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袁隆平：转基因或影响生育 人民不是小白鼠
作者：李妍 文章发于：中国经济周刊 &#
160;点击数：4 更新时间：2012-3-13
专访全国政协委员、“杂交水稻之父”袁隆平：“人民不是小白鼠”
82岁高龄的袁隆平，自称是“80后”。他说，等自己成了“90后”时，超级稻亩产1000
公斤的目标一定能够实现。
3月4日晚，全国政协委员驻地——北京国际饭店，袁隆平接受了《中国经济周刊》的专
访。在铺着地毯的套间里，“80后”袁隆平光着脚，扑在一桌子的文件和资料里，手舞
足蹈地讲起了超级稻、粮价和转基因问题。
直言不讳的袁隆平并不担心自己的言语会“得罪人”，“我怕什么，我这么大把年纪了
，还不能说几句实话？憋死人咯！”
补石油不如补农民
今年两会，袁隆平的提案是《关于粮价的建议》。提案上说，根据湖南省物价局调查统
计，2011年农民种植每亩水稻，除去国家的粮食补贴，纯收益只有7.5元。
“七块五啊！太少了，农民多穷啊，农民多可怜啊！”袁隆平激动地说，“种地拿不到
钱，农民就不种了，抛弃耕地到城里打工去了，种田的人越来越少，粮食从哪里来呢？”
从2010年起，袁隆平走访了湖南的多个县乡和农村，他发现，大量耕地被荒废，甚至被
用来作为建筑用地和垃圾场。“耕地多宝贵啊，现在全国的耕地越来越少，以后粮食不
够了可怎么办呢？到哪里去种呢？”
袁隆平担心，18亿亩的耕地红线有被突破的可能。“现在的耕地面积已经很少了，如果
得不到好的保护，耕地面积一年年减少，我们就没有退路了。”
最让袁隆平担心的还是粮价问题。“粮食是宝中之宝，粮价是百价之基。”一方面，粮
食价格一旦上涨，就会牵一发而动全身，导致整个物价的上涨，甚至会引起社会动乱。
“所以大家都说粮价涨不得。”但另一方面，“粮价偏低则谷贱伤农，影响农民种粮的
积极性，甚至影响国家的粮食安全。”
因此，袁隆平建议，政府要以较高的价格收购农民的粮食，“大大提高农民种粮的积极
性和收入，保住农民的基本利益，保住耕地。”然后再以平价出售粮食，“保障民生，
保证老百姓的日常生活水平，保证国家粮食的安全和价格的平稳。”如果由政府来补贴
其中的差价，就能“两头兼顾”了。
在全国政协无党派界别小组讨论会上，袁隆平第二个发言，“总理的政府工作报告提到
，今年要继续提高稻谷最低收购价，平均每100斤提高16元，这非常好，但我觉得还不
够，应该每100斤提高50元，我们的政府现在有这个财力。”
虽然自1982年起，中共中央陆续出台了11个“一号文件”，力求“惠农利农”，扶持和
完善农业发展，但袁隆平认为，“力度还不够大，种粮农民的收入依然相当微薄。”根
据现行的种粮补贴政策，“按田亩算补贴，是很不合理的，高产田与低产田没有差别，
不种粮的田地也能得到补贴，甚至抛荒田也能得到补贴，这样会影响农民积极性，大家
都不好好种粮食了。”
“国家每年拿上亿的钱来补贴石油企业更不合理。”袁隆平对此很不解，“石油那么贵
，都是高价、高利润的垄断企业，做石油的人都是有钱人，都是开小车的人，哪里还需
要国家的补助呢？国家补贴他们干什么？为什么不拿这个钱来补贴农民呢？农民辛辛苦
苦种一亩地得了100块钱，就是很多有钱人的两包烟钱。”
有人提醒袁隆平，为农民争取补贴可以，但是不要“抨击”别人，但袁隆平还是直言不
讳，“我怕什么，我那么大把年纪了，还不能说几句实话？憋死人咯！”
“90后”的1000公斤目标
2011年，袁隆平在湖南隆回的超级稻百亩试验田里交出了新的成绩单——亩产926.6公
斤。“这不算啥子，等我变成了‘90后’，亩产1000公斤一定能实现。”他使劲地挥挥
手，并不满足于这个数字。
袁隆平的目标很清晰，“希望今年达到940公斤至950公斤，明年970公斤至980公斤，再
有一年，力争达到1000公斤，从科学上讲，杂交水稻还是有这个潜力的。”
“安徽省六安市很重视杂交稻亩产1000公斤攻关，现在已经选定了3个百亩千公斤攻关
片。前两天我派了几个助手、也是专家选了几个品种过去，帮他们策划，肯定能搞出来
。”袁隆平说。
袁隆平笑称自己是“80后”，尚且年轻，等再过几年到了“90后”，“那家伙更厉害。
”“我管这叫‘矮子爬楼梯，一步一步走’，大家一齐努力。”
2011年初，袁隆平就与黑龙江农垦集团开展合作攻关，计划在2015年培育出比当地祖代
品种单产高15%左右的寒地杂交粳稻品种。“我们计划是通过2011年到2015年的联合攻
关，建立一个技术体系平台，培育出来强优势杂交粳稻品种，如果研究出来了，‘北大
仓’就又屯上粮了，我们的国家储备就不愁了。”袁隆平高兴地说，“我们在加劲儿呢
，这一天一定会早点来到。”
人民不是小白鼠
2月21日，两会前夕，国务院法制办公布了由国家发改委、国家粮食局会同有关部门起
草的《粮食法征求意见稿》，其中第十二条特别提出，“转基因粮食种子的科研、试验
、生产、销售、进出口应当符合国家有关规定。任何单位和个人不得擅自在主要粮食品
种上应用转基因技术。”
这次表态被视为“转基因争议”的一次里程碑事件。自2009年11月，中国政府颁发了两
种转基因水稻的安全证书之后，关于转基因所涉及的食品安全、种子安全、粮食安全和
经济利益之争等系列问题就引发了持久性的大讨论。
作为举足轻重的农业专家，袁隆平自称是“中间派”。“转基因有两派，一个是反对派
，一个是赞成派，我是中间派，因为反对派和赞成派都很有道理。”他分析说，“反对
派的道理在于转基因抗病抗虫的功能来自于毒蛋白基因，虫吃了是要死的，人吃了怎么
办？会不会威胁健康？”赞成派也有站得住的理由，“他们解释说，昆虫的死亡是因为
气孔闭塞了，但这跟人的消化道完全是两码事。”
虽然袁隆平自称是“中间派”，但他仍认为，在没有实验结果作为根据的前提下，将转
基因用于主粮生产是“要慎重的”。“他们赞成转基因的，是用小白鼠做的实验，可是
小白鼠和人能一样吗？他们有人类食用转基因的实验结果吗？”
袁隆平坦言，“人民不是小白鼠，不能这样用那么多人的健康和生命安全做实验，来冒
险。”他说，“我愿意吃转基因食品，来亲自做这个实验，但是问题是我已经没有生育
能力了，转基因对性能力和遗传性的影响是需要实验证明的，如果有年轻人自愿做实验
，吃转基因食品在两年以上，不影响生育和下一代的健康，那才安全。”
即使袁隆平对转基因的普及仍存有疑虑，但他也表示，“从科学的角度，转基因是发展
方向，不能一概而论。现在我们正在把玉米的基因转到水稻上来，提高水稻的光合效应
，这样的转基因有什么问题？一点问题都没有。”
袁隆平一直笃信一句话——没有调查就没有发言权。“没有亲自实验过，也就没有发言
权，所以不要轻易地肯定或否定，也不要猜测和推论，要用事实说话。”
倡议成立“中国生命科学学会”
两会前，厉以宁、钟南山、袁隆平等国内著名的院士曾集体发出倡议——成立“中国生
命科学学会”。两会期间，这一倡议又出现在他们的提案议案之中。
据了解，“中国生命科学学会”是一个汇聚了众多领域顶级专家的“智库”，主要目标
是为国家的重大决策提供科学依据与智力支撑，被称为“混搭型高级智囊团”。
“我是一个研究农业的人，农业主要是为了解决人的吃饭问题，吃饭问题可以说是最大
的民生。”袁隆平介绍说，他的倡议与中国“吃饱饭的问题”紧密相关。“虽然，现在
绝大多数人都能吃饱饭了，但潜在的危机仍然严重。”
按照袁隆平的估算，“我们这样的一个13亿人的国家，不久将变成14、15、16亿，而国
家的土地却不会再增加，按目前的发展水平，人口压力越大，农业供给的压力越大，因
此，人要吃饭，只能依靠进口粮食。”
一旦依靠进口，中国便丧失了粮食安全上的主动立场。“小国依靠进口粮食还没什么大
问题，像中国这样的大国，粮食始终是重要的战略物资，如果没有足够粮食，别人就会
掐住我们的脖子。”袁隆平对此很担忧。
因此，袁隆平倡议成立“中国生命科学学会”，“对粮食问题进行战略层面的研究，比
如，如何加大国家对农业生产方面的投入，如何提高我们的农业技术和科技水平，如何
提高我们的粮食产量，保证供给，如何解决好‘三农’问题等，都需要从宏观政策层面
有更全面、更准确、更清晰的考虑。”
最重要的是，现代农业的发展已经暴露出了诸多问题。“现在在农业生产过程中，为了
防治病虫害、增加产量，农药与化肥被广泛使用，甚至是滥用，已经造成了一些不良后
果。”在袁隆平看来，这种滥用“简直就是给耕地下毒药”。
另外，家禽、家畜的传染病，如禽流感、SARS等，已经变成了威胁人类生命的重大传染
病。“怎么保证人民的健康和生命安全？怎么控制人口的增长？怎么处理好经济发展和
环境保护之间的关系？我们需要多领域的专家好好坐在一起商量出个对策，并且递交给
中央，为国家出力。”
袁隆平期望着，“中国生命科学学会”能尽早获批成立，成为他“大器晚成”的重要一
步。 |
R*******N
发帖数: 7494 | |
m*b
发帖数: 1421 | 3 袁和张启发见面会不会吵架
两个人一个湖南一个湖北
都是做改良粮食作物评的美科院院士
对转基因态度差别这么大 |
f**x
发帖数: 4325 | 4 结果，好好一篇报道通过脑残编辑的手被安上了这么一个误导人的标题 |
h******e
发帖数: 1737 | 5 两年以上的说法太不负责，也不理性，个人认为至少要4代100年的时间才能有基本结论 |
s*******n
发帖数: 4605 | 6 我也是这样认为的。动物做几代实验，顶多就是十几年时间。可是要证明对人类无害，
也得做几代人的实验才行，那起码也得八九十年才能看出结果。转基因技术才出来多久
了就敢称对人体无害？
我跟所有身边的朋友都是这样说的：那些人为转基因无害的人自愿当小白鼠随他们便，
反正我不愿意当小白鼠。
【在 h******e 的大作中提到】
: 两年以上的说法太不负责，也不理性，个人认为至少要4代100年的时间才能有基本结论
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h******e
发帖数: 1737 | 7 泥马100年以后要动用xxxxx万亿 人刀或者美刀作一个巨大的cohort study,想想就慎人
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我也是这样认为的。动物做几代实验，顶多就是十几年时间。可是要证明对人类无害，
: 也得做几代人的实验才行，那起码也得八九十年才能看出结果。转基因技术才出来多久
: 了就敢称对人体无害？
: 我跟所有身边的朋友都是这样说的：那些人为转基因无害的人自愿当小白鼠随他们便，
: 反正我不愿意当小白鼠。
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y***i
发帖数: 11639 | 8 药品食品农药，或者化纤，塑料，涂料。。。都从来没试验过几代人，为啥转基因要
作几代人试验？怎么没人说：苹果计算机键盘用的材料要试验几代人一百年再用？转基
因产生的蛋白质比上面任何一种东西都简单得多，机理了解也深入得多。转基因的东西
美国到处都有。我从来没挑过。
实在不懂为什么那么多人在转基因问题上表现出这种，就像三流灾难片里的三流演员的
大惊小怪态度。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我也是这样认为的。动物做几代实验，顶多就是十几年时间。可是要证明对人类无害，
: 也得做几代人的实验才行，那起码也得八九十年才能看出结果。转基因技术才出来多久
: 了就敢称对人体无害？
: 我跟所有身边的朋友都是这样说的：那些人为转基因无害的人自愿当小白鼠随他们便，
: 反正我不愿意当小白鼠。
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s*******e
发帖数: 1544 | 9 转基因当下最大问题是专利问题。目前中国配准的转基因水稻都用了孟山都的专利技术
。 推广转基因就是进了美国设好的陷阱。等你推广好了，人家开始收专利费了。中国
人支持转基因SB到家了是不是还嫌粮食不贵？
孟山都已经把转基因技术方方面面都申请专利了。打败孟山都最好办法是不推广转基因
。让孟山都吃屎去！可惜农业部汉奸太多！
转基因水稻比一般水稻在天气好的情况下增产8%。天气不好产量不如比一般水稻。这种
SB技术还有人当成宝？ |
s****i
发帖数: 5144 | |
s*******n
发帖数: 4605 | 11 很高兴你从来不挑转基因的食物。我从来都是尽量避免的。
还是那句话：谁爱当小白鼠谁当，谁放心谁吃。反正我不吃。
【在 y***i 的大作中提到】
: 药品食品农药，或者化纤，塑料，涂料。。。都从来没试验过几代人，为啥转基因要
: 作几代人试验？怎么没人说：苹果计算机键盘用的材料要试验几代人一百年再用？转基
: 因产生的蛋白质比上面任何一种东西都简单得多，机理了解也深入得多。转基因的东西
: 美国到处都有。我从来没挑过。
: 实在不懂为什么那么多人在转基因问题上表现出这种，就像三流灾难片里的三流演员的
: 大惊小怪态度。
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