x*******n 发帖数: 969 | 1 首先说明,是确实有情报汇报,不是转移斗私批修大方向。同志朋友亮查。
其实,在纷繁的意识形态和宫廷政治背后,还是经济的问题。在这一点上,国企私有化
是必然的。
今年第十一届人大会上,中央纪委副书记的讲话是最大的重点,很多人没有仔细留意,
他说:
“老百姓再勤劳,也养不起这么多官啊!4年前全国公务员是600万人,
现在已经增加到1000万人,一年多100万人。如果600万大学毕业生都去考公务员,这是
历史的倒退”“官多了不好管,供养成本、教育成本、监管成本和违法违纪查处成本都
很高。”
公务员的人数才是真正的实质性问题,其实是最重大的实质性问题!到目前全国光是吃
财政饭的就有1100万人,加上事业单位,例如教授老师医护人员,有近3000万人需要百
姓供养,还要算上他们的亲戚。几大家族,邓家、李家、叶家、陈家、江家、温家。。
都是欲壑难填。另外全国离退休人员近1亿人。这么多人,都是不生产只消耗的,国企
的利润即使再高也难以为继。而中国的GDP不可能一直增长下去。中央和地方财
政已经捉襟见肘,最终几年之内就会养不起。
当这样的报告、这样严峻的问题呈到胡温的桌子上,你说他们能怎么办!!
最后只能把一切交给市场解决。公务员的数量还在增长,他们的亲戚越来越多,胃口越
来越大。温这些人能够控制公务员的数量和腐败吗?不可能的!市场化制约这个方案他
们是
绕不过去的,最后一定还是走这一招。这些人和离退休人员才是最可怕的力量!想想当
年李自成、毛邓这些中产被裁的后
果吧。但是现在他们的人数这么多,已经1亿多了,怎么办??你现在要问当年为什么
把这些人给安插进来,那已经晚了,来不及了!
就是有再多的钱,再多的各类私企外企国企层层剥削,已经不够了,卖地的钱已经快不
行了,社保医保已经到顶了。你说怎么办?
这也是小将们头脑僵化的地方。非要把胡温按好人坏人,左派右派,走资走社来分。其
实在具体的问题上,政治人物的选择并不多。当年毛和陈云出台的统购统销,不就是吗
?他们也没几招可以用啊。而且即使现在不私有化,国企以后增长的利润从本质上讲,
都填给了这几千万公务人员,百姓是一分钱别想漏着!历史的讲,国企不私有,所有的
利润也必是全部喂养公务员
,并最终养不起日益增长的公务员。最后哪个被裁的李自成出现,大家都玩完。
所谓的‘裁’公务员是个隐含的意思罢了,水到渠成的结果。现在国企所有的利润其实
也都给了公务员。私有化后公务员人数可以被控制--他们认为的理想状况--我持乐观态
度。
所以这些人都得推给市场,这同时还是路径依赖,正如当年朱镕基下岗三
千万,还有更早的上山下乡。问题的两难在于公务员和事业人员阶层的力量,于是不能
明说要公务员下岗,否则这些做决策的人自己都会死无葬身之地。当吃财政饭的人最终
超过国家的收入,无论哪个政治家得只能做出这样的判断。国企必须分完,只有这样,
公务员的工资奖金才能得到保障,也才能得到制约!!当国企分完,完全市场化,就没
有了其他的供养途径,公务员的人数才能被其自身有效的约束住。
否则,你们说怎么办?!
国企私有化了,目前能看到的供养问题就有了消解的渠道。胡温在一个方案面前,它又
能化掉这么多未知数,是不可能不动心的。
我其实知道这不过是胡温这些人的梦想,因为全部私有化的过程其复杂度恐怕不是政客
们能够想象的。但是这样的解决方案和报告打上去,我相信他们别无选择,正如当年的
统购统销一样。 |
m*****t 发帖数: 2800 | 2 满篇谈的都是公务员,怎么最后一转就变成国企了?大家都清楚国企和公务员没有半点
关系。典型的浑水摸鱼。 |
s*****e 发帖数: 16824 | 3 搞出这么多公务员,本身就是影帝的功劳。
【在 x*******n 的大作中提到】 : 首先说明,是确实有情报汇报,不是转移斗私批修大方向。同志朋友亮查。 : 其实,在纷繁的意识形态和宫廷政治背后,还是经济的问题。在这一点上,国企私有化 : 是必然的。 : 今年第十一届人大会上,中央纪委副书记的讲话是最大的重点,很多人没有仔细留意, : 他说: : “老百姓再勤劳,也养不起这么多官啊!4年前全国公务员是600万人, : 现在已经增加到1000万人,一年多100万人。如果600万大学毕业生都去考公务员,这是 : 历史的倒退”“官多了不好管,供养成本、教育成本、监管成本和违法违纪查处成本都 : 很高。” : 公务员的人数才是真正的实质性问题,其实是最重大的实质性问题!到目前全国光是吃
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x*******n 发帖数: 969 | 4 我可是正牌的小将 呵呵。不要误解。
现在的肥肉,只有国企了,全民(其实是全公务员)盯上的,就是国企了。国企必须分
完,只有这样,公务员的工资奖金才能得到保障,也才能得到制约!!因为国企分完,完全市场化,就没有其他的途径了,公务员的人数才能被有效的约束住。
胡温的做法别无选择。对于历史来讲,国企不私有,所有的利润也必是全部喂养公务员
,并最终养不起日益增长的公务员。最后李自成出现,大家都玩完。
【在 m*****t 的大作中提到】 : 满篇谈的都是公务员,怎么最后一转就变成国企了?大家都清楚国企和公务员没有半点 : 关系。典型的浑水摸鱼。
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v*****s 发帖数: 20290 | 5 ft,你这什么逻辑,国企私有以后,冗官问题怎么解决?国企私有以后,公务员就自动
减少了?
【在 x*******n 的大作中提到】 : 我可是正牌的小将 呵呵。不要误解。 : 现在的肥肉,只有国企了,全民(其实是全公务员)盯上的,就是国企了。国企必须分 : 完,只有这样,公务员的工资奖金才能得到保障,也才能得到制约!!因为国企分完,完全市场化,就没有其他的途径了,公务员的人数才能被有效的约束住。 : 胡温的做法别无选择。对于历史来讲,国企不私有,所有的利润也必是全部喂养公务员 : ,并最终养不起日益增长的公务员。最后李自成出现,大家都玩完。
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s*****e 发帖数: 16824 | 6 这不傻么,现在有国企的利润来养公务员,如果私有了,这个利润没了,你不更养不起
公务员了么?解决这个问题的办法只有精简机构,裁掉公务员。搞国企那是没用的。
【在 x*******n 的大作中提到】 : 我可是正牌的小将 呵呵。不要误解。 : 现在的肥肉,只有国企了,全民(其实是全公务员)盯上的,就是国企了。国企必须分 : 完,只有这样,公务员的工资奖金才能得到保障,也才能得到制约!!因为国企分完,完全市场化,就没有其他的途径了,公务员的人数才能被有效的约束住。 : 胡温的做法别无选择。对于历史来讲,国企不私有,所有的利润也必是全部喂养公务员 : ,并最终养不起日益增长的公务员。最后李自成出现,大家都玩完。
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j****w 发帖数: 3020 | 7 你说的现象都对,但是不能用国企私有化来解决。
【在 x*******n 的大作中提到】 : 我可是正牌的小将 呵呵。不要误解。 : 现在的肥肉,只有国企了,全民(其实是全公务员)盯上的,就是国企了。国企必须分 : 完,只有这样,公务员的工资奖金才能得到保障,也才能得到制约!!因为国企分完,完全市场化,就没有其他的途径了,公务员的人数才能被有效的约束住。 : 胡温的做法别无选择。对于历史来讲,国企不私有,所有的利润也必是全部喂养公务员 : ,并最终养不起日益增长的公务员。最后李自成出现,大家都玩完。
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x*******n 发帖数: 969 | 8 全部私有化后,冗官能被约束住,因为没有国企给他们随便拿以及当借口了。对于离退
休人员,至少有了消解渠道。那才是有问题不能怪政府啊!
我其实知道这不过是胡温这些人的梦想,因为全部私有化的过程其复杂度恐怕不是他们
能够想象的。但是这样的解决方案和报告打上去,我相信他们别无选择,正如当年的统
购统销一样。
【在 v*****s 的大作中提到】 : ft,你这什么逻辑,国企私有以后,冗官问题怎么解决?国企私有以后,公务员就自动 : 减少了?
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x*******n 发帖数: 969 | 9 因为利润没了,不能给他们随便拿随便取了,几个头头又都有了自己的私企,现有的公
务员自己才会精简啊!
难道不是吗?这正是犹太集团搞的入门制度的精髓之处啊。--关键是完全的市场化。我
相信有薄这样的人在,完全的市场化他们其实搞不成。但是目前也没有证据表明他们一
定会失败。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 这不傻么,现在有国企的利润来养公务员,如果私有了,这个利润没了,你不更养不起 : 公务员了么?解决这个问题的办法只有精简机构,裁掉公务员。搞国企那是没用的。
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o*******d 发帖数: 1245 | 10 he nima
【在 x*******n 的大作中提到】 : 因为利润没了,不能给他们随便拿随便取了,几个头头又都有了自己的私企,现有的公 : 务员自己才会精简啊! : 难道不是吗?这正是犹太集团搞的入门制度的精髓之处啊。--关键是完全的市场化。我 : 相信有薄这样的人在,完全的市场化他们其实搞不成。但是目前也没有证据表明他们一 : 定会失败。
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n********t 发帖数: 1843 | 11 真的有人这么耐心,花这么长时间写一大坨不make sense的东西来挖坑。 |
s*****e 发帖数: 16824 | 12 这是胡扯,公务员招起来容易,精简很难,当年朱镕基搞了一把,把基层公务员得罪光
了,现在影帝见了得罪人的事都绕着走,怎么可能去精简公务员?如果国企私有了,公
务员也不会减,养公务员的钱只可能从其他途径去补,要么就是加税,要么就是印钱,
要么就是减少其他支出,比如社会福利来补亏空。
【在 x*******n 的大作中提到】 : 因为利润没了,不能给他们随便拿随便取了,几个头头又都有了自己的私企,现有的公 : 务员自己才会精简啊! : 难道不是吗?这正是犹太集团搞的入门制度的精髓之处啊。--关键是完全的市场化。我 : 相信有薄这样的人在,完全的市场化他们其实搞不成。但是目前也没有证据表明他们一 : 定会失败。
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x*******n 发帖数: 969 | 13 我在这拍老将已经n年了,没有立场问题。
只是想说,从经济角度讲,这些政治人物没有什么其他方案。国企+超多公务员,在半
市场经济底下,一定是要垮掉的。国企私有化后,公务员就能轻松裁掉了--极合理的理
由降工资,然后自然分化。
【在 o*******d 的大作中提到】 : he nima
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x*******n 发帖数: 969 | 14 你以为台湾以前国民党那么多资政和老兵是怎么精简掉的??
就是私有化,然后减工资,公务员自然就分流了。
【在 s*****e 的大作中提到】 : 这是胡扯,公务员招起来容易,精简很难,当年朱镕基搞了一把,把基层公务员得罪光 : 了,现在影帝见了得罪人的事都绕着走,怎么可能去精简公务员?如果国企私有了,公 : 务员也不会减,养公务员的钱只可能从其他途径去补,要么就是加税,要么就是印钱, : 要么就是减少其他支出,比如社会福利来补亏空。
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j****w 发帖数: 3020 | 15 相当扯淡,你不能为了裁公务员就把国企都贱卖了,这是什么逻辑?
你把国家全拆了卖了,就一个公务员都不需要了,那样不最省心?
【在 x*******n 的大作中提到】 : 我在这拍老将已经n年了,没有立场问题。 : 只是想说,从经济角度讲,这些政治人物没有什么其他方案。国企+超多公务员,在半 : 市场经济底下,一定是要垮掉的。国企私有化后,公务员就能轻松裁掉了--极合理的理 : 由降工资,然后自然分化。
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x*******n 发帖数: 969 | 16 从不挖坑,而且专抽老将。这次是因为确实有情报想向大家汇报一下。不是转移斗私批
修大方向。
同志朋友亮查。
【在 n********t 的大作中提到】 : 真的有人这么耐心,花这么长时间写一大坨不make sense的东西来挖坑。
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x*******n 发帖数: 969 | 17 贱卖不会,是私有化--但是这个中间肯定会出问题,我自然知道。胡温的方案也不会是
贱卖。他们在这一点上还是自认为真理在手的。
所谓的‘裁’公务员是个隐含的意思罢了,水到渠成的结果。现在国企所有的利润其实
也都给了公务员。私有化后公务员人数可以被控制--他们认为的理想状况--我持乐观态
度。
还有退休人员。
【在 j****w 的大作中提到】 : 相当扯淡,你不能为了裁公务员就把国企都贱卖了,这是什么逻辑? : 你把国家全拆了卖了,就一个公务员都不需要了,那样不最省心?
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j****w 发帖数: 3020 | 18 国企利润分给几千万人上亿人,有人觉得不公平,被几个寡头掌控大家就都踏实了?
【在 x*******n 的大作中提到】 : 贱卖不会,是私有化--但是这个中间肯定会出问题,我自然知道。胡温的方案也不会是 : 贱卖。他们在这一点上还是自认为真理在手的。 : 所谓的‘裁’公务员是个隐含的意思罢了,水到渠成的结果。现在国企所有的利润其实 : 也都给了公务员。私有化后公务员人数可以被控制--他们认为的理想状况--我持乐观态 : 度。 : 还有退休人员。
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x*******n 发帖数: 969 | 19 所有的企业完全私有化,而且假设过程不太黑暗,大家也就都踏实了。吃几年亏。
现在是一年年的把国企的利润全部喂给公务人员了,他们还不满足!还嫌不够多!而且国家已经支撑不住了!
而且温这些人能够控制公务员的数量和腐败吗?不可能的!市场化制约这个方案他们是
绕不过去的,最后一定是走这一招。背后就是这么个历史过程。
【在 j****w 的大作中提到】 : 国企利润分给几千万人上亿人,有人觉得不公平,被几个寡头掌控大家就都踏实了?
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j****w 发帖数: 3020 | 20 是好了一亿人比较公平,还是好了几个人比较公平,你会算账吧?
【在 x*******n 的大作中提到】 : 所有的企业完全私有化,而且假设过程不太黑暗,大家也就都踏实了。吃几年亏。 : 现在是一年年的把国企的利润全部喂给公务人员了,他们还不满足!还嫌不够多!而且国家已经支撑不住了! : 而且温这些人能够控制公务员的数量和腐败吗?不可能的!市场化制约这个方案他们是 : 绕不过去的,最后一定是走这一招。背后就是这么个历史过程。
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T******y 发帖数: 14506 | 21 先富后再国企私有化,爽歪歪。屁民奴隶化在这一点上符合历史,极大提高工作自主积
极性。 |
x*******n 发帖数: 969 | 22 公平是很好的,让公务员和事业人员和退休人员吃国家福利,搞全民党多好啊。问题是
财政收入已经支持不下去了,他们的数目还在日益膨胀,也越来越不满足。但是这些人
根本动不得!那又怎么办呢?
摆在胡温面前的选择并不多。
【在 j****w 的大作中提到】 : 是好了一亿人比较公平,还是好了几个人比较公平,你会算账吧?
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x*******n 发帖数: 969 | 23 那又怎么办呢?现在我们吼的厉害些,也不过就是公务员中的一部分多些讨价还价的本
钱,私有化的过程中多分些钱,所谓公平罢了。
国企不私有化,所有的利润也就是全部供养了公务人员,也剩不了钱给p民的!倒不是
不想给,确实没钱给了啊。现在土地财政已经难以为继。1100万公务人员,我的妈
啊!
【在 T******y 的大作中提到】 : 先富后再国企私有化,爽歪歪。屁民奴隶化在这一点上符合历史,极大提高工作自主积 : 极性。
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j****w 发帖数: 3020 | 24 这种事情已经搞过一次了,不用再搞一次了。
公务员动不得,怕得罪人,卖国企就不怕得罪人? lol
【在 x*******n 的大作中提到】 : 公平是很好的,让公务员和事业人员和退休人员吃国家福利,搞全民党多好啊。问题是 : 财政收入已经支持不下去了,他们的数目还在日益膨胀,也越来越不满足。但是这些人 : 根本动不得!那又怎么办呢? : 摆在胡温面前的选择并不多。
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x*******n 发帖数: 969 | 25 这个容易解决。在胡温那里,方案必然是分的时候照顾中上层。
公务员不用动,最后是水到渠成。
一切扔给市场,是没有办法的,因为政府确实没有力量了。
【在 j****w 的大作中提到】 : 这种事情已经搞过一次了,不用再搞一次了。 : 公务员动不得,怕得罪人,卖国企就不怕得罪人? lol
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j****w 发帖数: 3020 | 26 不会,国企效益不好的时候,工资福利很差,也可以养人啊,
公务员国企员工也是中国人,为啥要私有化全裁掉?
【在 x*******n 的大作中提到】 : 这个容易解决。在胡温那里,方案必然是分的时候照顾中上层。 : 公务员不用动,最后是水到渠成。 : 一切扔给市场,是没有办法的,因为政府确实没有力量了。
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c***c 发帖数: 21374 | |
a*******d 发帖数: 7538 | 28 ‘砖家’又对着穷老百姓喊话了
【在 x*******n 的大作中提到】 : 这个容易解决。在胡温那里,方案必然是分的时候照顾中上层。 : 公务员不用动,最后是水到渠成。 : 一切扔给市场,是没有办法的,因为政府确实没有力量了。
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r******y 发帖数: 3838 | 29 其它十几亿人可能宁愿好了几个人。
【在 j****w 的大作中提到】 : 是好了一亿人比较公平,还是好了几个人比较公平,你会算账吧?
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j****w 发帖数: 3020 | 30 如果好了一亿人还能带动消费,惠及其他几亿人,如果好了几个人,
这就是财富大黑洞。
【在 r******y 的大作中提到】 : 其它十几亿人可能宁愿好了几个人。
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x*******n 发帖数: 969 | 31 俺都在这拍了好几年老将了。这次没办法,看着一群人光逮着温一顿猛批,脱离实际,
不得要领。
【在 a*******d 的大作中提到】 : ‘砖家’又对着穷老百姓喊话了
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G*****h 发帖数: 33134 | 32 温就是跟米帝走得太近
居然一被米油忽悠就印 4 万亿
要不是那个 4 万亿,国内形式现在会好很多
【在 x*******n 的大作中提到】 : 俺都在这拍了好几年老将了。这次没办法,看着一群人光逮着温一顿猛批,脱离实际, : 不得要领。
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x*******n 发帖数: 969 | 33 国企效益好坏是不论的。因为这个不在他们那个报告里体现出来。国企的钱、乱七八糟
的钱,反正都给公务员事业人员吃掉了,现在已经不够吃了。所以要全盘私有化,从经
济上撤掉供养,减轻政府负担,这是他们的方案和逻辑。完全而自洽。
他们当然是有自己的小九九在其中的。
【在 j****w 的大作中提到】 : 不会,国企效益不好的时候,工资福利很差,也可以养人啊, : 公务员国企员工也是中国人,为啥要私有化全裁掉?
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a*******d 发帖数: 7538 | 34 ‘砖家’最主要的本领就是带一点实际情况, 然后夹带上私货,喊上一堆口号,硬要
卖给老百姓
【在 x*******n 的大作中提到】 : 俺都在这拍了好几年老将了。这次没办法,看着一群人光逮着温一顿猛批,脱离实际, : 不得要领。
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j****w 发帖数: 3020 | 35 现在国企都在盈利啊,要什么政府负担?
【在 x*******n 的大作中提到】 : 国企效益好坏是不论的。因为这个不在他们那个报告里体现出来。国企的钱、乱七八糟 : 的钱,反正都给公务员事业人员吃掉了,现在已经不够吃了。所以要全盘私有化,从经 : 济上撤掉供养,减轻政府负担,这是他们的方案和逻辑。完全而自洽。 : 他们当然是有自己的小九九在其中的。
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l********o 发帖数: 5629 | 36 公务员不是问题。
问题是私营老板钱赚太多了。
国家应该对私营企业征收重税,让这样可以养活公务员和教师医生。
【在 x*******n 的大作中提到】 : 首先说明,是确实有情报汇报,不是转移斗私批修大方向。同志朋友亮查。 : 其实,在纷繁的意识形态和宫廷政治背后,还是经济的问题。在这一点上,国企私有化 : 是必然的。 : 今年第十一届人大会上,中央纪委副书记的讲话是最大的重点,很多人没有仔细留意, : 他说: : “老百姓再勤劳,也养不起这么多官啊!4年前全国公务员是600万人, : 现在已经增加到1000万人,一年多100万人。如果600万大学毕业生都去考公务员,这是 : 历史的倒退”“官多了不好管,供养成本、教育成本、监管成本和违法违纪查处成本都 : 很高。” : 公务员的人数才是真正的实质性问题,其实是最重大的实质性问题!到目前全国光是吃
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r******y 发帖数: 3838 | 37 几个人消耗不了什么实际资源,和p民没有什么接触,产生看得见的予盾。
长远看这一亿人像猪一样生活,对他们自己也未必是好亊
【在 j****w 的大作中提到】 : 如果好了一亿人还能带动消费,惠及其他几亿人,如果好了几个人, : 这就是财富大黑洞。
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j****w 发帖数: 3020 | 38 经济危机不就是这么产生的么?
【在 r******y 的大作中提到】 : 几个人消耗不了什么实际资源,和p民没有什么接触,产生看得见的予盾。 : 长远看这一亿人像猪一样生活,对他们自己也未必是好亊
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r******y 发帖数: 3838 | 39 九十年代是这样。现在是私企难生存。
【在 l********o 的大作中提到】 : 公务员不是问题。 : 问题是私营老板钱赚太多了。 : 国家应该对私营企业征收重税,让这样可以养活公务员和教师医生。
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r******y 发帖数: 3838 | 40 九十年代是这样。现在是私企难生存。
【在 l********o 的大作中提到】 : 公务员不是问题。 : 问题是私营老板钱赚太多了。 : 国家应该对私营企业征收重税,让这样可以养活公务员和教师医生。
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