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Military版 - 被中国制造改变的巴西:工业体系被毁沦原材料产地
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从“世界工厂”到“世界实验室”-产业升级的中国梦赴加拿大旅游订单数已经下降50%
从“世界工厂”到“世界实验室”-产业升级的中国梦新冠一爆发,刘鹤总理这2000亿美元大单中国没吃大亏
印度将铺“红地毯”迎接温家宝巴西对美制裁清单涉及102种商品
原来中国的巨额贸易顺差是这么来的CIA的成名作就是当年在瓜塔马拉颠覆abenz政府
没搞懂满世界修高铁是神马大旗巴西准备承认中国市场经济地位
301大棒?谁在乎?美国已经是中国的墨西哥,谁制裁谁呢?巴西----老墨等拉丁人的一个缩影
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话题: 巴西话题: 中国话题: 制成品话题: 出口话题: 原材料
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1
被中国制造改变的巴西:工业体系被毁沦原材料产地
www.sinonet.org 2012-02-01 社会观察 [复制链接] 字体:大 中 小
观察者按:本文首发于《社会观察》杂志2012年第1期,作者为《21世纪经济报道
》首席记者,历时数月深入巴西采访。
不一样的中国和巴西
虽同为金砖国家,但作为一个被中国制造严重改变的国家,巴西“金砖”的含金量
,与中国存在明显差距。这一点巴西人自己也意识到了。
《圣保罗页报》是巴西发行量最大的报纸。从2010年底到2011年年初,该报有很多
文章开始抱怨巴中贸易问题。有外界评论,如果说“顾客永远正确”的话,巴西针对中
国的举动看上去就很愚蠢。
但当你看过下面的图,也许就能理解巴西人为何抱怨了。该图显示了巴西对中国的
出口结构,2000年资源性产品的出口占其出口份额的68%,制造业产品和半制成品分别
为19%和13%;而到2009年,原材料比重上升为77%,提高了9个百分点,而制成品则下降
到7%;2010年,原材料出口进一步上升到83%,比2009年又上升了5个百分点,达到83%
,而制成品和半制成品的出口下降到5%和12%。资源性产品出口的扩大趋势步步提高,
而制成品与半制成品的出口进一步萎缩。(见图1)
巴西从中国进口的情况更不乐观,巴西进口中国制造业产品,2010年达到惊人的97
.5%!半制成品和原材料的进口只有可以忽略不计的0.4%与2.1%,2000年的数据也不太
好看,制成品进口90.5%,毕竟半制成品和原材料还占了9.5%。(图2)
千万别忘了,2010年,巴西已是排名世界第十的大国,其人均GDP超过1万美元,按
照世界银行的分类已接近高收入组。如果仅以巴西进口与出口的贸易结构判断,会误认
为巴西是撒哈拉以南非洲地区的国家呢。
如此看来,巴西人的抱怨有其道理。里约联邦大学巴中研究中心主席马里奥?瑞普
(Mario Ripper)说:“当一个国家有很多人口的时候,如果它持续依赖采矿或农业来
维持增长,其不平等程度会增加。不管是采矿还是农业,正在成为巴西主导产业,巴西
的经济体系完全被破坏了。我们应该不是仅仅依附在中国身边生存。”
曾经是工业体系较完整的国家
自由摄影师里卡多(Ricardo Zerrenner)在里约热内卢著名的景点基督山火车站
开了一家照片社,出售他自己的摄影作品。他告诉我,他全身上下没有一件东西不是“
中国制造”,甚至店里出售的电池,全部来自中国,这些东西都是从网上订购的。他说
:中国的商品质量好、价格低,几乎所有东西的价格只是当地商品价格的1/4。
里约热内卢海滩旁有很多出售比基尼、沙滩拖鞋及小食品的小店。其中一个小店的
老板是位叫罗纳尔多(Ronaldo)的小伙子,他告诉我,比基尼、沙滩人字拖鞋都是“
中国制造”。除了食品饮料外,“巴西制造”用一只手都能数得过来。
巴西女孩子出嫁时喜欢买中国产的抽纱制品作嫁妆,一款浙江产成本价几百元的抽
纱床单,在巴西能卖到4000元,有的甚至可以卖到8000元人民币。大约90%的中国产品
以集装箱海运到这里,尽管巴西海关征收商品成本60%左右的关税,仍不能阻挡中国制
造价格的竞争优势。
曾为巴西加入世界贸易组织谈判组成员的雷纳托?弗洛雷斯教授对我说, “中国用
我们提供的原材料制造出各种产品,又卖给我们,巴西陷入了对中国人的‘制造业依赖
’之中。显然,巴西相当多的人会有这样一种担忧。”
“巴西是一个拥有较为完整工业生产体系的国家”, 巴西科技部国际合作司罗司
长罗纳尔多?莫塔(Ronaldo Mota),在伊塔马拉蒂宫的走廊上对我说。
中国商务部来自巴西大使馆经济商务参赞处资料也显示,巴西工业实力居拉美各国
首位,上世纪70年代即建成比较完整的工业体系,工业基础较雄厚。主要工业部门有:
钢铁、汽车、造船、石油、水泥、化工、冶金、电力、建筑、纺织、制鞋、造纸、食品
等。核电、通讯、电子、飞机制造、信息、燃料乙醇等行业已跨入世界先进行列。20世
纪90年代中期以来,药品、食品、塑料、电器、通讯设备及交通器材等生产增长较快;
制鞋、服装、皮革、纺织和机械工业等萎缩。 2010年,巴西工业产值8410亿雷亚尔,
同比增长10.1%。占国内生产总值22.9%。
秘鲁社会学家阿尼巴尔?奎杰罗(Anibal Quijano)撰文写道:“巴西是唯一保留
了重要工业生产结构的国家,而其他拉美国家都被拖入了‘去工业化’的境地。巴西也
是唯一拥有重工业的国家。从而可以生产和吸纳先进技术。尽管跨国公司在巴西的存在
也十分广泛,在汽车工业等部门更处于主导地位,但多数工业企业的产权依然是巴西的
。”
根据世界银行数据显示,2010年巴西机动车千人拥有量为198辆,中国是37辆,从
2010年5月份起,巴西已经超过德国成为世界第四大汽车市场。不仅仅是汽车,巴西还
是世界上最大的支线飞机制造商和出口国,也是巴西目前唯一的国有企业。
w*********g
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2
“中国制造”摧毁巴西工业体系?
但是如果看看巴西的钢铁业就不那样乐观。虽然巴西铁矿资源丰富,按每吨冷轧钢
计算,巴西的铁矿成本仅为40美元(中国为75美元),劳动力成本为57美元(中国为26
美元),远远低于其他主要生产者。但是近10多年来,巴西年度钢产量一直在2500万吨
左右徘徊。
究其原因,是90年代巴西实行世界最大规模私有化的结果。
1990年代末,巴西先后将冶金、矿产开发、石油化工、电力、金融服务、电信等产
业部门私有化。最终外国资本在私有化中的参与比重为76.9%,在企业并购中的参与比
重为71.4%。
我问过巴西驻中国大使胡阁内,巴西的私有化是否与“华盛顿共识”相关?他一口
否认。他说:“巴西之所以进行私有化,主要是因为需要解决国内的高通货膨胀率,以
及偿还公共债务,同时,国有公司的经营表现非常差,没有资金进行再投资,对于政府
而言已无力运行国有公司。”
自90年代巴西工业企业产权大变动的结果是,工业增长开始变得缓慢,个别行业还
出现负增长;面对市场的急速开放,国内企业,特别是中小企业对大量进口商品和大批
外国投资者的进入所引起的新竞争形势难以预测,通常都是采取一种自卫性的措施,而
不敢贸然扩大投资。
正如有评论指出,在产权改革过程中,巴西既没有在原有工业母体上增加多少新的
产业,原有产业被淘汰出局的也很少。加上巴西银行利率长期偏高,投资建立的新厂很
少,工业制成品制造业一直维持在一般的水平上。
巴西发展银行副行长费迪瓦斯(Joǎo Carlos Ferraz)告诉我:作为资金的流入
国,我们的汇率、利率使制造业增长出现长期的停滞,一直处于国际生产链条比较低水
平的位置。巴西的私营部门仍然十分谨慎,特别是它们投入创新的意愿非常地弱,所以
解决汇率和利率问题是我们当前面临的最大挑战。巴西在金融上一直有很大的问题,利
率水平在12%左右,维持较高的利率是因为巴西始终对通货膨胀有记忆。
据美国中央情报局(CIA)数据显示,情况远比副行长所描述的要严重。2009年,
巴西中央银行基础利率为15.17%,全球排位第九。其商贷利率为44.65%,全球排名第二
;可以说巴西是全球资本最贵的国家。而且巴西的投资率只有18.5%,全球排位第107位
,中国几十年来一直保持在30%以上。在中国,大约有25%的投资是投向制造业领域的,
而巴西只有11%到15%左右,而资本产品占投资的比例则高达75%到80%。
由此看来,“中国制造”是否“摧毁巴西的工业体系”?结论比较清楚:中国制成
品的进入只是外因,巴西虽有完备的工业体系,但是其私有化和外资并购只是强调了外
资对汽车、电子、电信、信息等产业的控制,进而迅速提高了这些产业的技术水平与产
品质量,而相对忽略了巴西本国制造业严重缺乏生产能力与创新能力的问题。
巴西财政部副部长尼尔森?巴博萨(Nelson Barbosa)在谈到进口与巴西工业时认
为:“巴西工业生产能力在2008-2009年的经济危机后得到较快的恢复,但仍维持在危
机前的能力水平上。目前受到尤其是来自东亚的产品进口量大幅增长,巴西工业出口竞
争力受削弱。”他认为只是“负面的影响”。因为从整个巴西的进口的情况看,尚未到
“摧毁”的严重程度。
“中国使巴西安然度过金融危机”
英国广播公司(BBC)曾经拍过一个纪录片,题目是《The Chinese are coming》
(中国人来了)。
巴西是中国人“来了”并大把扔钱的地方。2010年中国购买了巴西全国铁矿石总产
量的60%。巴西北部帕拉州的卡拉加斯铁矿日产30万吨矿石,每吨售价120美元。卡拉加
斯铁矿经理坦承,其利润率达到50%。估算下来,该矿的年纯利在65亿美元左右。
自2007年以来,全球期货市场的小麦、大豆和牛奶价格分别上涨了82%、65%和46%
;铁矿石价格涨了3倍以上。以巴西淡水河谷为例:1997年每吨铁矿石价格为30.06美元
,如今已涨到每吨150-160美元。据淡水河谷半年报称,中国进口铁矿石占其销售量的
41.9%。
巴西驻中国大使胡格内(Glodaldo Hugueney)对我说:是中国“帮助巴西战胜金
融危机的负面影响”,“以铁矿石为例,我们曾向欧洲和日本出口了很多铁矿石,当金
融危机来临时,欧洲和日本的经济增长放缓,其钢铁产量下降,因此减少了进口巴西的
铁矿石,当时(2008-2009年)巴西对美国、欧洲和日本出口迅速下降。而中国保持了
稳健的增长,持续进口大量铁矿石,崛起成为巴西重要的市场,这被理解为对巴西出口
的帮助,使巴西保持贸易顺差”。(见图1)
正如大使所言,当巴西与发达国家贸易量下降时,是中国的增长补充了这种下降,
不仅使巴西保住了贸易顺差,也对巴西的经济增长做出了重要贡献,“是中国使巴西安
然度过金融危机”。
在2008年金融危机爆发的次年,巴西经济出现负增长(-0.6%),较之2006-2008年
4.0%、6.1%、5.2%的GDP增长率有天壤之别。但一年后的2010年,其经济增长率达到7.5
%。从全球范围来看,巴西的经济增长率仅低于中国和印度,居第三位,远高于美国、
日本和欧元区国家的增长水平。
据巴西工商贸易发展部的外贸统计,在2009年,中国超越美国,成为巴西最大的贸
易伙伴,双边贸易额达到361亿美元。中国从巴西的进口额为201.91亿美元,巴方顺差
42.8亿美元,中国对巴西外贸出口总额为159.11亿美元;美国对巴西外贸出口为201.83
亿美元,从巴西的进口为157.4亿美元,巴方逆差44.43亿美元。而1998-1999年的巴西
金融危机,给巴西人留下惨痛的历史记忆。两相对比,正如巴西人所承认的那样,源于
“中国的购买”使巴西平安度过2008-2009年的金融危机。
w*********g
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3
贸易关系整容
一方面巴西不甘心沦为“资源产品输出大国”,另一方面巴西人担心,他们对中国
市场的依赖,会导致本国经济不稳定。“一旦中国认为从澳大利亚或非洲进口原材料会
更便宜,而减少对巴西的订单,我们的经济就会遭到很大的破坏。”雷纳托?弗洛雷斯
教授对我说。
巴西外交部东亚司毛罗部长明确表示,我们要把外贸数量变成外贸质量,这是巴中
双边关系的要素,“虽然我们双边关系已经有了肌肉,但现在要为我们的贸易关系整容
”。
那么,巴西的诉求是什么呢?巴西驻中国大使胡格内认为:“巴西不仅仅是农产品
、矿产品和原油的生产国,还有很大的工业部门。目前巴西向中国出口的唯一工业制成
品是飞机,虽然双边贸易的互补性很好,我们愿意继续向中国出口矿产品、牛肉和大豆
等初级产品,但我们希望发展其他的领域。”
很多巴西人重复这样的观点。德玛丽斯?蒙迪博士(Damares C Monte)是巴西农科
院国际部负责人,她说,“我认为,现阶段的出口主要是原材料,如果有一天巴西能够
向中国出口制成品显然更好。”
让中国购买巴西的工业制成品?不是小看巴西,当下的“世界工厂”能够从巴西进
口的东西真是不多。那么,有没有可行的选择呢?在巴西采访时,我多次听到人们谈论
向中国出口飞机巴中博弈的故事,更多的是抱怨。
我们很难理解飞机对于巴西的重要性。目前巴西是世界最大的支线飞机出口国,所
有的飞机产品都是在巴西研发的,包括设计和制造。因此,巴西人对此感到十分骄傲。
截至2010年6月30日,巴西航空工业公司商用航空市场各产品累计交付1537架(自1996
年以来),世界各国包括欧美的主要航空公司都在使用巴西的飞机。
中国是支线飞机的巨大市场,在这一领域的需要有很大的增长。巴西是中国支线飞
机市场的传统供应商,不但向中国出口,还和中国合资建厂。
据胡格内大使说,几年前巴西航空工业公司(Embraer)与中航集团合资建厂,以
前生产较小的EMB145机型(50座),随后巴西希望进行扩张,在中国生产最大的机型
EMB190(98-114座)。在中国进口飞机需要国家发改委许可,航空公司不能自由进口,
就这一问题,巴西和中国政府之间进行了很长时间的讨论,但现在还没有达成协议。“
我们还和中方协商共同生产我们的公务机,因为我们在这一产品上也很有竞争优势,我
们希望与中国在飞机制造领域建立起长期的合作伙伴关系,无论是在中国生产还是从巴
西进口都无所谓,我们希望能够延续我们在中国市场的参与。”大使讲这段话的时候非
常诚恳,也有些无奈。
巴西对中国的出口结构,飞机是巴西唯一有竞争力的工业制成品。胡格内大使说:
“中国市场还有很多空间,有给波音的空间,也有给空客的空间,为什么不能给巴西?”
巴西希望出口到中国更多的工业制成品,而巴西只有飞机。这也仅仅是个信号,以
此证明巴西不仅向中国输出矿石和大豆。
胡格内大使直言不讳地提出,中国可以在增加从巴西进口工业制成品方面提供帮助
,消除贸易壁垒,取消对从巴西进口肉类产品、工业制成品的限制。
h*****9
发帖数: 6643
4
说来说去,也就是钢铁业被中国抢去了,但那可是高能耗高污染的产业。

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【在 w*********g 的大作中提到】
: “中国制造”摧毁巴西工业体系?
: 但是如果看看巴西的钢铁业就不那样乐观。虽然巴西铁矿资源丰富,按每吨冷轧钢
: 计算,巴西的铁矿成本仅为40美元(中国为75美元),劳动力成本为57美元(中国为26
: 美元),远远低于其他主要生产者。但是近10多年来,巴西年度钢产量一直在2500万吨
: 左右徘徊。
: 究其原因,是90年代巴西实行世界最大规模私有化的结果。
: 1990年代末,巴西先后将冶金、矿产开发、石油化工、电力、金融服务、电信等产
: 业部门私有化。最终外国资本在私有化中的参与比重为76.9%,在企业并购中的参与比
: 重为71.4%。
: 我问过巴西驻中国大使胡阁内,巴西的私有化是否与“华盛顿共识”相关?他一口

l********g
发帖数: 6760
5
现在网上在热传BBC的专题节目:the chinese are coming.
刚好就有讲巴西向中国出口原材料,以及中国向巴西出口廉价bikini的。
还说道中国对某种硬木的需求导致亚马逊原始森林被破坏的,土著对
中国人一肚子气。BBC主持人也说这些高档硬木的主要终端消费市场在欧美,
中国人是买去加工的。
两头在外来料加工,赚点辛苦钱还留下个坏名声,不容易啊。
w*********g
发帖数: 30882
6

其实挣钱不挣钱,并不是最重要的,建立起来一个强壮而庞大的工业体系,才是最重要
的。将来有了世界第一的工业体系,才能建立起世界第一的军事力量,才能夺取世界秩
序主导权。

【在 l********g 的大作中提到】
: 现在网上在热传BBC的专题节目:the chinese are coming.
: 刚好就有讲巴西向中国出口原材料,以及中国向巴西出口廉价bikini的。
: 还说道中国对某种硬木的需求导致亚马逊原始森林被破坏的,土著对
: 中国人一肚子气。BBC主持人也说这些高档硬木的主要终端消费市场在欧美,
: 中国人是买去加工的。
: 两头在外来料加工,赚点辛苦钱还留下个坏名声,不容易啊。

p******u
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7
巴西确实挺无奈,虽有自己的工业体系,但因为太弱了,在今天的全球化经济体系里不
是给我鳖打趴下也会给欧米金融机构收购,咋滴都是死。可能丫们觉得死在洋彪子手下
比死在土鳖淫民手下更有面子吧,但本质上不会有区别了。

【在 w*********g 的大作中提到】
: 被中国制造改变的巴西:工业体系被毁沦原材料产地
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: 观察者按:本文首发于《社会观察》杂志2012年第1期,作者为《21世纪经济报道
: 》首席记者,历时数月深入巴西采访。
: 不一样的中国和巴西
: 虽同为金砖国家,但作为一个被中国制造严重改变的国家,巴西“金砖”的含金量
: ,与中国存在明显差距。这一点巴西人自己也意识到了。
: 《圣保罗页报》是巴西发行量最大的报纸。从2010年底到2011年年初,该报有很多
: 文章开始抱怨巴中贸易问题。有外界评论,如果说“顾客永远正确”的话,巴西针对中
: 国的举动看上去就很愚蠢。

p******u
发帖数: 14642
8
另外巴西的支线灰鸡也就是个来料组装而已,花冻鸡生产不了,航电生产不了,这种程
度的来料加工在土鳖还不跟喷死
s*******d
发帖数: 3991
9
有没有把原材料涨价因素考虑进去?

【在 w*********g 的大作中提到】
: 被中国制造改变的巴西:工业体系被毁沦原材料产地
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: 观察者按:本文首发于《社会观察》杂志2012年第1期,作者为《21世纪经济报道
: 》首席记者,历时数月深入巴西采访。
: 不一样的中国和巴西
: 虽同为金砖国家,但作为一个被中国制造严重改变的国家,巴西“金砖”的含金量
: ,与中国存在明显差距。这一点巴西人自己也意识到了。
: 《圣保罗页报》是巴西发行量最大的报纸。从2010年底到2011年年初,该报有很多
: 文章开始抱怨巴中贸易问题。有外界评论,如果说“顾客永远正确”的话,巴西针对中
: 国的举动看上去就很愚蠢。

h*****9
发帖数: 6643
10
"土著对中国人一肚子气" -- 我敢肯定,这句话是BBC 捏造,中国人向土著买木材
,肯定拉动木材价格上涨,土著收入提高,高兴来不及。

【在 l********g 的大作中提到】
: 现在网上在热传BBC的专题节目:the chinese are coming.
: 刚好就有讲巴西向中国出口原材料,以及中国向巴西出口廉价bikini的。
: 还说道中国对某种硬木的需求导致亚马逊原始森林被破坏的,土著对
: 中国人一肚子气。BBC主持人也说这些高档硬木的主要终端消费市场在欧美,
: 中国人是买去加工的。
: 两头在外来料加工,赚点辛苦钱还留下个坏名声,不容易啊。

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原来中国的巨额贸易顺差是这么来的俄驻华大使:2017年俄中贸易额将达到800亿美元
没搞懂满世界修高铁是神马大旗杨少锋:远比你想象复杂的中美贸易战
301大棒?谁在乎?美国已经是中国的墨西哥,谁制裁谁呢?赴加拿大旅游订单数已经下降50%
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f**x
发帖数: 4325
11
没在本国采矿已经不错了,你还想13亿人纯靠第三产业赶上发达国家不成?美国的金融
产业是工业化200年之后的结果,看不到这一点只想一步登天,只能是wsn的梦想,不会
是任何一个国家的成就。

【在 h*****9 的大作中提到】
: 说来说去,也就是钢铁业被中国抢去了,但那可是高能耗高污染的产业。
:
: 26

i*****g
发帖数: 11893
12
TNND,中国日子也不好过啊
巴西难道想玩中国的制造业? 利润率在 3% 并且随时要完蛋的样子
想玩这个? 来吧来吧,巴西放100万人过来做奴隶,月薪1500RMB
我们应该对巴西说,万恶之源是米帝,只要打垮了米帝,大块吃肉大碗喝酒
:)))
v**n
发帖数: 219
13
巴西也so so

【在 i*****g 的大作中提到】
: TNND,中国日子也不好过啊
: 巴西难道想玩中国的制造业? 利润率在 3% 并且随时要完蛋的样子
: 想玩这个? 来吧来吧,巴西放100万人过来做奴隶,月薪1500RMB
: 我们应该对巴西说,万恶之源是米帝,只要打垮了米帝,大块吃肉大碗喝酒
: :)))

p**********6
发帖数: 3408
14
这种节目里BBC或其他什么外媒最喜欢采访一些当地的NGO,搞这些的人往往是搞环保什
么的小年轻,有些还留过洋,总能找到这样的来说这话。

【在 h*****9 的大作中提到】
: "土著对中国人一肚子气" -- 我敢肯定,这句话是BBC 捏造,中国人向土著买木材
: ,肯定拉动木材价格上涨,土著收入提高,高兴来不及。

d***x
发帖数: 8
15
根本不是巴西买中国的东西多了,而是巴西卖给中国的东西贵了,铁矿石涨了多少,还
有大豆什么的,黑了中国那么多钱,还好意思叫苦。
S*******r
发帖数: 11017
16
话说鬼子渗透经营巴西那么多年
怎么没把巴国搞成自己的原料产地?
w*********g
发帖数: 30882
17
t*******h
发帖数: 2882
18
墨西哥也比较惨,虽然有NAFTA,生意还是被中国抢去不少。如果单看进出口结构,那
中国更像工业国家,美国倒像发展中国家。俄国对中国的进出口结构有很大的抱怨,但
俄国除了军火实在拿不出中国看得上眼的工业产品。
w*********g
发帖数: 30882
19

现在俄罗斯军火也歇菜了,都是乌克兰在跟中国作生意。
俄罗斯现在就是指望石油、天然气和向印度的军火出口了。
回头等石油和天然气也被核能和页岩气取代,俄罗斯就该再一次分裂了,穆斯林得南俄
,中国得远东和蒙古,俄罗斯缩到欧洲去了。

【在 t*******h 的大作中提到】
: 墨西哥也比较惨,虽然有NAFTA,生意还是被中国抢去不少。如果单看进出口结构,那
: 中国更像工业国家,美国倒像发展中国家。俄国对中国的进出口结构有很大的抱怨,但
: 俄国除了军火实在拿不出中国看得上眼的工业产品。

t*******h
发帖数: 2882
20
石油天然气谈了很多年了,毛熊因为短视贪图眼前利益加上锱铢必较,始终达不成长期
供货协议。说实在的中国应该从美国进口页岩气,让毛熊敲诈欧洲去。当初俄罗斯经济
凋敝时,提出归还北方四岛中的两个岛,后来油价暴涨经济缓过来后,又对日本强硬了
。中国要拿回失地必须等俄罗斯经济崩溃,所以凡是能在经济上遏制俄罗斯的事,中国
小赔也应该做。

【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 现在俄罗斯军火也歇菜了,都是乌克兰在跟中国作生意。
: 俄罗斯现在就是指望石油、天然气和向印度的军火出口了。
: 回头等石油和天然气也被核能和页岩气取代,俄罗斯就该再一次分裂了,穆斯林得南俄
: ,中国得远东和蒙古,俄罗斯缩到欧洲去了。

w*********g
发帖数: 30882
21

别慌。美帝和美元还没有倒台呢?美元倒台之前俄罗斯倒台了,对中国来说就是灾难。
所以俄罗斯必须在美帝倒台之后再倒。这个顺序绝对不能错。在美帝倒台之前,那怕中
国知道俄罗斯在沾中国的便宜,中国也得忍着。

【在 t*******h 的大作中提到】
: 石油天然气谈了很多年了,毛熊因为短视贪图眼前利益加上锱铢必较,始终达不成长期
: 供货协议。说实在的中国应该从美国进口页岩气,让毛熊敲诈欧洲去。当初俄罗斯经济
: 凋敝时,提出归还北方四岛中的两个岛,后来油价暴涨经济缓过来后,又对日本强硬了
: 。中国要拿回失地必须等俄罗斯经济崩溃,所以凡是能在经济上遏制俄罗斯的事,中国
: 小赔也应该做。

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巴西----老墨等拉丁人的一个缩影印度将铺“红地毯”迎接温家宝
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张东荪和9兵团入朝泄密案301大棒?谁在乎?美国已经是中国的墨西哥,谁制裁谁呢?
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话题: 巴西话题: 中国话题: 制成品话题: 出口话题: 原材料