由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 现在看来,文革时期的群众办案路线仍然有可取之处
相关主题
对比文革和先富时代的公检法制度和犯罪率数据[zz] 《新史记.薄公熙来传》
王胜俊:“三个至上”是法院始终坚持的指导思想国内牛人写的:史记新篇之《薄公熙来传》
中纪委东北事务巡视组对大连中级法院院长李威进行调查赞这个,新史记《薄公熙来传》
美國的司法制度爛不是因為陪審團制度本身韩德强抽老大爷是冲动了点,但是也没做错什么
中国司法部门判案比美国“强”李庄这种黑社会的恶讼师,居然渡轮运温轮
(转载)史记新篇之《薄公熙来传》ZZ (转载)
究竟艾未未怎么得罪党了?谷开来 是 什么时候开始 被称为 薄谷开来 的?
小将的逻辑很强大胡士泰认罪或判死刑 澳洲媒体质疑中国司法制度(图)
相关话题的讨论汇总
话题: 群众话题: 法律话题: 判案话题: 司法部门话题: 文革时期
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
H****g
发帖数: 14447
1
现在的司法部门关门办案,搞出不少荒唐的案子。虽然一些冤案,如唐惠被劳教,在网
络民意的影响下很快得到纠正,但是如果能建立制度,从根子避免出现这种强奸民意的
事情出现,会更好。
那么,中国法律的替代改进版本在哪里呢?美国的制度通常被提及,但是美国版本也有
其问题,核心问题就是美国法律运行是基于繁琐的法律,分工特别细致的律师,以及庞
大的诉讼开支。这样的结果就是,法律其实还是为钱服务,法律从出台到解释,还是被
少数精英所垄断。美国也是世界上在押囚犯最多的国家(不是人均啊,而是总量第一)。
从法律应当为最大多数人民服务的基础出发,有没有其他的替代模式呢?有。那就是文
革期间实行的群众判案。
1967年后,公检法的功能被”人保组“取代,机构精简干练。当时破案打破了传统上的
那种神秘主义,而是走群众路线,充分发动群众依靠群众,实行的也是群众判案。什么
是群众判案呢?简单说就是,判多少年,要跟群众商量确定。比如说,走访街道以及单
位群众,看大家觉得判多少合适。这样做,充分考虑到民意的因素,避免司法部门徇私
枉法,滥用职权。就断然不会出现唐惠案这种人神皆愤的局面:罪大恶极的罪犯因为有
个当官的哥哥,就可以立功差点就免于死罪;而受害人的母亲却反而要被劳教。
从组织结构来说,如果组织机构过于庞大,就容易降低运行效率,滋生权利寻租的空间
。这也是文革时期司法改革的一个重要层面。文革期间,就那么一个人保组,肩负着公
检法的职能,人少,效率高。
而如今呢,司法部门在“正规化”的目标下,变得日渐臃肿了。除了公检法,还有国安
,还有司法局,这还没有算上政法委。各个部门之间难免功能重叠,推诿扯皮,叠床架
屋。再加上讼师,打官司对于 老百姓来说变得成本高昂,隐约让人想起过去说的“有
理无钱莫进来”。
文革期间的司法制度改革,效果也是很立竿见影的。虽然机构精简到不能再小,但是社
会秩序和治安却非常良好。可以说是路不拾遗夜不闭户。小孩子上学根本不需要大人接
送,几乎没听说什么拐卖小孩拐卖妇女的事情,杀人强奸等案件也很少。 相比之下,
80年代的犯罪率却大幅激增,各种大案层出不穷。经过83年严打后,虽然杀了好几万,
但是冤假错案很多。很多83年严打进去的,后来放出来后反而成了大案要犯,白宝山杨
君都是。
最新的数据也显示,最近这些年,中国犯罪形势是变得严峻了。按照中国法律年鉴2004
以及最高法院院长王胜俊2012工作报告的数据,2003年全国发生社会治安案件为486万
起,2011年1220.4万起,增长151%。2003年各级人民法院判处罪犯73万人,2011年则达
到105.1万人,增长44%。和社会治安恶化同步出现的是,公共安全费用超过了国防支出。
当然,整个毛时代的司法制度还有另外一个特点,那就是调节为主,不是动不动就建议
打官司,而是充分利用群众组织来进行调解。这个,以后再谈。
c*****g
发帖数: 492
2
缺点就是避免不了多数人的暴政
而实际上,当你生存的地方99%的人都反对你,即使你有法律的保障,也是生不如死
但是也不能不保障基本的人权
所以这里面有个矛盾
人民民主专政的特点是,保持群体的高度一致性,任何不合群的都会被清理出去。我混
过一个论坛,这个论坛的特点是有条版规,任何引起多数人反感的都会被封号,有这条
版规的原因是,管理员太少了管不过来,于是发动群众举报,举报的多了就封,你猜结
局如何?
最后有见识的全都逐渐被封了,劣币驱逐良币,最后活下来的全是奉行中庸精神灌水的
人............
a**********y
发帖数: 2367
3
楼上说的好啊
多数人的暴政最后就是对每个人的暴政
a*******t
发帖数: 10093
4
美国就是“群众办案”

)。

【在 H****g 的大作中提到】
: 现在的司法部门关门办案,搞出不少荒唐的案子。虽然一些冤案,如唐惠被劳教,在网
: 络民意的影响下很快得到纠正,但是如果能建立制度,从根子避免出现这种强奸民意的
: 事情出现,会更好。
: 那么,中国法律的替代改进版本在哪里呢?美国的制度通常被提及,但是美国版本也有
: 其问题,核心问题就是美国法律运行是基于繁琐的法律,分工特别细致的律师,以及庞
: 大的诉讼开支。这样的结果就是,法律其实还是为钱服务,法律从出台到解释,还是被
: 少数精英所垄断。美国也是世界上在押囚犯最多的国家(不是人均啊,而是总量第一)。
: 从法律应当为最大多数人民服务的基础出发,有没有其他的替代模式呢?有。那就是文
: 革期间实行的群众判案。
: 1967年后,公检法的功能被”人保组“取代,机构精简干练。当时破案打破了传统上的

H****g
发帖数: 14447
5
1. 虽然没办法对假设的情况作出完全合理的解释,但是,如果99%的人都反对这1%,我
看这个1%只能是花街班克或者官僚精英买办了吧?人民民主专政的含义,自然就是要站
在最大多数人的角度,为最广大的人民服务。
2. 关于人民民主专政就是要保持群体的高度一致性,这也是一种普遍的误解了。事实
上,在人民内部,是允许多种声音的,而且是赋予群众极大的自由度来批评领导。这也
是毛时代干群关系平等的体现了。我以前就举过一个例子,文革头几年,大家都不涨工
资的。到了69年之后,开始普遍调工资。而这个调工资的办法呢,就是单位群众投票。
如果群众不同意,领导的工资就不能上调。
那么,如果是群众里的落后分子呢?经常说怪话,会遭到专政吗?也不会的。因为当时
分的还是很清楚的。对于思想落后的群众,一定是要反复讲道理的,毛泽东就说了“要
说服,不要压服”,群众思想转不过弯,就要放一放,做通了思想工作。并不是说,我
领导觉得这件事对经济发展有利,比如说建一个垃圾处理厂,或者拆迁,群众想不通是
群众思想跟不上趟,所以我就可以根据法律强行拆迁什么的,那是不行的。干部要走到
群众中去,哪怕是落后的群众,也是要讲道理。而不是强求大家思想保持一致。这一点
,实际上例子太多了。文革时期的电影,都很鲜明的反映出这种特点:干部要跟群众解
释解释再解释,而不是摆官架子压人,更别说动用法律或者武力了。
那么,对待地富反坏右的专政又是怎么回事呢?其实说白了,就是不让这些人掌权。而
不是生活上迫害。再悲惨的伤痕文学,其实也没有写到哪一个地富反坏右的家庭要去卖
淫卖血。但是呢,地富反坏右的本质就是要比广大人民过的更好,就是要压迫其他人,
所以对当官是很上瘾的。不让他们当官,就比杀了这些人还让他们难受。这就是所谓受
迫害的来源。

【在 c*****g 的大作中提到】
: 缺点就是避免不了多数人的暴政
: 而实际上,当你生存的地方99%的人都反对你,即使你有法律的保障,也是生不如死
: 但是也不能不保障基本的人权
: 所以这里面有个矛盾
: 人民民主专政的特点是,保持群体的高度一致性,任何不合群的都会被清理出去。我混
: 过一个论坛,这个论坛的特点是有条版规,任何引起多数人反感的都会被封号,有这条
: 版规的原因是,管理员太少了管不过来,于是发动群众举报,举报的多了就封,你猜结
: 局如何?
: 最后有见识的全都逐渐被封了,劣币驱逐良币,最后活下来的全是奉行中庸精神灌水的
: 人............

a*******t
发帖数: 10093
6
你直接说你“反民主”就完了
只要有民主,整个社会平庸化、“劣币驱逐良币”
就是难以避免的的必然
你也不用看别的例子,就说中国历史
长城、大运河、林林总总
都是“独夫民贼”暴君的手笔和遗产
就像你人在美国,你阻止不了美国“社会主义”的进程一样
老墨的移民,你挡的住么?
如果废除“选举团”制度,改成“一人一票”全民直选
这个进程的速度还会倍增

【在 c*****g 的大作中提到】
: 缺点就是避免不了多数人的暴政
: 而实际上,当你生存的地方99%的人都反对你,即使你有法律的保障,也是生不如死
: 但是也不能不保障基本的人权
: 所以这里面有个矛盾
: 人民民主专政的特点是,保持群体的高度一致性,任何不合群的都会被清理出去。我混
: 过一个论坛,这个论坛的特点是有条版规,任何引起多数人反感的都会被封号,有这条
: 版规的原因是,管理员太少了管不过来,于是发动群众举报,举报的多了就封,你猜结
: 局如何?
: 最后有见识的全都逐渐被封了,劣币驱逐良币,最后活下来的全是奉行中庸精神灌水的
: 人............

a*******t
发帖数: 10093
7
从严格科学的意义上来说
一人一票,“平等”
这种做法,本身就是对人类智商的侮辱

【在 a*******t 的大作中提到】
: 你直接说你“反民主”就完了
: 只要有民主,整个社会平庸化、“劣币驱逐良币”
: 就是难以避免的的必然
: 你也不用看别的例子,就说中国历史
: 长城、大运河、林林总总
: 都是“独夫民贼”暴君的手笔和遗产
: 就像你人在美国,你阻止不了美国“社会主义”的进程一样
: 老墨的移民,你挡的住么?
: 如果废除“选举团”制度,改成“一人一票”全民直选
: 这个进程的速度还会倍增

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
胡士泰认罪或判死刑 澳洲媒体质疑中国司法制度(图)中国司法部门判案比美国“强”
福建马尾三网民案结果出炉,诽谤罪成立!(转载)
[ZT]我最高法院院长王胜俊语录1:究竟艾未未怎么得罪党了?
中国外交部发言人马朝旭强硬呛记者:“谁是刘霞?”小将的逻辑很强大
对比文革和先富时代的公检法制度和犯罪率数据[zz] 《新史记.薄公熙来传》
王胜俊:“三个至上”是法院始终坚持的指导思想国内牛人写的:史记新篇之《薄公熙来传》
中纪委东北事务巡视组对大连中级法院院长李威进行调查赞这个,新史记《薄公熙来传》
美國的司法制度爛不是因為陪審團制度本身韩德强抽老大爷是冲动了点,但是也没做错什么
相关话题的讨论汇总
话题: 群众话题: 法律话题: 判案话题: 司法部门话题: 文革时期