x****u
发帖数: 44466 | |
r********n
发帖数: 7441 | 2 HP以前有款笔记本主板电源有问题，一般第二年开始爆发，网上攻略是大卸八块后上电
烙铁，俺焊好笔记本后又用了两年，那款的最大优点是音响好，真的很好，harman/
kardon 的，小喇叭虽然功率不大，但是音效直接横扫所有 $50 以下的有源音箱 |
l*********1
发帖数: 2971 | |
y*h
发帖数: 25423 | 4 棒子是典型的暴发户，个别技术上追赶的比较快，但是工业技术基础比欧美日还是差很
多的，所以尽管其引进欧美日最先进的设备和技术，其在基础元器件的质量上比欧美日
仍有相当的距离，比如这个电解电容，其工艺和配方上美国和日本是领先技术，但是技
术严格保密，韩国和台湾只能靠拆解成品器件进行分析以及收买内部人员盗取技术机密
来仿造，质量一直都远不如美日。但是出于成本的考虑韩国产品都是用自家的电容，低
端还用台湾的，台湾是一直用台湾电容，结果就是最近十几年电解电容突然一下子成为
电子产品中失效率最高的部件，臭名昭著，前有台湾主板大批爆浆损坏的例子，现有韩
国电视、显示器普遍短命的问题，都是配方模仿不到家惹得祸。
十几年前日本产电子产品主导市场的时候，电解电容根本没有今天那么瞩目的明星地位
。这东西就象魔咒一样，别的器件比如电阻、电感甚至半导体器件都能模仿的差不多，
唯独这个电解电容，可靠性高的设备里面一定是用日本货（美国的太贵几乎没人用了）
，厂家都不敢冒风险用韩台货。家用产品就无所谓了，实际上只要能撑一年，反而坏得
越快越好，所以韩台货最流行，最近大陆的电解电容也势头很猛，质量和韩台的基本接
近了。 |
l*********1
发帖数: 2971 | 5 棒子偷日本人技术倒是比较厉害
【在 y*h 的大作中提到】
: 棒子是典型的暴发户，个别技术上追赶的比较快，但是工业技术基础比欧美日还是差很
: 多的，所以尽管其引进欧美日最先进的设备和技术，其在基础元器件的质量上比欧美日
: 仍有相当的距离，比如这个电解电容，其工艺和配方上美国和日本是领先技术，但是技
: 术严格保密，韩国和台湾只能靠拆解成品器件进行分析以及收买内部人员盗取技术机密
: 来仿造，质量一直都远不如美日。但是出于成本的考虑韩国产品都是用自家的电容，低
: 端还用台湾的，台湾是一直用台湾电容，结果就是最近十几年电解电容突然一下子成为
: 电子产品中失效率最高的部件，臭名昭著，前有台湾主板大批爆浆损坏的例子，现有韩
: 国电视、显示器普遍短命的问题，都是配方模仿不到家惹得祸。
: 十几年前日本产电子产品主导市场的时候，电解电容根本没有今天那么瞩目的明星地位
: 。这东西就象魔咒一样，别的器件比如电阻、电感甚至半导体器件都能模仿的差不多，
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s****c
发帖数: 11300 | 6 我晕 电解电容有毛的技术 。。。。国内都能生产 而且质量不差
寿命问题其实就是成本控制 如果嫌本国生产的不好 买日本的就行了 其实也没贵几毛钱
电解电容本身就是低端电容 如果有高要求就应该上钽电容或者陶瓷电容 这个价格可是
翻着番的往上涨，但是只要叫电解电容就有寿命问题 无非是长短区别 而陶瓷电容就基
本没有这个问题
还有电阻电感电容这些被动器件，工艺要求最高的其实是电感而不是电容 铁素体材料
的生产对于国内现在还是技术难题 所以纯国产货优质的开关电源比较难弄
【在 y*h 的大作中提到】
: 棒子是典型的暴发户，个别技术上追赶的比较快，但是工业技术基础比欧美日还是差很
: 多的，所以尽管其引进欧美日最先进的设备和技术，其在基础元器件的质量上比欧美日
: 仍有相当的距离，比如这个电解电容，其工艺和配方上美国和日本是领先技术，但是技
: 术严格保密，韩国和台湾只能靠拆解成品器件进行分析以及收买内部人员盗取技术机密
: 来仿造，质量一直都远不如美日。但是出于成本的考虑韩国产品都是用自家的电容，低
: 端还用台湾的，台湾是一直用台湾电容，结果就是最近十几年电解电容突然一下子成为
: 电子产品中失效率最高的部件，臭名昭著，前有台湾主板大批爆浆损坏的例子，现有韩
: 国电视、显示器普遍短命的问题，都是配方模仿不到家惹得祸。
: 十几年前日本产电子产品主导市场的时候，电解电容根本没有今天那么瞩目的明星地位
: 。这东西就象魔咒一样，别的器件比如电阻、电感甚至半导体器件都能模仿的差不多，
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y*h
发帖数: 25423 | 7
毛钱
你太小看电解电容了，如果国产能造出和日本同样质量的早就占领全球了，韩国也是根
本造不出和日本一样的，所以整机质量受限。韩国的工业级产品也是必须得用日本的电
容，不是它不想用韩国产的，而是韩国根本造不出那么好的，即使舍得砸钱用高成本的
好料也造不出，这就是技术。
你要是能造出和日本一样质量的电解电容，在中国早就可以发大财了。
【在 s****c 的大作中提到】
: 我晕 电解电容有毛的技术 。。。。国内都能生产 而且质量不差
: 寿命问题其实就是成本控制 如果嫌本国生产的不好 买日本的就行了 其实也没贵几毛钱
: 电解电容本身就是低端电容 如果有高要求就应该上钽电容或者陶瓷电容 这个价格可是
: 翻着番的往上涨，但是只要叫电解电容就有寿命问题 无非是长短区别 而陶瓷电容就基
: 本没有这个问题
: 还有电阻电感电容这些被动器件，工艺要求最高的其实是电感而不是电容 铁素体材料
: 的生产对于国内现在还是技术难题 所以纯国产货优质的开关电源比较难弄
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j*******n
发帖数: 3254 | 8 你说的hp 6230 吧！据说好多国内用户必须重做南桥，才能解决问题！
【在 r********n 的大作中提到】
: HP以前有款笔记本主板电源有问题，一般第二年开始爆发，网上攻略是大卸八块后上电
: 烙铁，俺焊好笔记本后又用了两年，那款的最大优点是音响好，真的很好，harman/
: kardon 的，小喇叭虽然功率不大，但是音效直接横扫所有 $50 以下的有源音箱
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y*h
发帖数: 25423 | 9
自己上电烙铁焊的恐怕不是南桥，南北桥都得用BGA焊接设备，最差也得有把热风枪。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你说的hp 6230 吧！据说好多国内用户必须重做南桥，才能解决问题！
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s****i
发帖数: 2993 | 10 you know nothing about capacitors.
electrolytic are used for different purpose from ceramic, most time it's not
possible to replace with ceramic regardless quality or cost.
【在 s****c 的大作中提到】
: 我晕 电解电容有毛的技术 。。。。国内都能生产 而且质量不差
: 寿命问题其实就是成本控制 如果嫌本国生产的不好 买日本的就行了 其实也没贵几毛钱
: 电解电容本身就是低端电容 如果有高要求就应该上钽电容或者陶瓷电容 这个价格可是
: 翻着番的往上涨，但是只要叫电解电容就有寿命问题 无非是长短区别 而陶瓷电容就基
: 本没有这个问题
: 还有电阻电感电容这些被动器件，工艺要求最高的其实是电感而不是电容 铁素体材料
: 的生产对于国内现在还是技术难题 所以纯国产货优质的开关电源比较难弄
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h******k
发帖数: 13418 | 11 显然啊，早就说了，粉棒子的都是没见过市面的。
【在 y*h 的大作中提到】
: 棒子是典型的暴发户，个别技术上追赶的比较快，但是工业技术基础比欧美日还是差很
: 多的，所以尽管其引进欧美日最先进的设备和技术，其在基础元器件的质量上比欧美日
: 仍有相当的距离，比如这个电解电容，其工艺和配方上美国和日本是领先技术，但是技
: 术严格保密，韩国和台湾只能靠拆解成品器件进行分析以及收买内部人员盗取技术机密
: 来仿造，质量一直都远不如美日。但是出于成本的考虑韩国产品都是用自家的电容，低
: 端还用台湾的，台湾是一直用台湾电容，结果就是最近十几年电解电容突然一下子成为
: 电子产品中失效率最高的部件，臭名昭著，前有台湾主板大批爆浆损坏的例子，现有韩
: 国电视、显示器普遍短命的问题，都是配方模仿不到家惹得祸。
: 十几年前日本产电子产品主导市场的时候，电解电容根本没有今天那么瞩目的明星地位
: 。这东西就象魔咒一样，别的器件比如电阻、电感甚至半导体器件都能模仿的差不多，
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p*********t
发帖数: 2690 | 12 我朋友一個公司,专门买这种会坏的货,他在customer service部门，如果买的电脑都是
1００年都没坏掉的，那他就失业了，因为没人找他修电脑，他就没有价值，工作不保
。所以，他买的电脑，一般1年内1００台电脑就有1－5台有问题，比如电脑会突然断电
，所有工作都没存，就这样没电了。
所以，不是每个公司都想买1００年都不坏的电器的。每个人都想保住自己的饭碗。
【在 y*h 的大作中提到】
: 棒子是典型的暴发户，个别技术上追赶的比较快，但是工业技术基础比欧美日还是差很
: 多的，所以尽管其引进欧美日最先进的设备和技术，其在基础元器件的质量上比欧美日
: 仍有相当的距离，比如这个电解电容，其工艺和配方上美国和日本是领先技术，但是技
: 术严格保密，韩国和台湾只能靠拆解成品器件进行分析以及收买内部人员盗取技术机密
: 来仿造，质量一直都远不如美日。但是出于成本的考虑韩国产品都是用自家的电容，低
: 端还用台湾的，台湾是一直用台湾电容，结果就是最近十几年电解电容突然一下子成为
: 电子产品中失效率最高的部件，臭名昭著，前有台湾主板大批爆浆损坏的例子，现有韩
: 国电视、显示器普遍短命的问题，都是配方模仿不到家惹得祸。
: 十几年前日本产电子产品主导市场的时候，电解电容根本没有今天那么瞩目的明星地位
: 。这东西就象魔咒一样，别的器件比如电阻、电感甚至半导体器件都能模仿的差不多，
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y*h
发帖数: 25423 | 13
这是两个不同的问题，楼主的问题讨论的是棒子想不想造好和能不能造好的问题，答案
是他们想不想造好很难说，但是显然他们没有能力造好。近些年棒子的黑白电器很火，
分别超过了原来垄断市场的日本货和美国货，但是产品质量明显不如以前的日美货了。
棒子的电视看起来很时尚，但是远不如八九十年代的日本电视耐用，棒子的冰箱洗衣机
看起来也比美国的GE、Whirlpool和Maytag新潮，但是耐用性上完全不是一个档次的，
以前的GE洗衣机和冰箱可以用两代人，现在的Samsung、LG没几年就坏。
棒子的东西就是驴粪蛋，只是个表面光溜。挤掉日美货就是靠便宜。
【在 p*********t 的大作中提到】
: 我朋友一個公司,专门买这种会坏的货,他在customer service部门，如果买的电脑都是
: 1００年都没坏掉的，那他就失业了，因为没人找他修电脑，他就没有价值，工作不保
: 。所以，他买的电脑，一般1年内1００台电脑就有1－5台有问题，比如电脑会突然断电
: ，所有工作都没存，就这样没电了。
: 所以，不是每个公司都想买1００年都不坏的电器的。每个人都想保住自己的饭碗。
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p*********t
发帖数: 2690 | 14 耐用的东西，不一定每个人都喜欢。电视耐用，那每个用户买了之后就不会买新的了。
所以，耐用和不耐用之间，应该有个平衡，比如1年保修期。
【在 y*h 的大作中提到】
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: 这是两个不同的问题，楼主的问题讨论的是棒子想不想造好和能不能造好的问题，答案
: 是他们想不想造好很难说，但是显然他们没有能力造好。近些年棒子的黑白电器很火，
: 分别超过了原来垄断市场的日本货和美国货，但是产品质量明显不如以前的日美货了。
: 棒子的电视看起来很时尚，但是远不如八九十年代的日本电视耐用，棒子的冰箱洗衣机
: 看起来也比美国的GE、Whirlpool和Maytag新潮，但是耐用性上完全不是一个档次的，
: 以前的GE洗衣机和冰箱可以用两代人，现在的Samsung、LG没几年就坏。
: 棒子的东西就是驴粪蛋，只是个表面光溜。挤掉日美货就是靠便宜。
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y*h
发帖数: 25423 | 15
我可不想一年换一个洗衣机，我问过周围，也没有一个想的。
【在 p*********t 的大作中提到】
: 耐用的东西，不一定每个人都喜欢。电视耐用，那每个用户买了之后就不会买新的了。
: 所以，耐用和不耐用之间，应该有个平衡，比如1年保修期。
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b*******y
发帖数: 4304 | 16 Samsung TV sucks, mine broke after a mere 9 months, and frys gave me a
panasonic as replacement which lasted 3.8 years then broke, the frys gave me
another toshiba which is still alive today
【在 p*********t 的大作中提到】
: 耐用的东西，不一定每个人都喜欢。电视耐用，那每个用户买了之后就不会买新的了。
: 所以，耐用和不耐用之间，应该有个平衡，比如1年保修期。
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a******o
发帖数: 16625 | 17 棒子的东西相对来说还是性价比比较高吧，我这10年来一直用三星手机，要不是便宜谁
用呢。
第一个，2年保修，用到快两年时候突然屏幕不显示了，拿去免费换了第二个
第二个，明显是软件bug，经常死机接不到电话
第三个，用了一年半之后屏幕上有个黑斑越来越大
第四个，银河手机，现在用的，好像有个软件BUG，有时候会不停抖动，要重启
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 我可不想一年换一个洗衣机，我问过周围，也没有一个想的。
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h******k
发帖数: 13418 | 18 棒子得势另外一个原因是联合美国把中国和日本搞成了倾销。 |
