ6621机长记大功，并奖励飞行机组（仅指飞行员）20万元人民币。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 2 国内航班，通话为何要用英语？半吊子英语，一慌张更打结，更容易出事吧？崇洋媚外到如此有必要吗？我看恰恰是盲目推广英语，造成的混乱。
按国际飞行惯例，所有空地通话，使用飞行通用英语已是国际惯例，作为世界民航组织成员国的中国民航更不应例外。但直至目前，行通用英语并没在中国民航普及，给飞行安全造成了极大隐患。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 3 读完全文，我的理解是英语半吊子说不清，至少在人员疲劳情况下失误率很高。最后关
头还是发挥本能，用汉语声嘶力竭喊清楚了，才避免了事故。这证明没有必要在国内航
班都是中国人的情况下强行用英语，大家的压力都无形增大了。 |
s***q
发帖数: 10585 | 4 re
【在 b*******8 的大作中提到】
: 读完全文，我的理解是英语半吊子说不清，至少在人员疲劳情况下失误率很高。最后关
: 头还是发挥本能，用汉语声嘶力竭喊清楚了，才避免了事故。这证明没有必要在国内航
: 班都是中国人的情况下强行用英语，大家的压力都无形增大了。
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s***q
发帖数: 10585 | 5 航空业外发不少
2008年厦门航空公司一波音737飞机在大连周水子机场因误入跑道、险和南方航空公司
一空客319相撞”进行了关于防止“跑道侵入”的专业分析，但遗憾的是，该视频分析
忽略了另一个严重的事故征兆—空地通话。
更要实时根据空管频道中其他飞机的地空对话掌控空域航情以及天气情报，此间要和地
面指挥系统有大量联络沟通，整个飞行过程中，空地通话是保障飞行安全的重要环节。
航组织成员国的中国民航更不应例外。但直至目前，行通用英语并没在中国民航普及，
给飞行安全造成了极大隐患。
原此事件。
、气温15度、露点温度14度，修正海平面气压1004百帕，用飞行员的术语来讲，这是一
个气象一般的夜晚，再平常不过。
编号B2296）飞行，机上共有乘客75人，机组8人。
MF8052航班也启动发动机，它的飞行目的地是杭州。
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://business.sohu.com/20120223/n335586464.shtml
: 本报记者 刘小童 发自厦门
: 春节后，一段似是民航内部制作的航空安全视频突然出现在多家网站上，对“2008年厦门航空公司一波音737飞机在大连周水子机场因误入跑道、险和南方航空公司一空客319相撞”进行了关于防止“跑道侵入”的专业分析，但遗憾的是，该视频分析忽略了另一个严重的事故征兆—空地通话。
: 一架航班从撤桥到推出至滑行和起飞及最后安全落地，飞行员除了掌控飞机外，更要实时根据空管频道中其他飞机的地空对话掌控空域航情以及天气情报，此间要和地面指挥系统有大量联络沟通，整个飞行过程中，空地通话是保障飞行安全的重要环节。
: 按国际飞行惯例，所有空地通话，使用飞行通用英语已是国际惯例，作为世界民航组织成员国的中国民航更不应例外。但直至目前，行通用英语并没在中国民航普及，给飞行安全造成了极大隐患。
: 近日，时代周报记者从相关渠道独家获取了“厦航事件”的前后细节，并由此还原此事件。
: 两机几乎相撞
: 2008年4月30日晚，大连机场，地面风向130度、风速3米/秒、能见度4级、轻雾、气温15度、露点温度14度，修正海平面气压1004百帕，用飞行员的术语来讲，这是一个气象一般的夜晚，再平常不过。
: 廊桥旁，中国南方航空公司大连分公司CZ6621航班执行大连—沈阳（机型A319，编号B2296）飞行，机上共有乘客75人，机组8人。
: 20：46：57，CZ6621向塔台申请滑出，几乎同时，相邻不远的厦门航空公司MF8052航班也启动发动机，它的飞行目的地是杭州。
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c****a
发帖数: 2421 | 6 机场塔台的人英语要求需要很高，因为他们负责和各个航空公司的飞行员直接对话。
问题这件事跟英语要求p的关系都没有，完全就是一个王八蛋飞行员犯了错误，想耍小
聪明掩盖错误结果差点造成机毁人亡的重大时间，好好处理，把相关的责任人和机关都
给理顺了就得了，跟英语没有半毛钱的关系。
最恐怖的是犯了这么大的错误之后，夏航的航班居然可以马上起飞跑路了，而机场方面
也居然给放行。这个真tmd的太牛了，跟阿三国有的一拼了
【在 b*******8 的大作中提到】
: 读完全文，我的理解是英语半吊子说不清，至少在人员疲劳情况下失误率很高。最后关
: 头还是发挥本能，用汉语声嘶力竭喊清楚了，才避免了事故。这证明没有必要在国内航
: 班都是中国人的情况下强行用英语，大家的压力都无形增大了。
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b*******8
发帖数: 37364 | 7 记者的结论是英语提高可以避免此类事故。
【在 c****a 的大作中提到】
: 机场塔台的人英语要求需要很高，因为他们负责和各个航空公司的飞行员直接对话。
: 问题这件事跟英语要求p的关系都没有，完全就是一个王八蛋飞行员犯了错误，想耍小
: 聪明掩盖错误结果差点造成机毁人亡的重大时间，好好处理，把相关的责任人和机关都
: 给理顺了就得了，跟英语没有半毛钱的关系。
: 最恐怖的是犯了这么大的错误之后，夏航的航班居然可以马上起飞跑路了，而机场方面
: 也居然给放行。这个真tmd的太牛了，跟阿三国有的一拼了
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y****e
发帖数: 23939 | 8 不用英语，香港人，广东人用粤语怎么办？还是听不懂。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 读完全文，我的理解是英语半吊子说不清，至少在人员疲劳情况下失误率很高。最后关
: 头还是发挥本能，用汉语声嘶力竭喊清楚了，才避免了事故。这证明没有必要在国内航
: 班都是中国人的情况下强行用英语，大家的压力都无形增大了。
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B******r
发帖数: 1932 | 9 应该用英语 如果是一架中航 一架外航 不用英语能听的懂吗？
【在 y****e 的大作中提到】
: 不用英语，香港人，广东人用粤语怎么办？还是听不懂。
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i****k
发帖数: 4085 | 10 为什么外航飞到中国不说中文？
【在 B******r 的大作中提到】
: 应该用英语 如果是一架中航 一架外航 不用英语能听的懂吗？
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B******r
发帖数: 1932 | 11 因为英文国际通用。
意大利航班到中国难道要说中文？
中国航班到意大利说意大利文？
那机长得掌握多少门语言？
【在 i****k 的大作中提到】
: 为什么外航飞到中国不说中文？
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b*******8
发帖数: 37364 | 12 国内航班几方都是大陆人的情况下，应该说普通话。往大里说，这涉及到主权问题。如
果国际航空界有必须都说英语的硬性规定，是对主权的侵犯。比如国际足联不能要求中
超裁判也说英语或法语。 |
y****e
发帖数: 23939 | 13 这也能扯上主权问题。那都用世界语好了，没主权问题了。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 国内航班几方都是大陆人的情况下，应该说普通话。往大里说，这涉及到主权问题。如
: 果国际航空界有必须都说英语的硬性规定，是对主权的侵犯。比如国际足联不能要求中
: 超裁判也说英语或法语。
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B******r
发帖数: 1932 | 14 那国际足联的中国籍裁判到英国执法怎么办？
当然比较简单 动作 全世界通用。
可是航班的情况就复杂了。
然而软硬件存在很大漏洞，人员素质也参差不齐，行车安全无法得到保障。怎么办？
这锅夹生饭。具体来说，速度第一，保证通车，顶着大炮仗开，在事故中完善系统。代
价当然是有的，但不会天天出事，顶多是隔三岔五出现险情，每两三年出次大事故死几
十。这样花上十到二十年，中国
【在 b*******8 的大作中提到】
: 国内航班几方都是大陆人的情况下，应该说普通话。往大里说，这涉及到主权问题。如
: 果国际航空界有必须都说英语的硬性规定，是对主权的侵犯。比如国际足联不能要求中
: 超裁判也说英语或法语。
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g***t
发帖数: 7544 | 15 台大医院装13用英语交流，把reactive听成negtive。
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://business.sohu.com/20120223/n335586464.shtml
: 本报记者 刘小童 发自厦门
: 春节后，一段似是民航内部制作的航空安全视频突然出现在多家网站上，对“2008年厦门航空公司一波音737飞机在大连周水子机场因误入跑道、险和南方航空公司一空客319相撞”进行了关于防止“跑道侵入”的专业分析，但遗憾的是，该视频分析忽略了另一个严重的事故征兆—空地通话。
: 一架航班从撤桥到推出至滑行和起飞及最后安全落地，飞行员除了掌控飞机外，更要实时根据空管频道中其他飞机的地空对话掌控空域航情以及天气情报，此间要和地面指挥系统有大量联络沟通，整个飞行过程中，空地通话是保障飞行安全的重要环节。
: 按国际飞行惯例，所有空地通话，使用飞行通用英语已是国际惯例，作为世界民航组织成员国的中国民航更不应例外。但直至目前，行通用英语并没在中国民航普及，给飞行安全造成了极大隐患。
: 近日，时代周报记者从相关渠道独家获取了“厦航事件”的前后细节，并由此还原此事件。
: 两机几乎相撞
: 2008年4月30日晚，大连机场，地面风向130度、风速3米/秒、能见度4级、轻雾、气温15度、露点温度14度，修正海平面气压1004百帕，用飞行员的术语来讲，这是一个气象一般的夜晚，再平常不过。
: 廊桥旁，中国南方航空公司大连分公司CZ6621航班执行大连—沈阳（机型A319，编号B2296）飞行，机上共有乘客75人，机组8人。
: 20：46：57，CZ6621向塔台申请滑出，几乎同时，相邻不远的厦门航空公司MF8052航班也启动发动机，它的飞行目的地是杭州。
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b*******8
发帖数: 37364 | 16 国内通话用汉语现在人家没管，但如果外国人跑来说你国内航空也必须用英语，下死命
令给你，你看看国内微博会不会骂翻天。
【在 y****e 的大作中提到】
: 这也能扯上主权问题。那都用世界语好了，没主权问题了。
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s****i
发帖数: 5469 | |
B******r
发帖数: 1932 | 18 为啥要骂？
那你到美国要不要用英语？
到俄国用俄语？
到意大利用意大利语？
到...
到...
还是机长只学英语好？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 国内通话用汉语现在人家没管，但如果外国人跑来说你国内航空也必须用英语，下死命
: 令给你，你看看国内微博会不会骂翻天。
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b*******8
发帖数: 37364 | 19 我说的是国内航班的情况，请看清楚
【在 B******r 的大作中提到】
: 为啥要骂？
: 那你到美国要不要用英语？
: 到俄国用俄语？
: 到意大利用意大利语？
: 到...
: 到...
: 还是机长只学英语好？
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B******r
发帖数: 1932 | 20 但是有时国内航班和国际航班 可能发生矛盾呢。
这个时候怎么交流呢？
毕竟有些国际航班和国内航班在一个机场
然而软硬件存在很大漏洞，人员素质也参差不齐，行车安全无法得到保障。怎么办？
这锅夹生饭。具体来说，速度第一，保证通车，顶着大炮仗开，在事故中完善系统。代
价当然是有的，但不会天天出事，顶多是隔三岔五出现险情，每两三年出次大事故死几
十。这样花上十到二十年，中国
【在 b*******8 的大作中提到】
: 我说的是国内航班的情况，请看清楚
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s***q
发帖数: 10585 | 21 你别以为轰孔人的英语你就能听懂了
【在 y****e 的大作中提到】
: 不用英语，香港人，广东人用粤语怎么办？还是听不懂。
|
s***q
发帖数: 10585 | 22 每次觉得这世界上强人太多，竞争太激烈的时候
看看这些普屎妓者，就会找回自信：啊，毕竟这世界上还有这么多脑残
【在 b*******8 的大作中提到】
: 记者的结论是英语提高可以避免此类事故。
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T*R
发帖数: 36302 | 23 为什么要执行“国际惯例”？
自己国家的国内航班，说英语才是有病。 |
s***q
发帖数: 10585 | 24 这事，哪怕头脑再简单的人也能一眼看出究竟
在吓门航空的机长发现走错入口的情况下，不应该因惧怕被塔台责骂而关灯
另一方面，塔台存在的主要目的是疏导交通，而不是追究责任
这和说不说英语一点关系也没有，要真说了英语，撮澡航的没能在第一时间做出反应，
就真杯具了
当然，这么简单的道理，外发记者是一辈子也想不通的
2008年厦门航空公司一波音737飞机在大连周水子机场因误入跑道、险和南方航空公司
一空客319相撞”进行了关于防止“跑道侵入”的专业分析，但遗憾的是，该视频分析
忽略了另一个严重的事故征兆—空地通话。
更要实时根据空管频道中其他飞机的地空对话掌控空域航情以及天气情报，此间要和地
面指挥系统有大量联络沟通，整个飞行过程中，空地通话是保障飞行安全的重要环节。
航组织成员国的中国民航更不应例外。但直至目前，行通用英语并没在中国民航普及，
给飞行安全造成了极大隐患。
原此事件。
、气温15度、露点温度14度，修正海平面气压1004百帕，用飞行员的术语来讲，这是一
个气象一般的夜晚，再平常不过。
编号B2296）飞行，机上共有乘客75人，机组8人。
MF8052航班也启动发动机，它的飞行目的地是杭州。
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://business.sohu.com/20120223/n335586464.shtml
: 本报记者 刘小童 发自厦门
: 春节后，一段似是民航内部制作的航空安全视频突然出现在多家网站上，对“2008年厦门航空公司一波音737飞机在大连周水子机场因误入跑道、险和南方航空公司一空客319相撞”进行了关于防止“跑道侵入”的专业分析，但遗憾的是，该视频分析忽略了另一个严重的事故征兆—空地通话。
: 一架航班从撤桥到推出至滑行和起飞及最后安全落地，飞行员除了掌控飞机外，更要实时根据空管频道中其他飞机的地空对话掌控空域航情以及天气情报，此间要和地面指挥系统有大量联络沟通，整个飞行过程中，空地通话是保障飞行安全的重要环节。
: 按国际飞行惯例，所有空地通话，使用飞行通用英语已是国际惯例，作为世界民航组织成员国的中国民航更不应例外。但直至目前，行通用英语并没在中国民航普及，给飞行安全造成了极大隐患。
: 近日，时代周报记者从相关渠道独家获取了“厦航事件”的前后细节，并由此还原此事件。
: 两机几乎相撞
: 2008年4月30日晚，大连机场，地面风向130度、风速3米/秒、能见度4级、轻雾、气温15度、露点温度14度，修正海平面气压1004百帕，用飞行员的术语来讲，这是一个气象一般的夜晚，再平常不过。
: 廊桥旁，中国南方航空公司大连分公司CZ6621航班执行大连—沈阳（机型A319，编号B2296）飞行，机上共有乘客75人，机组8人。
: 20：46：57，CZ6621向塔台申请滑出，几乎同时，相邻不远的厦门航空公司MF8052航班也启动发动机，它的飞行目的地是杭州。
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B******r
发帖数: 1932 | 25 同一个机场 既有国内航班 又有国际航班
你觉得说英语好 还是说汉语好？
为了所谓的不存在的尊严，置安全于不顾，才是真的有病！
【在 T*R 的大作中提到】
: 为什么要执行“国际惯例”？
: 自己国家的国内航班，说英语才是有病。
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B******r
发帖数: 1932 | 26 扯淡。
如果厦航的不是厦航的 而是外航的。
是不是很危险了？
【在 s***q 的大作中提到】
: 这事，哪怕头脑再简单的人也能一眼看出究竟
: 在吓门航空的机长发现走错入口的情况下，不应该因惧怕被塔台责骂而关灯
: 另一方面，塔台存在的主要目的是疏导交通，而不是追究责任
: 这和说不说英语一点关系也没有，要真说了英语，撮澡航的没能在第一时间做出反应，
: 就真杯具了
: 当然，这么简单的道理，外发记者是一辈子也想不通的
:
: 2008年厦门航空公司一波音737飞机在大连周水子机场因误入跑道、险和南方航空公司
: 一空客319相撞”进行了关于防止“跑道侵入”的专业分析，但遗憾的是，该视频分析
: 忽略了另一个严重的事故征兆—空地通话。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 27 你这个等于没说 现在的问题是，两架中国飞机差点相撞，记者是怎么把责任联系到英
语上去的。
【在 B******r 的大作中提到】
: 扯淡。
: 如果厦航的不是厦航的 而是外航的。
: 是不是很危险了？
|
B******r
发帖数: 1932 | 28 你联系不到吗？
记者是假设 如果是在一个机场（国际、国内一个机场的现象很普遍），如果发生事故
的是外航，这时候汉语还管用吗？
A机长说英语，塔台说汉语 B机长说汉语
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怎么沟通？
你连最基本的联想都不会吗？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个等于没说 现在的问题是，两架中国飞机差点相撞，记者是怎么把责任联系到英
: 语上去的。
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s***q
发帖数: 10585 | 29 你的逻辑和外F妓者是一样的。
首先塔台的三方通话就不是常态
其次，搓澡航之所以及时注意到语音，并不是因为听到“你让他中断”这种话，
而是因为对方语气急速。
最关键的是，使用非母语交流，在情急之下，要么说者表意不准确，要么听者无法领会
【在 B******r 的大作中提到】
: 扯淡。
: 如果厦航的不是厦航的 而是外航的。
: 是不是很危险了？
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s***q
发帖数: 10585 | 30 你这个逻辑就是：早知道昨天出门开车差点出车祸，不如今后都骑自行车出门算了
【在 B******r 的大作中提到】
: 你联系不到吗？
: 记者是假设 如果是在一个机场（国际、国内一个机场的现象很普遍），如果发生事故
: 的是外航，这时候汉语还管用吗？
: A机长说英语，塔台说汉语 B机长说汉语
: -----------------------------------
: 怎么沟通？
: 你连最基本的联想都不会吗？
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B******r
发帖数: 1932 | 31 你没有逻辑 而且为了什么所谓的不存在的尊严置人的生命于不顾。
说到底 你是没有人性。
1.当然是在出现事故或者可能发生的事故的时候，才发生紧急通话。当然调度也是有命
令的。怎么不是常态？
2.当然是对方听到了“你让他中断”英文很简单：stop
3.难道英语就没有急切的口气了？
【在 s***q 的大作中提到】
: 你的逻辑和外F妓者是一样的。
: 首先塔台的三方通话就不是常态
: 其次，搓澡航之所以及时注意到语音，并不是因为听到“你让他中断”这种话，
: 而是因为对方语气急速。
: 最关键的是，使用非母语交流，在情急之下，要么说者表意不准确，要么听者无法领会
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B******r
发帖数: 1932 | 32 我不是这个逻辑。
这是你的的逻辑：你明天开车会出车祸，所以你明天就不出门了。
我的逻辑是：防止国内国外航班同一个机场时，调度、机长之间交流不畅。
还使用汉语？没有统一的语言能顺畅交流。
所以我说你没有人性、逻辑上更是狗屁不通。
事故
【在 s***q 的大作中提到】
: 你这个逻辑就是：早知道昨天出门开车差点出车祸，不如今后都骑自行车出门算了
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s***q
发帖数: 10585 | 33 还好意思说别人没人性？
我看最没人性的是你啊
一个机长喊：“stop”，边喊边找英文字典
另一个机长听着不知所措，心想：“到底谁stop，stop什么”？
还没反应过来，就撞上了，你就开心了，是不？
【在 B******r 的大作中提到】
: 你没有逻辑 而且为了什么所谓的不存在的尊严置人的生命于不顾。
: 说到底 你是没有人性。
: 1.当然是在出现事故或者可能发生的事故的时候，才发生紧急通话。当然调度也是有命
: 令的。怎么不是常态？
: 2.当然是对方听到了“你让他中断”英文很简单：stop
: 3.难道英语就没有急切的口气了？
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s***q
发帖数: 10585 | 34 已经举报
【在 B******r 的大作中提到】
: 我不是这个逻辑。
: 这是你的的逻辑：你明天开车会出车祸，所以你明天就不出门了。
: 我的逻辑是：防止国内国外航班同一个机场时，调度、机长之间交流不畅。
: 还使用汉语？没有统一的语言能顺畅交流。
: 所以我说你没有人性、逻辑上更是狗屁不通。
:
: 事故
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j****n
发帖数: 7636 | 35 人性不人性是次要的。旗帜鲜明地反西方是主要的。
【在 B******r 的大作中提到】
: 我不是这个逻辑。
: 这是你的的逻辑：你明天开车会出车祸，所以你明天就不出门了。
: 我的逻辑是：防止国内国外航班同一个机场时，调度、机长之间交流不畅。
: 还使用汉语？没有统一的语言能顺畅交流。
: 所以我说你没有人性、逻辑上更是狗屁不通。
:
: 事故
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B******r
发帖数: 1932 | 36 你就是没人性的典型啊。
国际国内航班都有的机场 用英语交流避免出现语言障碍 非常正常的解决方案。
还上升到尊严高度，你是不是没人性？
有命
【在 s***q 的大作中提到】
: 还好意思说别人没人性？
: 我看最没人性的是你啊
: 一个机长喊：“stop”，边喊边找英文字典
: 另一个机长听着不知所措，心想：“到底谁stop，stop什么”？
: 还没反应过来，就撞上了，你就开心了，是不？
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B******r
发帖数: 1932 | 37 反西方反的没理由。
在人性、人的安全上 还找什么不存在尊严呢？
如果有尊严，汉语拼音还借用英语字母吗？
这些人就是sb 说得客气点。
【在 j****n 的大作中提到】
: 人性不人性是次要的。旗帜鲜明地反西方是主要的。
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s***q
发帖数: 10585 | 38 看你一蹦三尺高，也不知道谁踩了你的尾巴了
本来母语是中文，机长说得顺，塔台听得懂，就行了，怎么方便怎么来。
沟通就是为了让对方听懂
还说什么“英语交流是为了避免障碍”呢，明明就是人为制造障碍
自相矛盾的大师，非你莫属
BTW,你找找我原文，哪一点提到“尊严”了，你找出来，哈哈。
【在 B******r 的大作中提到】
: 你就是没人性的典型啊。
: 国际国内航班都有的机场 用英语交流避免出现语言障碍 非常正常的解决方案。
: 还上升到尊严高度，你是不是没人性？
:
: 有命
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j****n
发帖数: 7636 | 39 人性都不重要，尊严sb 就更不要紧了。主要是要反西方。我说这个根宗教差不多，你
就理解了。跟普通人比，根本不是一个坐标系的。
【在 B******r 的大作中提到】
: 反西方反的没理由。
: 在人性、人的安全上 还找什么不存在尊严呢？
: 如果有尊严，汉语拼音还借用英语字母吗？
: 这些人就是sb 说得客气点。
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B******r
发帖数: 1932 | 40 A机长说汉语 B机长说英语
塔台说汉语
但是有时塔台也搞不清它调度的机长说什么语
怎么办？
再者，开飞机的学历都不低，最简单的英语是必须的，你以为智力和你一样低？
学不会？
【在 s***q 的大作中提到】
: 看你一蹦三尺高，也不知道谁踩了你的尾巴了
: 本来母语是中文，机长说得顺，塔台听得懂，就行了，怎么方便怎么来。
: 沟通就是为了让对方听懂
: 还说什么“英语交流是为了避免障碍”呢，明明就是人为制造障碍
: 自相矛盾的大师，非你莫属
: BTW,你找找我原文，哪一点提到“尊严”了，你找出来，哈哈。
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B******r
发帖数: 1932 | 41 看不懂你想说啥。
【在 j****n 的大作中提到】
: 人性都不重要，尊严sb 就更不要紧了。主要是要反西方。我说这个根宗教差不多，你
: 就理解了。跟普通人比，根本不是一个坐标系的。
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s***q
发帖数: 10585 | 42 如果B机长母语是英语，那么塔台说英语
目前就是这么做的
如果A机长母语和塔台的母语都是汉语
没必要强迫用英语，人为制造障碍
你自己也说了，要消除“障碍”
【在 B******r 的大作中提到】
: A机长说汉语 B机长说英语
: 塔台说汉语
: 但是有时塔台也搞不清它调度的机长说什么语
: 怎么办？
: 再者，开飞机的学历都不低，最简单的英语是必须的，你以为智力和你一样低？
: 学不会？
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j****n
发帖数: 7636 | 43 我是说你提飞行安全，人性啥的是鸡同鸭讲，白费劲。
【在 B******r 的大作中提到】
: 看不懂你想说啥。
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B******r
发帖数: 1932 | 44 塔台犯错误 一时分不清机长A是说什么语的了？
如果情况紧急？来不及反应？怎么办？
【在 s***q 的大作中提到】
: 如果B机长母语是英语，那么塔台说英语
: 目前就是这么做的
: 如果A机长母语和塔台的母语都是汉语
: 没必要强迫用英语，人为制造障碍
: 你自己也说了，要消除“障碍”
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B******r
发帖数: 1932 | 45 嗯 的确。
在这个问题上根本没什么尊严
只有安全。
【在 j****n 的大作中提到】
: 我是说你提飞行安全，人性啥的是鸡同鸭讲，白费劲。
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s***q
发帖数: 10585 | 46 你不是说我扯“尊严”么
我之前发了那么多贴子，哪篇提到尊严了？麻烦你找出来，谢谢！
【在 B******r 的大作中提到】
: 嗯 的确。
: 在这个问题上根本没什么尊严
: 只有安全。
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s***q
发帖数: 10585 | 47 一共就两个语汉语英语。汉语说不通就用英语，直接，迅速。
塔台要是真糊涂到该说什么语都搞不清的地步，可以不用当塔台了
就好比
一司机犯错误，一时分不清到底油门刹车，来不及反应，怎么办？
【在 B******r 的大作中提到】
: 塔台犯错误 一时分不清机长A是说什么语的了？
: 如果情况紧急？来不及反应？怎么办？
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B******r
发帖数: 1932 | 48 你这就是又没有逻辑了。
现在谈的就是特殊情况，按照你的逻辑，一切正常，机长之间还不用语言交流了呢。
另外：塔台的工作人员不可能天天换，或者每个航班都换
11点一趟美国航班说英语
12点一趟俄国航班说俄语？
12：30一趟意大利航班说意大利语？
【在 s***q 的大作中提到】
: 一共就两个语汉语英语。汉语说不通就用英语，直接，迅速。
: 塔台要是真糊涂到该说什么语都搞不清的地步，可以不用当塔台了
: 就好比
: 一司机犯错误，一时分不清到底油门刹车，来不及反应，怎么办？
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y****e
发帖数: 23939 | 49 不一定就两种，塔台真急了说大连话咋办？
【在 s***q 的大作中提到】
: 一共就两个语汉语英语。汉语说不通就用英语，直接，迅速。
: 塔台要是真糊涂到该说什么语都搞不清的地步，可以不用当塔台了
: 就好比
: 一司机犯错误，一时分不清到底油门刹车，来不及反应，怎么办？
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B******r
发帖数: 1932 | 50 塔台急了 还得查查航班哪个国家来的？
可能时间来不及呢。
所以呀，标准的规范化一种语言是最恰当的。
【在 y****e 的大作中提到】
: 不一定就两种，塔台真急了说大连话咋办？
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s***q
发帖数: 10585 | 51 我也没说要说俄语意大利语大连话啊，你要逼他们说我也没办法
我开头就说了，两种语言，国语和英语。什么方便用什么
没必要强扭着用英语
这才是对安全负责的体现
【在 B******r 的大作中提到】
: 你这就是又没有逻辑了。
: 现在谈的就是特殊情况，按照你的逻辑，一切正常，机长之间还不用语言交流了呢。
: 另外：塔台的工作人员不可能天天换，或者每个航班都换
: 11点一趟美国航班说英语
: 12点一趟俄国航班说俄语？
: 12：30一趟意大利航班说意大利语？
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B******r
发帖数: 1932 | 52 你在扯淡吧？
危机时刻 你能记得清 哪个出现错误或者错误地出现在轨道上的机长讲什么话？
你去查手册？
时间能来得及？
所以这时最重要的就是规范到一种语言。张口就说。
所以给你的定义就是逻辑欠缺。
还骂人记者呢。看看你的水平吧。
【在 s***q 的大作中提到】
: 我也没说要说俄语意大利语大连话啊，你要逼他们说我也没办法
: 我开头就说了，两种语言，国语和英语。什么方便用什么
: 没必要强扭着用英语
: 这才是对安全负责的体现
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a****e
发帖数: 1247 | 53 装逼贴。 这就是那傻逼机长上错了道。 和语言有屁关系。 |
s***q
发帖数: 10585 | 54 查哪个航班来的，这是塔台每天都要做的事情
要是在特殊情况下想“取消起飞”的英文怎么说，这才是扯淡的事情
【在 B******r 的大作中提到】
: 塔台急了 还得查查航班哪个国家来的？
: 可能时间来不及呢。
: 所以呀，标准的规范化一种语言是最恰当的。
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s***q
发帖数: 10585 | 55 既然连说什么语都想不清，自然也不知道“取消降落”的英语怎么说
谢谢您，逻辑大师
【在 B******r 的大作中提到】
: 你在扯淡吧？
: 危机时刻 你能记得清 哪个出现错误或者错误地出现在轨道上的机长讲什么话？
: 你去查手册？
: 时间能来得及？
: 所以这时最重要的就是规范到一种语言。张口就说。
: 所以给你的定义就是逻辑欠缺。
: 还骂人记者呢。看看你的水平吧。
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B******r
发帖数: 1932 | 56 你以为别人都和你一样？
英语不过关能让他上塔台吗？
智商还是不行。
【在 s***q 的大作中提到】
: 查哪个航班来的，这是塔台每天都要做的事情
: 要是在特殊情况下想“取消起飞”的英文怎么说，这才是扯淡的事情
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B******r
发帖数: 1932 | 57 可不是这样的。看来你真的是智商不高。
说什么语讲不清，但是只要说英语就可以了。就这么简单。
都像你一样，一张嘴就忘了单词？
不要以己度人好不好？
【在 s***q 的大作中提到】
: 既然连说什么语都想不清，自然也不知道“取消降落”的英语怎么说
: 谢谢您，逻辑大师
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s***q
发帖数: 10585 | 58 你不但智商很高，而且记忆力很强
友情提醒一句哦；“取消降落”是机长说的，不是塔台说的
【在 B******r 的大作中提到】
: 你以为别人都和你一样？
: 英语不过关能让他上塔台吗？
: 智商还是不行。
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B******r
发帖数: 1932 | 59 机长-塔台-机长
你懂这个顺序吧？
到底谁说的？
你阅读能力也有问题啊。
【在 s***q 的大作中提到】
: 你不但智商很高，而且记忆力很强
: 友情提醒一句哦；“取消降落”是机长说的，不是塔台说的
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y****e
发帖数: 23939 | 60 其实真要说英语的话，东北人的英语估计机长们都听不懂了 |
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B******r
发帖数: 1932 | 61 那未必。上岗前考核。
【在 y****e 的大作中提到】
: 其实真要说英语的话，东北人的英语估计机长们都听不懂了
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s***q
发帖数: 10585 | 62 20：53：47，已在跑道上飞速滑跑、即将达到V1速度。突然，一阵狂叫从漆黑的夜幕中
传入CZ6621机组耳机中—“你让他中断起飞、让他中断起飞、中断起飞”
这话是“塔台”说的？我真服了你了，还说别人阅读有问题，哈哈哈
【在 B******r 的大作中提到】
: 机长-塔台-机长
: 你懂这个顺序吧？
: 到底谁说的？
: 你阅读能力也有问题啊。
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s***q
发帖数: 10585 | 63 这个我同意，千万不要让以下这些人上岗：
喝啤酒的，
连机长塔台都分不清的，
以及中文英文都不知道该说哪一个的
自己读不懂原文，阅读和记忆力都有问题还动不动指责别人的
【在 B******r 的大作中提到】
: 那未必。上岗前考核。
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I******a
发帖数: 3812 | 64 这个主要是MF8052机长的错，大家都讲中文有利于补救，但即便有外航进来需要一英文
，塔台叫个停在理解上还是没有问题的。(如果塔台叫停的话）。
不过同文还是方便。几十年前沈空有个战斗机落下来仰角太大，眼看机尾要擦地了，塔
台一急，大喊了一声 “屁股！！" ,飞行员立刻明白就改平了。那个调度好像还记功了。
2008年厦门航空公司一波音737飞机在大连周水子机场因误入跑道、险和南方航空公司
一空客319相撞”进行了关于防止“跑道侵入”的专业分析，但遗憾的是，该视频分析
忽略了另一个严重的事故征兆—空地通话。
更要实时根据空管频道中其他飞机的地空对话掌控空域航情以及天气情报，此间要和地
面指挥系统有大量联络沟通，整个飞行过程中，空地通话是保障飞行安全的重要环节。
航组织成员国的中国民航更不应例外。但直至目前，行通用英语并没在中国民航普及，
给飞行安全造成了极大隐患。
原此事件。
、气温15度、露点温度14度，修正海平面气压1004百帕，用飞行员的术语来讲，这是一
个气象一般的夜晚，再平常不过。
编号B2296）飞行，机上共有乘客75人，机组8人。
MF8052航班也启动发动机，它的飞行目的地是杭州。
【在 d*********o 的大作中提到】
: http://business.sohu.com/20120223/n335586464.shtml
: 本报记者 刘小童 发自厦门
: 春节后，一段似是民航内部制作的航空安全视频突然出现在多家网站上，对“2008年厦门航空公司一波音737飞机在大连周水子机场因误入跑道、险和南方航空公司一空客319相撞”进行了关于防止“跑道侵入”的专业分析，但遗憾的是，该视频分析忽略了另一个严重的事故征兆—空地通话。
: 一架航班从撤桥到推出至滑行和起飞及最后安全落地，飞行员除了掌控飞机外，更要实时根据空管频道中其他飞机的地空对话掌控空域航情以及天气情报，此间要和地面指挥系统有大量联络沟通，整个飞行过程中，空地通话是保障飞行安全的重要环节。
: 按国际飞行惯例，所有空地通话，使用飞行通用英语已是国际惯例，作为世界民航组织成员国的中国民航更不应例外。但直至目前，行通用英语并没在中国民航普及，给飞行安全造成了极大隐患。
: 近日，时代周报记者从相关渠道独家获取了“厦航事件”的前后细节，并由此还原此事件。
: 两机几乎相撞
: 2008年4月30日晚，大连机场，地面风向130度、风速3米/秒、能见度4级、轻雾、气温15度、露点温度14度，修正海平面气压1004百帕，用飞行员的术语来讲，这是一个气象一般的夜晚，再平常不过。
: 廊桥旁，中国南方航空公司大连分公司CZ6621航班执行大连—沈阳（机型A319，编号B2296）飞行，机上共有乘客75人，机组8人。
: 20：46：57，CZ6621向塔台申请滑出，几乎同时，相邻不远的厦门航空公司MF8052航班也启动发动机，它的飞行目的地是杭州。
|
B******r
发帖数: 1932 | 65 你果然是无知啊。只知其一不知其二的货。
“就在和狂叫相差无几的时刻，塔台管制员中断起飞的指令也传到CZ6621机长耳中”
看到了吧？塔台管制员的中断指令传到了CZ6621机长耳中。
所以你这个人真是智力低下。
真的想说你一句SB 但是我不会说的，为了你的自尊心 哈哈。
【在 s***q 的大作中提到】
: 20：53：47，已在跑道上飞速滑跑、即将达到V1速度。突然，一阵狂叫从漆黑的夜幕中
: 传入CZ6621机组耳机中—“你让他中断起飞、让他中断起飞、中断起飞”
: 这话是“塔台”说的？我真服了你了，还说别人阅读有问题，哈哈哈
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B******r
发帖数: 1932 | 66 你还是半瓶咣当的水平啊。
看看我的说明档：never drink beer.
你真的是纯的那啥。
刚才塔台给机长下命令的过程你没看到啊？
sb..
【在 s***q 的大作中提到】
: 这个我同意，千万不要让以下这些人上岗：
: 喝啤酒的，
: 连机长塔台都分不清的，
: 以及中文英文都不知道该说哪一个的
: 自己读不懂原文，阅读和记忆力都有问题还动不动指责别人的
|
B******r
发帖数: 1932 | 67 战斗机当然是中文好了。
不涉及到多国语言共在一个机场的问题。
了。
【在 I******a 的大作中提到】
: 这个主要是MF8052机长的错，大家都讲中文有利于补救，但即便有外航进来需要一英文
: ，塔台叫个停在理解上还是没有问题的。(如果塔台叫停的话）。
: 不过同文还是方便。几十年前沈空有个战斗机落下来仰角太大，眼看机尾要擦地了，塔
: 台一急，大喊了一声 “屁股！！" ,飞行员立刻明白就改平了。那个调度好像还记功了。
:
: 2008年厦门航空公司一波音737飞机在大连周水子机场因误入跑道、险和南方航空公司
: 一空客319相撞”进行了关于防止“跑道侵入”的专业分析，但遗憾的是，该视频分析
: 忽略了另一个严重的事故征兆—空地通话。
: 更要实时根据空管频道中其他飞机的地空对话掌控空域航情以及天气情报，此间要和地
: 面指挥系统有大量联络沟通，整个飞行过程中，空地通话是保障飞行安全的重要环节。
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S*****y
发帖数: 2871 | 68 几年前法国还是用法语，不过很麻烦。后来改英文了，不知道法国国内航班用什么语。 |
S*****y
发帖数: 2871 | 69 我觉得用中文挺好。这个是供求关系决定。主要看飞中国航班的需求量。外行中文不合
格的别飞，正好可以抢市场。 |
R**********t
发帖数: 1795 | 70 为什么不能要求飞中美航线的会英汉两种语言，为什么中国塔台要费尽学英语。Pilot
会双语应该列入基本要求，别TMD光为会英语创造就业机会。 |
