f*****g
发帖数: 3197 | 1 简而言之，所谓左派很幼稚：
喊着社会主义，却一边替极左的文革翻案，一边又替权贵资本主义站台！
http://www.6park.com/news/messages/69330.html
－－－－－－－－－－－－－－－
杨帆：这是从2005年开始的，有一个发展的过程。我觉得有以下几个方面影响了极左的
发展。
第一点，就是2004年我策划的“郎顾之争”(郎咸平和顾雏军之间的论争)，这次论
争彻底打掉了极右派，赢得很彻底，这实际上是中左思想的胜利。后来，我们在修改物
权法取得胜利以后，右派就开始走下坡路了。所以，这时左派就开始出现骄傲情绪，就
是因为赢得太彻底了，左派不成熟，开始骄傲自满。
这时候就出现了左派理论家，用极左理论来概括，把这事说成是马克思主义和新自
由主义的斗争，而且马克思主义取得了全面胜利。其实是我干的，我又不是研究马克思
主义的。这样就把功劳弄到他们身上。
2004年，这场斗争是反对权贵资本主义的斗争，这并不等于马克思主义反对新自由
主义。这相差很远。这些僵化的极左分子出来篡夺我们反对新自由主义的领导权，来篡
夺我们的话语权和侵占我们的胜利成果，也排挤我们。
第二点，就是新左派的崛起。他们从国外留学回来，把现代西方马克思主义介绍进
中国。他们从“北京共识”到“中国模式”，经过几年的努力，很多人都受到重视。
新左派实际上是引进西方左派的理论，但没有很好地结合中国的实际情况。比如，
他们片面强调“中心”和“依附”论，说中国这30年经济发展过分依赖国际市场，被国
际资本控制，等等，实际上就是否定了中国的对外开放。
第三点，就是国内外的因素，即美国发生了金融危机，而中国崛起了，所以国家主
义和民族主义空前高涨，大家都有点欢欣鼓舞。奥运成功了、GDP世界第二了，所以政
治体制改革也不要搞了，用不着搞民主了，这些都是新左派说的，而且有一些决策者很
愿意听他们说。
由于美国和金融危机造成的中国相对的崛起，就让左派觉得美国不行了，中国现在
什么都挺好。
第四点，重庆模式的刺激，关键还是这一条。重庆模式把左派给激发起来了，老左
派、新左派、文革派三派把极左的因素集中到了一起，所以去年下半年极左有一个突然
崛起的态势。
确实很危险。所以，我和他们也进行了很多斗争。
民粹主义模式不能持久
法治周末：我注意到您既是乌有之乡的创始人，也是《重庆模式》一书的作者，从
乌有之乡到重庆模式，这些年您的思想有没有什么变化？现在您怎么看待“重庆模式”
？
杨帆：我自己是没什么变化的。我就是中左思想。在上世纪80年代我是中右，绝对
的改革开放派，上世纪90年代我变成中左就是由于反对新自由主义和权贵资本主义。我
的思想是没错的。
重庆模式是一个民粹主义模式，做的很大胆，很有效。但是这个民粹主义模式不能
持久，内在矛盾也很危险，所以必须控制住，但做完之后要赶快转。在打黑取得成果以
后，就赶快转向民主法治。2011年12月出来《民主法治十五条》，晚了啊！
我说重庆这个东西晚出了半年，高层和社会已经对它不信任了。所以，我还是抱一
个很遗憾的态度。
走向理性的民主法治道路
法治周末：您觉得经过今年这一系列事件，中央和舆论对极左的否定，这给中左和
左派带来什么影响？
杨帆：这对中国整个的左派和左翼思想是一次致命的打击。所以下一阶段的斗争基
本是在右派内部展开，左派已经出局了。
而且现在左派的状态，我很失望。因为去年极左绑架了整个左翼，到现在还没纠正
过来。到现在王立军事件过去两个月了，整个左派就我一个人能够有反思的能力。极左
绑架了左翼，直到现在还没出现反思。
所以，我觉得这时候就是要赶快认错检讨，承认失败，自己要起来清除极左，包括
清除极左的人和思想。现在，整个左翼还是被极左绑架而不能自拔，这样下去有两个可
能性：一个我已经把路指出来了，大家应该清除极左思想。我们把左派定义为社会主义
者，是在民主和法治的基础上和右派去争论，坚持在中国走社会主义道路。社会主义，
加爱国主义，再加民主。必须加上民主、法治，左翼要回归到这个路线上来，这样中国
的左翼还有存在的价值。当然，只要世界上有资本、有美国、有两级分化、有腐败、有
弱势群体，左翼思想就有存在的价值。
但是，第二个情况也是可能发生的，极左继续控制左翼。这样的结果就是整个左翼
的运动都会受到重大挫折。 |
h****o
发帖数: 2455 | 2 变是相对的。他觉得左派变左，也许是自己在变右。左右不是他自己定义的。 |
f*****g
发帖数: 3197 | 3 个人感觉他分析的趋势是对的，看看前中新和军版的变迁就知道了。
最初，反对西媒丑化中国，反对独运轮；后来恨铁不成钢式的对国内买办不满；再
后来对中国政府的“对西方软弱”经济政策不满；一直到到这个阶段，总体上军版的舆
论还是相对理性的，既反对独运轮的反华，又反对日本的军国主义，对文革极左封建势
力也能保持警惕。看看军版版规就知道了。
再后来小将们开始从最初的质疑转而追捧“重庆模式”，等王立军出事，就开始洗
地、造谣式辟谣。再到薄熙来被控制，版面就完全乱了套。全是辱骂中国政府最高领导
层的，某些新面孔赤裸裸的攻击温家宝和胡锦涛，攻击中国的经济政策，反对将所谓国
企实际权贵垄断资本控制的行业尝试性开放给民营资本。同时鼓吹文革的言论也大行其
道，一批多年来极力推动中国往极左转的日本ID也由最初的被抵制变成大受欢迎。
【在 h****o 的大作中提到】
: 变是相对的。他觉得左派变左，也许是自己在变右。左右不是他自己定义的。
|
a**********y
发帖数: 2367 | 4 说实话，要是左派都在这个范畴里讨论革新，很多中间偏右的人包括我也不反对了。可
怜的是他和何新几个早一点的左派，种下龙种，收获跳蚤，让文革余孽趁虚而入死灰复
燃，现在全收了些文革党和暴力派。这帮人只想着杀啊砍的，不知道啥是法制和自由，
以其智商很难理解杨的发言 |
h****o
发帖数: 2455 | 5 军版左右之争是表象啦。实际是两代人的阅历和教育背景的不同。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 个人感觉他分析的趋势是对的，看看前中新和军版的变迁就知道了。
: 最初，反对西媒丑化中国，反对独运轮；后来恨铁不成钢式的对国内买办不满；再
: 后来对中国政府的“对西方软弱”经济政策不满；一直到到这个阶段，总体上军版的舆
: 论还是相对理性的，既反对独运轮的反华，又反对日本的军国主义，对文革极左封建势
: 力也能保持警惕。看看军版版规就知道了。
: 再后来小将们开始从最初的质疑转而追捧“重庆模式”，等王立军出事，就开始洗
: 地、造谣式辟谣。再到薄熙来被控制，版面就完全乱了套。全是辱骂中国政府最高领导
: 层的，某些新面孔赤裸裸的攻击温家宝和胡锦涛，攻击中国的经济政策，反对将所谓国
: 企实际权贵垄断资本控制的行业尝试性开放给民营资本。同时鼓吹文革的言论也大行其
: 道，一批多年来极力推动中国往极左转的日本ID也由最初的被抵制变成大受欢迎。
|
f*****g
发帖数: 3197 | 6 对中国有利的就是中间偏左和中间偏右。简单的左和右，谁一定对谁一定错，很难说。
如果一定要说左派好，那也得是左派一贯支持对普通老百姓长远有利的举措才行。但现
在的极左都不知道搞些什么，尽搞些形式主义、封建余孽的东西，对老百姓的真正民生
、民权、（法制下的）民主他们毫不关心。而他们折腾了半天，所谓的左，其实就是维
护权贵世代相传的特权。这哪里是什么左派，哪里是什么毛派？你不支持他，他就说你
是右派。
【在 a**********y 的大作中提到】
: 说实话，要是左派都在这个范畴里讨论革新，很多中间偏右的人包括我也不反对了。可
: 怜的是他和何新几个早一点的左派，种下龙种，收获跳蚤，让文革余孽趁虚而入死灰复
: 燃，现在全收了些文革党和暴力派。这帮人只想着杀啊砍的，不知道啥是法制和自由，
: 以其智商很难理解杨的发言
|
m***a
发帖数: 13878 | |
a**********y
发帖数: 2367 | 8 十分同意
况且
现在的当官的就算再混蛋吧再贪污吧，他不干涉你人身自由，社会有往上的阶梯可以爬
，努力了找对方向了也可以发达。毛轮是要活生生剥夺你人身自由和往上蹦达的权利，
搞平均结果把好处往自己兜里挖，两害相权取其轻，虽然我也很厌恶贪官污吏上梁不正
下梁歪，I'd rather stick with current ones than crazy low IQ Maoists
【在 f*****g 的大作中提到】
: 对中国有利的就是中间偏左和中间偏右。简单的左和右，谁一定对谁一定错，很难说。
: 如果一定要说左派好，那也得是左派一贯支持对普通老百姓长远有利的举措才行。但现
: 在的极左都不知道搞些什么，尽搞些形式主义、封建余孽的东西，对老百姓的真正民生
: 、民权、（法制下的）民主他们毫不关心。而他们折腾了半天，所谓的左，其实就是维
: 护权贵世代相传的特权。这哪里是什么左派，哪里是什么毛派？你不支持他，他就说你
: 是右派。
|
f*****g
发帖数: 3197 | 9 毛的思想是好的。但毛时代的很多作法，脱不了封建社会的影子。“造反”、“塑像”
、“批斗”。。。
【在 a**********y 的大作中提到】
: 十分同意
: 况且
: 现在的当官的就算再混蛋吧再贪污吧，他不干涉你人身自由，社会有往上的阶梯可以爬
: ，努力了找对方向了也可以发达。毛轮是要活生生剥夺你人身自由和往上蹦达的权利，
: 搞平均结果把好处往自己兜里挖，两害相权取其轻，虽然我也很厌恶贪官污吏上梁不正
: 下梁歪，I'd rather stick with current ones than crazy low IQ Maoists
|
i*****g
发帖数: 11893 | |
O****X
发帖数: 24292 | 11 这个杨帆才是为权贵资本主义站台啊
真是贼喊捉贼 |
c*****i
发帖数: 11737 | 12 嗯，功劳全是他杨帆的， 他杨帆还很有先见之明，真是个圣人阿
【在 f*****g 的大作中提到】
: 简而言之，所谓左派很幼稚：
: 喊着社会主义，却一边替极左的文革翻案，一边又替权贵资本主义站台！
: http://www.6park.com/news/messages/69330.html
: －－－－－－－－－－－－－－－
: 杨帆：这是从2005年开始的，有一个发展的过程。我觉得有以下几个方面影响了极左的
: 发展。
: 第一点，就是2004年我策划的“郎顾之争”(郎咸平和顾雏军之间的论争)，这次论
: 争彻底打掉了极右派，赢得很彻底，这实际上是中左思想的胜利。后来，我们在修改物
: 权法取得胜利以后，右派就开始走下坡路了。所以，这时左派就开始出现骄傲情绪，就
: 是因为赢得太彻底了，左派不成熟，开始骄傲自满。
|
