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发帖数: 587 | 1 黎阳：国有企业为什么更有生命力2012年04月28日 16:09
来源：国企 作者：黎阳字号:T|T5人参与1条评论打印转发
在资本主义全球化体系已经建立的情况下，靠私营企业无法建立要害工业
甲午战争前，中国海军的大军舰大炮弹全靠进口。战争一爆发，外国立刻不卖了，钱再
多也买不到，只能干挨打。抗日战争前中国空军的飞机全靠进口，而且困难重重——当
时最好的选择是德国的飞机。但德国人不卖，现役的BF109不卖，和BF109竞争失败的
HE112不卖，甚至过时的HE51也不卖，但都向日本出口了。
中国必须拥有自己的要害工业
当时中国能从美国买到的是双翼飞机霍克2，与日本的飞机技术上整整落后一代，唯一
的优势就是拥有机载无线电系统，但那个时候这个东西又属于保密装备，出口型不允许
安装机载无线电系统。等抗战一爆发，西方国家立刻不卖了，连霍克2这样的垃圾也买
不到了，钱再多也白搭。
1937年7月，中国空军仅有战斗飞机305架，3个月就消耗殆尽，到1937年10月22日只剩
下81架作战飞机，天天逃警报都来不及。从此中国天空彻底门户洞开，日军飞机如入无
人之境，随心所欲狂轰滥炸。那个时期的中国人无不尝够了挨炸的滋味。
当时中国不仅飞机如此，重武器如此，要害工业装备物资皆如此——日军占领了中国全
部沿海港口城市、切断了中越交通、切断了滇缅公路、封锁了中国东西南的全部海陆进
出口通道后，中国工业几乎瘫痪，号称“一滴石油一滴血，一条轮胎一条命”。
只有对中国1840年以来挨打的历史教训记忆犹新、领教够了挨打挨炸的滋味，特别对松
沪抗战的“血肉磨坊”罗店、对南京大屠杀、对重庆大轰炸等惨痛历史刻骨铭心的中国
人才能认同一个结论：中国必须拥有自己的能够制造先进武器的先进工业，而不会在意
制造这些先进武器的企业是国有还是私有，运作靠的是市场经济还是计划经济。
黑猫白猫，抓住老鼠就是好猫；公有私有，要害是中国必须拥有；计划经济市场经济，
让中国不挨打就是好经济——你会先入为主断言：哪怕造不出飞机大炮也不要国有企业
、宁可中国挨打也不要计划经济吗？
从历史的经验出发，从中国生存的角度出发，任何“国有”“民营”、“国进民退”、
“国退民进”之争都必须服从一个大前提：确保中国对要害工业、要害资源的绝对拥有
。
衡量任何争论、任何变革的起码标准是不得危害中国拥有要害工业和要害资源。这是旅
顺大屠杀的教训，是南京大屠杀的教训，是重庆大轰炸的教训，是1840年以来用无数中
国人的鲜血换来的教训。
私营营不出来才有了国营
按一些经济学家的说法，中国私人企业、市场经济本来发展得好好的，只因为搞了“计
划经济”、“公有制”，硬把好好的私人企业变成了国营企业，这才给中国带来了无穷
灾难。换句话说“天下本无事，庸人自扰之”，中国的国营企业根本就不需要，是国营
企业损害了私营企业、妨碍了私营企业而不是相反。这纯粹是弥天大谎。1949年之前
100多年，谁禁止中国靠市场经济和私营企业发展要害工业了？想靠市场经济规则、靠
私人企业发展中国要害工业的人多了去了，结果一事无成，要害工业一个都没发展起来
。
还以中国空军和航空工业为例：1936年国民党以蒋介石50大寿为由发起“献机祝寿”活
动，筹集了一笔钱。当时负责航空事宜的宋美龄却把这笔钱放到美国银行里吃利息，理
由：中国自己制造的飞机达不到外国的水平，飞机更新换代速度太快，向外国买飞机没
多久就过时。结论：造不如买，早买不如晚买——把钱放在银行里生利息、等需要时再
买最先进的最合算，最符合“市场经济规律”。结果：竹篮打水一场空。战争一爆发，
军火价格暴涨；国际一封锁，中国有钱买不到；好容易买到一点还运不到——原先最符
合“市场经济规律”的如意算盘结果最吃亏。
在国际垄断资本主义统治全球的条件下，中国已经失去了靠市场经济规律发展要害工业
掌握要害资源的历史时机——制定游戏规则的是国际垄断资本，操纵游戏规则的是国际
垄断资本，按照“市场经济”规则大鱼吃小鱼的只能是实力雄厚的国际垄断资本。中国
私营企业跟在国际垄断资本后面打下手拾遗补缺还可以，但想搞独立的要害工业、掌握
要害资源的门都没有——你势单力薄，靠市场经济连迈进门槛的实力都凑不齐。即便勉
强迈进门也是一露头就被打掉——你既不制定游戏规则又无力抵御游戏规则，人家玩弄
“市场规则”把你消灭在萌芽状态易如反掌。在这样的“市场经济”大环境里，最符合
“市场经济规律”的结论必然是“什么也别干、给人家当奴才当小工最合算”。
逐一分析中国现存的要害骨干国有企业，有几个是把现成的私营企业国有化共了产而来
的？基本全是从无到有白手起家干起来的：靠市场经济私营企业弄不出来，靠计划经济
国营企业才创造了出来。不是国营企业撬了私营企业的行，而是国营企业补了私营企业
的缺，是私营营不出来了才不得不求国营；市场经济解决不了问题才不得不求计划经济
。这才是历史真相，这才是客观规律。 ...华岳论坛
国有企业出现并非靠私企国有化
毛泽东时代之前，中国航空工业为零，坦克工业为零，潜艇工业为零，导弹工业为零，
大口径火炮工业为零，雷达工业为零，汽车工业为零，精密机床工业为零……凡涉及高
、大、精、尖(高级、大型、精密、尖端)的工业几乎全为零，完全称得上“国防工业的
沙漠”、“不毛之地”——抗日战争时，中国军队面对日军性能其实很低劣的坦克都只
能靠人拿集束手榴弹去拼——没有反坦克炮。毛泽东时代结束时，那些“零”全部不复
存在。中国从无到有建立起了系统完整、门类齐全的现代化国防工业体系和一切要害工
业体系。毛泽东时代中国的工厂不是一个一个地建，而是一个工业系统一个工业系统地
成套全面建设。尤其象中国“一五”期间那样整个工业成体系地大规模成套引进建设，
世界历史上似乎没见过，今后也未必再有——世界上恐怕不会再有哪个国家会如此有组
织有计划大规模地向别人复制转让自己主要的工业体系。苏联当时肯这样做，关键的关
键是抗美援朝——中国抗美援朝的回报，也是包括毛岸英在内的烈士们用生命换来的历
史性独一无二的特殊优惠。
更关键的是，中国在毛泽东时代几乎从零开始教育培训锻炼出一支完整的国防科技人才
和技术工人大军。看成就，固然要看“硬件”，但更要看“软件”。没有“软件”，“
硬件”等于废铁。没有合格的国防科技人才和产业技术工人大军，即便得到先进的技术
、买到现成的工厂也造不出先进的产品。涉及国家安全的要害产品、核心技术，这种工
人技术养成上的差距就是致命的差距。而这是绝对不可能引进的。人家决不会卖，即使
卖也学不来。要克服这种差距没别的办法，只能也坚持不懈，也靠几代人慢慢积淀。
中国和印度都在20世纪60年代初引进了苏联的米格—21。中国得到的技术资料还是残缺
不全的。但中国不仅吃透了米格—21，从米格—21发展出整套歼—7系列，而且超越米
格—21，花样翻新搞出了歼—8和FC—1(枭龙)。而印度迄今仍然没吃透米格—21，想改
进设计还得请外国人帮忙。要论“开放”、“与国际接轨”、“引进国际先进技术”，
印度比中国得天独厚多了。但致命问题是基础不扎实：没有像中国那样成体统地培养出
技术精湛、纪律严明、管理严格的产业技术工人大军和科研生产技术队伍，所以尽管外
部条件虽优厚却始终“消化不良”。
中国在毛泽东时代开始时文盲充斥，高精尖技术力量几乎为零，国防工业的“硬件”是
沙漠，“软件”也是沙漠。毛泽东把无数文盲变成了技术精湛、纪律严明、管理严格的
产业技术工人大军和科研生产技术队伍，这才使中国从而既具备了迅速消化引进的先进
技术的能力，又具备了独立研发新产品的能力。有了这种能力，中国引进苏联的米格—
21，便消化制造出歼—7，进而又发展出歼—8、FC—1(枭龙)；引进苏联的图—16，便
消化制造出轰—6；引进俄罗斯的苏—27，便消化制造出歼—11；引进法国的SA321“超
黄蜂”，便消化制造出直—8K、直—8KA；引进法国的海豚直升机，便消化制造出直—
9WZ。不仅引进，而且自行开发研制出运十、歼—10、歼轰-7(飞豹)和教—8。毛泽东就
这样硬是把中国从“国防工业的沙漠”改造成可以栽种能“长”出各种先进武器的“果
实之树”的国防工业的“良田沃土”。
国有变私营是另类死刑
茅于轼说：“国企做得好是个别，做不好是普遍”。事实恰恰相反，私人企业才是“做
得好是个别，做不好是普遍”。据统计，绝大多数私人企业存在不到三年就倒闭了，所
以美国企业至少要存在三年以上才有资格申请政府的优惠贷款。私人企业绝大多数生存
不了几年，美国如此，其他国家也好不到哪里去。
为什么如此？因为国营企业的生命力与私营企业不是一个数量级。国营企业是有组织状
态的企业，私营企业是无组织状态的企业。国营企业有后盾，私营企业没有。在弱肉强
食的丛林世界里，无组织状态的弱肉迟早被吃掉。在国际垄断资本占绝对优势的世界大
丛林里，无组织状态的企业迟早被淘汰。
在这个世界大丛林里，国际垄断资本凭借自己的雄厚实力和垄断地位通过操纵玩弄市场
规则“合法”消灭一盘散沙的中国私有企业轻而易举，但用同样手法消灭有组织状态的
中国国营企业就不那么容易。
国营企业不管有多少问题，却没有生存问题——只要没有内鬼捣鬼，国际垄断资本靠操
纵玩弄市场规则难以“合法”地消灭中国的国营企业。私营企业不管有多少优点，但有
一个致命缺点：说没就没了——轻而易举就能被国际垄断资本靠操纵玩弄市场规则“合
法”搞掉，不论是大鱼吃小鱼还是收买瓦解解散破产。国营企业能确保中国拥有自己的
要害工业、掌握要害资源，私营企业不能——有国营企业就有中国要害工业；没有国营
企业，中国要害工业就跟一个个具体的私营企业一样，说没就没了。
中国的要害工业从国营变私营将会如何？死定了。在全球化的国际资本主义条件下，中
国靠市场经济私营企业发展要害工业的客观环境已不复存在。
在国际资本主义占压倒优势的条件要建立要害工业就必须用国营保护。一旦国营变私营
企业立刻没了保护，立刻孤立无援，立刻要在大鱼吃小鱼的市场经济丛林法则的支配下
被实力雄厚的国际垄断资本财团玩弄于股掌之上，三下五除二被消灭掉。
如果是编竹筐、打铁铺之类低技术，小工业企业被消灭关系还不太大，没了就没了，今
天这里没了一个，明天那里还能起来一批。但要害行业核心工业则不同，发展起来需要
几代甚至几十代的日积月累坚持不懈，而土崩瓦解彻底垮掉用不了多久。而且一旦垮了
，整个工业的脊柱或基础就垮了，连锁反应一垮一大片，甚至一个工厂就能导致一个行
业全面崩溃。
比如中国的大飞机产业就有这样的教训，被西方国家玩弄“市场经济”的规则一下端掉
了一个行业——运10下马后跟麦道公司合资搞DC客机，这边刚上道，那边立刻玩了个麦
道公司与波音公司合并，把DC客机项目取消，整个中国的大型飞机努力从此前功尽弃，
被人家一下子来了个连锅端，几十年都翻不过身来，任凭波音、空客两大公司主宰。
如今中国大飞机项目虽然重新上马，不但已经损失了几十年的时间和无数的金钱，而且
许多要害技术迄今被人捏住脖子——曾经担任国产ARJ21支线飞机副总设计师的周济生
曾向媒体透露，大飞机制造零部件中最起码有50%以上需要对外招标。“这其中包括了
飞机的发动机、大部分的机载设备和系统。”中国航空工业对国外的依赖由此可见一斑
。
这一切充分证明，一旦陷入私有化、市场经济的陷阱，原来处于有组织状态、靠山强大
有恃无恐的国营企业立刻孤立无援，立刻会成为压倒优势的国际垄断资本集团案板上的
肉，立刻就要任人玩弄，任人宰割，轻而易举被国际垄断资本利用自己的强大实力，技
术娴熟、得心应手地操纵玩弄“市场规则”，“合法”地干掉。 、
国企具有顽强生命力
即便没有国际垄断资本主义的围剿，中国私营企业的性质本身也决定其生命力强不到哪
儿去。
国营企业可以用“为国家利益”来凝聚员工，私营企业要凝聚员工则只能靠老板的个人
魅力、小恩小惠、权术手腕和任人唯亲。这一套对小企业、低技术、简单再生产之类还
凑和，要应付大规模、高科技、高度复杂、需要严密配合的行业就不灵了。国营企业因
为生命力顽强，本质上有条件允许老总犯错误。领导路线正确时，能允许犯错误就能允
许改正错误，就能把坏事变成好事，从错误中吸取教训，积累经验。因此正确路线领导
下的国营企业有条件不断改进工作，积累经验和技术，变得日益成熟强大。
私营企业能有这种幸运的则不多——丛林世界，优胜劣汰，强敌环伺，任何错误都可能
致命，任何决策失误都可能再也没有弥补的机会。王安公司的老板王安在PC兼容机问题
上一次决策失误便导致了王安公司的烟消云散——如今世上还有几人知道王安公司是当
年的电脑巨人？柯达公司只不过在转向数码摄影的速度上慢了一拍，结果就一步跟不上
，步步跟不上，导致了今天的破产。实力雄厚的西方公司尚且如此，实力远不如人家的
中国私营企业要生存谈何容易？
如果底线是“必须确保中国拥有要害工业要害资源”，那么生命力顽强的国营企业和经
不起风吹草动的私营企业该选哪个？不言而喻。不问青红皂白，一定要把生命力顽强的
国营企业变成脆弱不堪、迟早死路一条的私营企业，只能有一个解释：蓄意消灭国营企
业，消灭中国的要害工业要害资源，最终消灭中国的全部工业——“市场即战场”，要
消灭敌军就必须使敌人处于无组织状态，就必须先打垮其组织体系，使敌军都变成散兵
游勇一盘散沙。
要消灭中国工业就必须使中国企业处于无组织状态，就必须先瓦解中国要害工业体系的
组织结构，使中国企业都变成势单力薄的乌合之众。“国企私有化”不过是打垮中国工
业的组织体系，使中国企业全部处于孤立无援的无组织状态、各个击破、最终一网打尽
的第一步。不能直接消灭国营企业，那就分两步，先变成私营，再玩弄“市场经济”“
合法消灭”。这才是国营企业“民营化”的本质——另类的死刑。
两个西方皮包公司将前苏联航空母舰工业连根拔起
众所周知，苏联建造所有大型水面舰艇的造船工业都集中在乌克兰，如乌克兰著名的尼
古拉耶夫造船厂。苏联解体时，苏联海军的第四代巨型核动力航母、已经完成建造近30
%的“乌里扬诺夫斯克”的命运，成了一个最大的未知数。
关于这艘巨舰的命运，结果是这样的：这艘巨舰最终在乌克兰的尼古拉耶夫船厂，在老
厂长马卡洛夫的亲自组织下彻底拆毁了，并且以极低的价格当废钢铁卖掉。这到底是怎
么回事呢？当时，俄罗斯付不出钱，乌克兰拿不到钱，就在双方争论不休的时候，西方
国家开始出面打破这个僵局。
首先到尼古拉耶夫船厂来的是一家挪威的造船公司。它向尼古拉耶夫船厂下了建造6艘
大型商船的订单。这些商船很大，以至于只能在尼古拉耶夫船厂的建造“乌里扬诺夫斯
克”的零号船台建造。同时订单很急，要求马上就要开建，而且订单下的定金也很丰厚
。为此，就要空出船台来造商船。船台怎么空出来？造了30%的“乌里扬诺夫斯克”号
还放在船台上，总不能直接把它推到海里去吧？
就在船厂不知道该怎么办的时候，另一家美国废旧钢铁回收公司找上门来，由副总裁亲
自带队，说要收购废旧钢铁，而且开价一吨450美元，这个价大大高于当时国际废钢铁
的收购价格。还有比这天上掉馅饼更好的事吗？还有别的选择吗？一边等着要零号船台
，一边急着要废钢铁，而且开高价，一边佣金丰厚，一边收购价格很高，甚至连定金都
给了。尼古拉耶夫船厂上上下下，已经没有别的任何选择了，毕竟生存下去才是最重要
的。于是，他们做出了唯一可能做出的选择，把这艘完工30%的苏联海军第一代核动力
航空母舰彻底解体。
就在解体工作基本结束但还没有完全完成的时候，西方的两家公司都变卦了，挪威船厂
那边通知尼古拉耶夫船厂，由于市场环境影响，原来的订单取消违约金照赔。美国收购
旧钢铁的公司派来了一个新的代表，说不了解国际市场废钢铁的行情，开的价格过高，
继续卖也可以，价格150美元一吨，不是450美元。
最后，尼古拉耶夫船厂也没有别的选择，航母已经解体，150美元一吨也得卖。就这样
，两个皮包公司，两个虚假的合同，在付出了几乎可以忽略不计的违约金的情况下，就
把苏联海军的一代杰作“乌里扬诺夫斯克”号彻底“做掉”了。可以说，这就相当于把
苏联海军几十年发展的积蓄，苏联航空母舰工业在尼古拉耶夫船厂几十年的巨大投入，
甚至整个航空母舰工业都给连根拔起了。
苏联-俄罗斯，这个曾经拥有9艘航母的海上大国，如今仅剩下“库兹涅佐夫”号孤独地
守望着辽阔的海上疆域。在内讧和外强的双重阻挠下，不过五十年的时间，苏联航母一
步步从低谷走向巅峰，又从巅峰瞬间坠落。“乌里扬诺夫斯克”号航母的最终陨落，标
志着苏联几十年航母梦的彻底终结。见证了苏联几代航母下水的尼古拉耶夫船厂老厂长
马卡洛夫这样哀叹：“这不仅是一艘航母的终结，而且是俄罗斯航母时代的终结，是工
厂及全国为之奋斗了近三十五年伟大事业的终结，是伟大强国骄傲与威严的终结。” |
k******1
发帖数: 2883 | 2 老黎战斗力最强大啊。 哈哈。
【在 p*****k 的大作中提到】
: 黎阳：国有企业为什么更有生命力2012年04月28日 16:09
: 来源：国企 作者：黎阳字号:T|T5人参与1条评论打印转发
: 在资本主义全球化体系已经建立的情况下，靠私营企业无法建立要害工业
: 甲午战争前，中国海军的大军舰大炮弹全靠进口。战争一爆发，外国立刻不卖了，钱再
: 多也买不到，只能干挨打。抗日战争前中国空军的飞机全靠进口，而且困难重重——当
: 时最好的选择是德国的飞机。但德国人不卖，现役的BF109不卖，和BF109竞争失败的
: HE112不卖，甚至过时的HE51也不卖，但都向日本出口了。
: 中国必须拥有自己的要害工业
: 当时中国能从美国买到的是双翼飞机霍克2，与日本的飞机技术上整整落后一代，唯一
: 的优势就是拥有机载无线电系统，但那个时候这个东西又属于保密装备，出口型不允许
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x******g
发帖数: 33885 | 3 黎阳是大牛人啊！
【在 p*****k 的大作中提到】
: 黎阳：国有企业为什么更有生命力2012年04月28日 16:09
: 来源：国企 作者：黎阳字号:T|T5人参与1条评论打印转发
: 在资本主义全球化体系已经建立的情况下，靠私营企业无法建立要害工业
: 甲午战争前，中国海军的大军舰大炮弹全靠进口。战争一爆发，外国立刻不卖了，钱再
: 多也买不到，只能干挨打。抗日战争前中国空军的飞机全靠进口，而且困难重重——当
: 时最好的选择是德国的飞机。但德国人不卖，现役的BF109不卖，和BF109竞争失败的
: HE112不卖，甚至过时的HE51也不卖，但都向日本出口了。
: 中国必须拥有自己的要害工业
: 当时中国能从美国买到的是双翼飞机霍克2，与日本的飞机技术上整整落后一代，唯一
: 的优势就是拥有机载无线电系统，但那个时候这个东西又属于保密装备，出口型不允许
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S*******T
发帖数: 5156 | |
l**i
发帖数: 8144 | 5 黎阳看来经常来菌斑
【在 p*****k 的大作中提到】
: 黎阳：国有企业为什么更有生命力2012年04月28日 16:09
: 来源：国企 作者：黎阳字号:T|T5人参与1条评论打印转发
: 在资本主义全球化体系已经建立的情况下，靠私营企业无法建立要害工业
: 甲午战争前，中国海军的大军舰大炮弹全靠进口。战争一爆发，外国立刻不卖了，钱再
: 多也买不到，只能干挨打。抗日战争前中国空军的飞机全靠进口，而且困难重重——当
: 时最好的选择是德国的飞机。但德国人不卖，现役的BF109不卖，和BF109竞争失败的
: HE112不卖，甚至过时的HE51也不卖，但都向日本出口了。
: 中国必须拥有自己的要害工业
: 当时中国能从美国买到的是双翼飞机霍克2，与日本的飞机技术上整整落后一代，唯一
: 的优势就是拥有机载无线电系统，但那个时候这个东西又属于保密装备，出口型不允许
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b*******8
发帖数: 37364 | 6 的确如此，西方这些大公司背后都有政治集团操控的。WJB这些带路党心里也很清楚，
无非是自己捞足了脚底抹油开溜，那管洪水滔天 |
e**s
发帖数: 4638 | |
g*******2
发帖数: 1184 | 8 黎阳全他妈逼靠说谎.
昨天还说温家宝在地质队是做机关的,又没有常识啊?
今天又来故意吃利息了.
蒋介石生日是36年10月31号.
捐级祝寿从各处拿到钱,在汇到美国,订购飞机,再制造,在运回中国,
正常时间应该是多少?
到了37年7月份300多架都就位了.
根本就没有什么故意吃利息这回事.
这丫就是一个狗改不了吃屎的说谎家.
【在 x******g 的大作中提到】
: 黎阳是大牛人啊！
|
p*****k
发帖数: 587 | 9 接着洗，不替常公洗地就不是老将了。
常公当年压根就没想到要跟日本开战，剿共那几架飞机足够了，吃利息实在是再英明不
过了，这不丢人，你就安了吧
【在 g*******2 的大作中提到】
: 黎阳全他妈逼靠说谎.
: 昨天还说温家宝在地质队是做机关的,又没有常识啊?
: 今天又来故意吃利息了.
: 蒋介石生日是36年10月31号.
: 捐级祝寿从各处拿到钱,在汇到美国,订购飞机,再制造,在运回中国,
: 正常时间应该是多少?
: 到了37年7月份300多架都就位了.
: 根本就没有什么故意吃利息这回事.
: 这丫就是一个狗改不了吃屎的说谎家.
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g*******2
发帖数: 1184 | 10 喊口号有屁用?
贵毛轮你还是说说10月31号过生日,
什么时候飞机到位合适,没有故意吃利息?
要剿几万人的共匪,还用300多架飞机,
搞笑别没底线
【在 p*****k 的大作中提到】
: 接着洗，不替常公洗地就不是老将了。
: 常公当年压根就没想到要跟日本开战，剿共那几架飞机足够了，吃利息实在是再英明不
: 过了，这不丢人，你就安了吧
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k******1
发帖数: 2883 | 11 俺们西工大的杨伟管科技。
【在 S*******T 的大作中提到】
: 黎阳应该当主管宣传的政治局常委
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i*****y
发帖数: 47 | 12 你们西北大学EECS吧
利主博士
【在 k******1 的大作中提到】
: 俺们西工大的杨伟管科技。
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