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发帖数: 61690 | 1 央视《环球视线》7月20日播出 《专访南非总统祖马》，以下为内容实录：
主持人 劳春燕：
7月19日，中非合作论坛第五届部长级会议在北京开幕。这一次会议是继2006年北
京峰会之后，中非合作论坛再一次在中国举办，也是论坛进入到第二个十年以后举行的
首次部长级会议。在这里，中非新型战略合作伙伴关系经过薪火相传达到了一个更高的
层次。作为非洲经济的领头羊，金砖国家南非总统祖马他也出席了这一次会议。接下来
就要请大家来看一看我的同事水均益对南非总统祖马的专访。
(专访南非总统祖马)
水均益 本台记者：
总统先生，欢迎来到中国，欢迎参加我们的节目。
祖马 南非总统：
非常感谢。
水均益：
今天上午您刚刚参加了中非合作论坛第五届部长级会议的开幕式，现在这个论坛迎
来了第二个十年，请跟我们谈谈您对于这个论坛、对于我们之间合作的未来有什么期待？
祖马：
首先我认为非洲同中国建立这个合作论坛，对于重非关系来说是至关重要的一步。
因为非洲在几个世纪中都是外国的殖民地，当非洲国家获得独立之后，他们并没有从之
前的殖民者那里获得帮助，所以很长一段时间里非洲国家只有靠自己。我认为，中国在
非洲国家最困难的时候，同非洲国家建立了外交关系，所以这也是为什么我们同中国建
立了良好的合作关系。我们认为，那些以前的殖民宗主国已经抛弃了我们，并没有帮助
非洲国家，建立相互之间的联系，而我们在这里讨论的问题包括，中国如何帮助我们更
好地实现非洲国家之间的互动交流。
解说：
自2006年中非合作论坛北京峰会以来，中国对非贸易投资发展迅速。2011年，中非
贸易额达到创记录的1663亿美元，中国连续3年成为非洲第一大贸易伙伴，中国对非直
接投资存量已超过150亿美元，而且还在快速增长。中国在非设立各类企业2000多家，
项目遍及非洲50个国家。此外，中国对非洲的援助也稳步增长。
水均益：
总统先生，目前中国和南非之间的关系贸易增长速度非常快，中国现在是南非最大
的贸易伙伴国，南非人对中南两国的贸易往来、投资有什么期待？中国在南非的投资受
欢迎吗？
祖马：
绝对受欢迎。我们进行了很多交流，我们也达成了许多共识，我们同中国有全面的
协议。我们相信在南非的中国投资，同中国在非洲大陆的投资一样，是一种可以使非洲
当地人受益的投资。
解说：
然而，随着中国对非洲的贸易与投资不断增长，西方对于中非关系的负面声音也不
断出现。出现了中国在非洲是新殖民主义掠夺资源的批评。在这个背景下，此次会议格
外引人注目。作为此次会议上最重要的非洲领导人，南非总统祖马表示，他欣赏中国不
附带任何条件提供援助的方式。
水均益：
但是总统先生，最近几年我们总是听到一些批评、指责中国的声音，在中国同非洲
进行贸易的领域，他们甚至使用了非常负面的词汇“新殖民主义”来形容中国在非洲的
形象，您对此怎么看？
祖马：
我不知道这种声音从哪里来的？
水均益：
来自西方。
祖马：
那我就明白了。因为那些西方国家曾经就瓜分非洲的问题召开过会议，他们在会议
上做决定时没有非洲国家参与，然后他们自己就瓜分了非洲，换句话说，这才是殖民主
义。
水均益：
看一看非洲地图就明白。
祖马：
所以在几个世纪中，非洲一直是不发达的地区，我认为这是一段很长的时间，这就
是殖民主义。我们现在已经独立了，我们同他们进行贸易，但他们仍然没变，他们仍然
把我们视为以前的臣服者、以前的殖民地，他们来这里不是来帮忙的，他们唯一同我们
进行经济合作的目的，是为了帮助他们本国的发展，我不确定那些批评的言论从何而来
，如果我遇到那种指责中国的人，我一定会清楚地回应他，所以这种批评是针对中国，
而且不公平。
水均益：
中国有一句古语，“授人以鱼，不如授之以渔”，这是我们中国人的一种理解。
祖马：
的确是这样，这就是方法，让我们来分享鱼，不是因为说你有鱼，而是因为你知道
如何捕鱼，你可以自由自在地捕鱼，所以今天我们要求改变这种同我们打交道的方式，
西方国家不能再像过去那样同我们做生意。
解说：
1942年4月12日，祖马出生在南非夸祖鲁省的一个贫苦农民家里，他与母亲相依为
命，虽然不能读书，但他关心政治，对白人的种族隔离统治非常地不满。1959年，年仅
17岁的祖马就选择加入了非国大，并成为该党极为活跃的一分子。1963年，祖马被白人
的种族隔离政府以叛乱罪逮捕，被判入狱十年。1990年，祖马回到南非协助曼德拉，在
南非各种族的谈判过程中，他的努力使得南非避免了一场内战，因为他的贡献在1999年
姆贝基出任南非总统后，祖马当选为副总统。2009年又当选为总统。
水均益：
您在南非是一个传奇人物，当然在反种族隔离运动中也是这样，您也是曼德拉先生
的战友。
祖马：
曼德拉才是真正的传奇。
水均益：
当然，我对曼德拉先生十分崇敬。您曾经也因为坚持斗争而入狱。
祖马：
那无法跟曼德拉先生比。
水均益：
我的问题是如果我问您如何评价自己的生活？评价您坚持多年的斗争，包括政治生
涯等等，您会如何评价自己？
祖马：
通常一个总统评价自己不是很容易。
水均益：
如果您的孙子问您，爷爷您的一生是怎样的时候，您如何回答？
祖马：
我会告诉他所有的一切，但让我先来更正一个事情，那就是我是否愿意继续参加竞
选、选择连任，我想说明一件事，现在有一种错误的解读，非国大内部，有人因为权力
位置而发生争斗，我从来就没有在非国大内部为谋求一官半职而争斗，都是非国大决定
，我是否需要连任竞选总统。如果我要评价自己，那么我是一个自由战士，我曾为自由
而战，在斗争过程中，我为此进行了很多准备，当然为了领导非国大，我再次进行了很
多准备。
水均益：
好，非常感谢您，总统先生。
祖马：
非常感谢。
劳春燕：
从平民成为总统，祖马一路艰辛，大块头的祖马嘴角总是带着微笑，他中间名字的
意思就是“遇见你会大笑的那个人”。种族多样、部族丰富的南非在这位微笑总统的带
领下，在非洲不断富强起来、发展起来的背景之下会走向何方呢？还是希望南非人能够
多一些微笑吧。
好，感谢您收看今天的节目，再见。 | w*********g
发帖数: 30882 | | z*i
发帖数: 58873 | 3 没提强奸那嘛事？
【在 b*****d 的大作中提到】
: 央视《环球视线》7月20日播出 《专访南非总统祖马》，以下为内容实录：
: 主持人 劳春燕：
: 7月19日，中非合作论坛第五届部长级会议在北京开幕。这一次会议是继2006年北
: 京峰会之后，中非合作论坛再一次在中国举办，也是论坛进入到第二个十年以后举行的
: 首次部长级会议。在这里，中非新型战略合作伙伴关系经过薪火相传达到了一个更高的
: 层次。作为非洲经济的领头羊，金砖国家南非总统祖马他也出席了这一次会议。接下来
: 就要请大家来看一看我的同事水均益对南非总统祖马的专访。
: (专访南非总统祖马)
: 水均益 本台记者：
: 总统先生，欢迎来到中国，欢迎参加我们的节目。
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