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Military版 - 汉族传统民居的特点
相关主题
汉族传统民居的特点欧美人的平面崇拜
福建应该是以武装自治村为单元的奇葩省份人类扩张史最直观的地图
请问哪个大国的种族问题最少?日本吗?美国人均寿命“仅”78.7岁 与他国差距逐渐拉大
日本关东关西矛盾如何?找配偶还是要找互补的
长黑头发的都是穆斯林后裔如果美国被瓜分,中国最想要哪个州?
日本人从人类学上说,就是中国人吧介绍一下澳大利亚的白澳政策
印度应该是中国的印第安大陆——复活节岛的启示老中干不过老莫和老黑,原因是他们是白人后代
吕宋岛最初是汉人先占的么欧洲白人吃狗肉的历史
相关话题的讨论汇总
话题: 汉族话题: 民居话题: 住宅话题: 二楼话题: 碉楼
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1 (共1页)
q*******n
发帖数: 20306
1
昨天去看了一下上饶市相府路17号民宅。 应该是清代的富户民宅了, 我以它为例描
述一下汉族传统民居的特点:
1, 对称性:
住宅布局左右对称, 这说明汉族先民居住于开阔平原。
2,方正性:
住宅的外形不是圆的而是方的。 方形住宅说明古汉族人广泛使用木料建房, 房子受
直的木材影响成为方形。 这说明古汉族人生活在树木较多的平原,而不是缺乏木料的
草原。
其它动物建的巢都是圆形的, 说明远古人类的住宅也应该是圆的, 我推测汉族早先的
住宅外部轮廓是圆形的,但里面隔开的房间是方形的, 外圆内方。
方形的住宅是从圆形住宅发展而来, 相当于大的圆形住宅被分裂成方形。 打个比方,
类似于一个能住100人的圆形住宅(巨大的内部有几十间房的蒙古包)被分割为五块,
五块原本组成一个圆形, 但分裂后每块没必要再保持一面弧形的墙, 成为方形。 方
形住宅的出现, 暗示大家族的分裂。 圆形住宅代表天然, 方形住宅代表逆天, 古中
国人把圆形住宅改成方形, 是走向逆天的一步。
3,中心区:祖宗牌位->天井->客厅。 箭头表示重要性顺序。
卧室和仓库是围绕祖宗牌位, 天井, 和客厅建的一圈房子。 这个布局说明了祖宗牌
位, 天井, 和客厅在传统中国人心中的重要顺序, 卧室相对来说次要。
祖宗牌位最重要, 摆在住宅的最重要最核心的位置, 曾见文章说祖宗牌位的原型是阴
茎,代表生殖崇拜,在此不多说。
天井也特别重要, 天井的地面用优质石料铺成, 类似于城市的中心广场, 它在一个
大宅里开了个天窗, 表示主人要通过这个天井保持和周边自然的直接联系, 中国人希
望自己和自然界直接连通, 而不是把自己封闭在住宅里, 这是中西方思想上很重要的
分歧, 欧美人会毫不犹豫地把自己封闭在密闭的楼里, 没有天井, 甚至没有窗户,
再次说明了欧美是溶洞文明,而中国是平原文明。
客厅也很重要, 放在祖宗牌位前面。 客厅其实是祖宗牌位前供众人跪拜和聚会(会议
)的一块空地。 这说明汉族住宅在早期主要功能是会议室, 而不是卧室。 住宅是开
会的地方, 或也有个戏台可供表演, 只是在会场周围建了可供过夜的卧室。
4,仅住一层。
相府路17号民宅是两层楼, 但二楼的利用率极低, 基本闲置, 人仅住在一楼。 大多
汉族的民宅二楼不住人, 只用于储存谷物杂物。 传统中国人很不情愿住在二楼。这也
说明了汉族是平原文化, 平原人一般只住一楼, 不住二楼。 欧美人对住在二三楼习
以为常,再次说明他们的祖先生活在溶洞,因为在溶洞里, 下层洞穴通常潮湿不宜居
, 而上层洞穴干燥好住。
中国民宅的楼梯通常是云梯状的。 相府路17号民宅上二楼有西式的阶梯, 我认为这不
代表一般的汉族民宅。 在旧中国, 阶梯主要用于特殊场合如登城墙, 登祭祀用的土
台等,民宅里上二楼主要用云梯。
住在二楼, 等于是住在别人的头顶上, 暗示对他人不敬, 古民居的楼板是木板, 一
踩吱吱响, 中国人不愿意住二楼,代表了中国人对他人的尊重, 欧美人认为住在别人
头顶上,走路时做爱时把楼板弄得吱吱响是很正常的, 在欧美人心中, 有自己的权利
意识,但没有尊重他人的概念。
5, 开放性, 通风性。
如果你住在传统汉族民居里, 躺在床上, 一睁眼, 发现床头站着一只麻雀, 床边站
着一个手持尖刀的入室盗贼, 应该是意料之中的。
汉族传统民居的通风性极其好, 没有一间房是密闭的, 所有的房间一年四季通风,
没办法空调或取暖, 从普通小民到皇帝的寝宫, 麻雀燕子自由出入。 这说明了古汉
族人起源于冬天气温高于零下十度的平原, 也说明了中国人热爱和自然界直接接触。
6, 开放性,军事防御性差。
看了汉族传统民居, 再看中国的公安局长, 县长的办公室的大门经常是开放的, 仿
佛任何人都可以走进去直接和官员说话, 一点都不觉得奇怪。
中国传统民居的门是很弱的,防御性的门只有最外面那个大门一道, 进了那道大门后
, 里面各个房间基本就没有门了, 有门也是很薄的木门, 窗户都很大, 而且是用的
木格, 很脆弱。 外敌如果进攻汉族传统民居, 只要突破了最外层的防御门, 里面
就长驱直入, 不再有门,很多房间只用屏风挡一下外人的视线, 没有门。
相比来说, 欧美的住宅的门通常很厚重, 属于要塞的防御门。 欧美的官员办公室是
外人很难进的,欧美人敌情意识极重, 在他们眼里, 几乎每个外人都是恐怖分子,
欧美人的心态随时都处在剑拔弩张的状态, 人与人之间充满敌意, 属于蛮族。
7, 防火性差。
汉族传统民居, 只有外墙是青砖的, 里面主要是全木结构的,很容易火灾。 屋顶上
有瓦,但很脆弱,扔一个小石块就能把房顶砸个洞。
8,人多聚居的大家族。
汉族传统民宅, 总是几十上百人聚居在一个住宅里, 社区气氛浓, 集体意识强。
9,家族成员尊卑有序但平等。
围绕祖宗牌位, 天井, 和客厅建的一圈卧室, 类似于中餐餐桌按方位来分尊卑, 比
如一张圆桌围着十张椅子, 最尊贵者坐的椅子, 和最卑贱者坐的椅子, 是按东西南
北以及和房门的相对位置来决定的, 但各张椅子基本上是相同的, 而且贵贱者都吃同
一桌的菜, 说明汉族人在强调人与人之间尊卑有序之外, 也强调人人平等。 当然,
这可能指的是男人之间的平等, 古中国的女人可能不准上桌和男人吃饭。 大宅的各
间卧室在结构上设施上大同小异, 主人的卧室, 和最卑微的仆人的卧室, 只是方位
不同, 但卧室内的结构设施基本相同。
C**o
发帖数: 10373
2
武大和金莲住的就是二楼





【在 q*******n 的大作中提到】
: 昨天去看了一下上饶市相府路17号民宅。 应该是清代的富户民宅了, 我以它为例描
: 述一下汉族传统民居的特点:
: 1, 对称性:
: 住宅布局左右对称, 这说明汉族先民居住于开阔平原。
: 2,方正性:
: 住宅的外形不是圆的而是方的。 方形住宅说明古汉族人广泛使用木料建房, 房子受
: 直的木材影响成为方形。 这说明古汉族人生活在树木较多的平原,而不是缺乏木料的
: 草原。
: 其它动物建的巢都是圆形的, 说明远古人类的住宅也应该是圆的, 我推测汉族早先的
: 住宅外部轮廓是圆形的,但里面隔开的房间是方形的, 外圆内方。

q*******n
发帖数: 20306
3
看典型的汉族民居, 不看个案, 说汉族人都不住二楼肯定不对。
当一楼被用作营业厅的时候, 店主是常住二楼,属于特例。 但二楼不住白不住, 因
为客人不愿意上二楼消费, 二楼只能用作仓库和员工宿舍。

【在 C**o 的大作中提到】
: 武大和金莲住的就是二楼
:
: ,
: ,
: ,

c*********y
发帖数: 3348
4
赞读水浒的仔细。

【在 C**o 的大作中提到】
: 武大和金莲住的就是二楼
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C**o
发帖数: 10373
5
武松杀西门的时候,西门在饭店二楼就餐

【在 q*******n 的大作中提到】
: 看典型的汉族民居, 不看个案, 说汉族人都不住二楼肯定不对。
: 当一楼被用作营业厅的时候, 店主是常住二楼,属于特例。 但二楼不住白不住, 因
: 为客人不愿意上二楼消费, 二楼只能用作仓库和员工宿舍。

c*********y
发帖数: 3348
6
武松醉打蒋门神 好像也是在二楼吧。
q*******n
发帖数: 20306
7
水浒不能作为民俗记录来看, 要批判的看。
比如里面描绘武松打虎前吃牛肉喝酒的场面,我看是蒙古人的饮食习惯, 汉族人大多
不是那样吃饭的。 作者看似受了蒙古人很大影响, 把武松这个本应是汉族形象, 活
生生的描绘成了个蒙古族莽汉。
汉族农耕民族吃牛肉较少, 中原汉族吃各种肉类都少, 至今山东河南河北的汉族人吃
肉都少, 一天吃二两肉当调料用的。而且汉族人也不是像蒙古人一样不用筷子, 光着
手抓大块牛肉吃, 光吃肉喝酒就管饱的。 今天来看, 几乎没有汉族人那样吃饭, 而
蒙古族人却几乎顿顿那样吃, 显然水浒里的武松被作者描绘成了蒙古族。
从水浒作者对武松吃饭的不合理描绘, 可以推想作者对所在的明代的民俗, 以及他所
想象的宋代的习俗的描绘, 很多是错的。

【在 C**o 的大作中提到】
: 武松杀西门的时候,西门在饭店二楼就餐
b*******8
发帖数: 37364
8
撩拨武二?哈哈

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3

【在 C**o 的大作中提到】
: 武大和金莲住的就是二楼
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: ,
: ,
: ,

c*********y
发帖数: 3348
9
潘金莲开窗砸了西门庆的头

【在 b*******8 的大作中提到】
: 撩拨武二?哈哈
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3

c*********y
发帖数: 3348
10
楼主看了一栋江南清朝的房间都可以下结论说汉族民居的特点了
我们不过是聊聊一本明朝的书里面的描写内容就不算民俗了。
那么多古代少女都住在绣楼闺房里。 难不成都不把她们当人看了。
福建土楼也是中原过去的, 一楼为厨房,二楼贮藏粮食堆放农具,三楼卧室。
黄土高原还都是窑洞呢。
不要盲人摸象, 中国地大物博的, 各个地方的风土人情是完全不大一样的。
一楼、二楼不向外开窗。三楼以上才对外开窗。

【在 q*******n 的大作中提到】
: 水浒不能作为民俗记录来看, 要批判的看。
: 比如里面描绘武松打虎前吃牛肉喝酒的场面,我看是蒙古人的饮食习惯, 汉族人大多
: 不是那样吃饭的。 作者看似受了蒙古人很大影响, 把武松这个本应是汉族形象, 活
: 生生的描绘成了个蒙古族莽汉。
: 汉族农耕民族吃牛肉较少, 中原汉族吃各种肉类都少, 至今山东河南河北的汉族人吃
: 肉都少, 一天吃二两肉当调料用的。而且汉族人也不是像蒙古人一样不用筷子, 光着
: 手抓大块牛肉吃, 光吃肉喝酒就管饱的。 今天来看, 几乎没有汉族人那样吃饭, 而
: 蒙古族人却几乎顿顿那样吃, 显然水浒里的武松被作者描绘成了蒙古族。
: 从水浒作者对武松吃饭的不合理描绘, 可以推想作者对所在的明代的民俗, 以及他所
: 想象的宋代的习俗的描绘, 很多是错的。

相关主题
日本人从人类学上说,就是中国人吧欧美人的平面崇拜
印度应该是中国的印第安大陆——复活节岛的启示人类扩张史最直观的地图
吕宋岛最初是汉人先占的么美国人均寿命“仅”78.7岁 与他国差距逐渐拉大
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q*******n
发帖数: 20306
11
我说的汉族是本土汉族。 住窑洞的那些可能原来不是汉族。 山西,河北, 内蒙的汉
族可能也不是原来的汉族, 他们的风俗习惯和中原汉族有很大差别。
内蒙汉族人的卧室,厨房, 和客厅是在同一间房里,说明它只是硬化了的帐篷, 而且
他们没家谱不祭祖,仅仅自称是汉族是没用的。
所谓福建土楼如果是指客家民居的话, 我自己就是客家人, 客家围屋有圆的也有方的
, 但内部结构大同小异, 我家乡的围屋是方的, 但内部结构和我刚看到的上饶民居
是类似的, 上饶民居外观上有点安徽民居的风格, 而我家乡的客家围屋,外观基本上
是微缩的古城, 但内部结构却很接近。 客家围屋基本上是一层半或两层,偶尔在角楼
上有三层, 但上楼都要爬直梯, 人一般只住在一层, 二层是当仓库用的, 角楼的三
层是因为要做瞭望塔用,和平时期不住人。
中国东南沿海的碉楼,尤其是广东沿海的, 做得很高,但碉楼不是汉族文化, 它源自
于被汉人在几千年前击溃了的南方土著, 和现在的台湾高山族人,海南黎苗族人, 太
平洋群岛的波利尼西亚人类似, 和汉族不仅文化完全不同源, 而且DNA上完全是不同
的人种。 深圳的本地人说客家话,台山, 开平的人说白话, 但这些地区有很多人住
碉楼,这些名义上的汉族人, 其实保留了很多古波利尼西亚人的传统。
看事物要从文化角度去看, 仅看到差异性是没有意义的,要理解差异的来源。
水浒的作者把武松描绘成吃牛肉喝酒到饱的蒙古人, 大家居然相信他是汉族人。 这如
同现在有人写小说,描述武松吃饭时用刀叉或光手抓着吃牛排, 喝牛奶, 吃汉堡比萨
喝咖啡奶酪, 再像武松打虎一样哼着爵士乐去砸别人的汽车,会有浅薄的读者们相信
这是潇洒的汉族武松, 问题是这些不是典型汉族人的传统饮食习惯。

【在 c*********y 的大作中提到】
: 楼主看了一栋江南清朝的房间都可以下结论说汉族民居的特点了
: 我们不过是聊聊一本明朝的书里面的描写内容就不算民俗了。
: 那么多古代少女都住在绣楼闺房里。 难不成都不把她们当人看了。
: 福建土楼也是中原过去的, 一楼为厨房,二楼贮藏粮食堆放农具,三楼卧室。
: 黄土高原还都是窑洞呢。
: 不要盲人摸象, 中国地大物博的, 各个地方的风土人情是完全不大一样的。
: 一楼、二楼不向外开窗。三楼以上才对外开窗。

a**********u
发帖数: 28450
12
你这大嘴,真是满嘴放炮,北方这段明显不对。

【在 q*******n 的大作中提到】
: 我说的汉族是本土汉族。 住窑洞的那些可能原来不是汉族。 山西,河北, 内蒙的汉
: 族可能也不是原来的汉族, 他们的风俗习惯和中原汉族有很大差别。
: 内蒙汉族人的卧室,厨房, 和客厅是在同一间房里,说明它只是硬化了的帐篷, 而且
: 他们没家谱不祭祖,仅仅自称是汉族是没用的。
: 所谓福建土楼如果是指客家民居的话, 我自己就是客家人, 客家围屋有圆的也有方的
: , 但内部结构大同小异, 我家乡的围屋是方的, 但内部结构和我刚看到的上饶民居
: 是类似的, 上饶民居外观上有点安徽民居的风格, 而我家乡的客家围屋,外观基本上
: 是微缩的古城, 但内部结构却很接近。 客家围屋基本上是一层半或两层,偶尔在角楼
: 上有三层, 但上楼都要爬直梯, 人一般只住在一层, 二层是当仓库用的, 角楼的三
: 层是因为要做瞭望塔用,和平时期不住人。

c*********y
发帖数: 3348
13
你这完全是偷换概念的行为,
你说汉族的民居, 我们举例其他类型的汉族的民居, 你有说那不是正宗汉族, 正宗
汉族是中原地区的汉族。
但是历史五胡乱华的发生地是在那里,你知道吗?
又说汉族传统不是大块吃肉的。 你以为汉族都是唐僧啊? 杜甫里面的朱门酒肉臭,
难说臭的都是外族统治者了。
古代喝酒是要有肉吃的, 要不怎么酒肉的,干喝酒,不吃肉的,三下两下你就醉了。
从商朝开始就开始有了肉林酒池。 你还以为古代人是喝着小酒,点着小菜,吃着火锅
,一路唱着歌呢。
汉族本来就是个多民族融合的民族, 老是以偏概全的不大好吧。

【在 q*******n 的大作中提到】
: 我说的汉族是本土汉族。 住窑洞的那些可能原来不是汉族。 山西,河北, 内蒙的汉
: 族可能也不是原来的汉族, 他们的风俗习惯和中原汉族有很大差别。
: 内蒙汉族人的卧室,厨房, 和客厅是在同一间房里,说明它只是硬化了的帐篷, 而且
: 他们没家谱不祭祖,仅仅自称是汉族是没用的。
: 所谓福建土楼如果是指客家民居的话, 我自己就是客家人, 客家围屋有圆的也有方的
: , 但内部结构大同小异, 我家乡的围屋是方的, 但内部结构和我刚看到的上饶民居
: 是类似的, 上饶民居外观上有点安徽民居的风格, 而我家乡的客家围屋,外观基本上
: 是微缩的古城, 但内部结构却很接近。 客家围屋基本上是一层半或两层,偶尔在角楼
: 上有三层, 但上楼都要爬直梯, 人一般只住在一层, 二层是当仓库用的, 角楼的三
: 层是因为要做瞭望塔用,和平时期不住人。

c*********y
发帖数: 3348
14
另外关于土楼的描述完全错误,说人只住一楼更是谬误,所有土楼,一楼都是灶间,是
每家每户做饭、吃饭和会客的地方;二层则是禾仓,用来放置谷物和各种农具杂物;三
楼以上才是卧室,也只有从三楼开始,房间才对外开一孔小窗。 要知道 中国是农耕社
会,
一楼是要养牲畜,家禽的, 没人会那么傻的住在和牲畜一起的。 难不成牛羊赶上楼去
。 因为要防盗, 牛羊这种价值大的,在土楼不可能单独放在外面。

【在 q*******n 的大作中提到】
: 我说的汉族是本土汉族。 住窑洞的那些可能原来不是汉族。 山西,河北, 内蒙的汉
: 族可能也不是原来的汉族, 他们的风俗习惯和中原汉族有很大差别。
: 内蒙汉族人的卧室,厨房, 和客厅是在同一间房里,说明它只是硬化了的帐篷, 而且
: 他们没家谱不祭祖,仅仅自称是汉族是没用的。
: 所谓福建土楼如果是指客家民居的话, 我自己就是客家人, 客家围屋有圆的也有方的
: , 但内部结构大同小异, 我家乡的围屋是方的, 但内部结构和我刚看到的上饶民居
: 是类似的, 上饶民居外观上有点安徽民居的风格, 而我家乡的客家围屋,外观基本上
: 是微缩的古城, 但内部结构却很接近。 客家围屋基本上是一层半或两层,偶尔在角楼
: 上有三层, 但上楼都要爬直梯, 人一般只住在一层, 二层是当仓库用的, 角楼的三
: 层是因为要做瞭望塔用,和平时期不住人。

o*****h
发帖数: 2082
15
你可真能胡扯。与河北内蒙相比,山西是个相当封闭的区域,也是北方汉族文化受外来
影响最小的一个,从晋语的独特性就能看出来,怎么能说山西的汉人不是原来的汉人呢
。如果照这么说,中国没有你说的那种汉人了
内蒙汉族人的民居,和晋、冀的汉族民居如出一辙,怎们成了硬化的帐篷?

【在 q*******n 的大作中提到】
: 我说的汉族是本土汉族。 住窑洞的那些可能原来不是汉族。 山西,河北, 内蒙的汉
: 族可能也不是原来的汉族, 他们的风俗习惯和中原汉族有很大差别。
: 内蒙汉族人的卧室,厨房, 和客厅是在同一间房里,说明它只是硬化了的帐篷, 而且
: 他们没家谱不祭祖,仅仅自称是汉族是没用的。
: 所谓福建土楼如果是指客家民居的话, 我自己就是客家人, 客家围屋有圆的也有方的
: , 但内部结构大同小异, 我家乡的围屋是方的, 但内部结构和我刚看到的上饶民居
: 是类似的, 上饶民居外观上有点安徽民居的风格, 而我家乡的客家围屋,外观基本上
: 是微缩的古城, 但内部结构却很接近。 客家围屋基本上是一层半或两层,偶尔在角楼
: 上有三层, 但上楼都要爬直梯, 人一般只住在一层, 二层是当仓库用的, 角楼的三
: 层是因为要做瞭望塔用,和平时期不住人。

q*******n
发帖数: 20306
16
我举的那个例子, 广东沿海的碉楼是从古波利尼西亚人的文化衍生来的, 而波利尼西
亚人和中国的所有其他民族完全是不同的文化和不同的人种, 波利尼西亚人和汉族人
的差别比黑人和白人的差别更大。 广东的碉楼好像也申请了世界文化遗产, 而这玩意
, 真的和汉族没关系。
汉族人确实很少吃肉, 诗经里找不到汉族人大量吃肉的依据。 “朱门酒肉臭”, 把
它理解为少数民族统治者的饮食习惯比较好, 中国历朝都喜欢雇佣游牧民族来中原当
地方官。
比如李白来自俄罗斯, 应该是游牧民族, 你如果请李白吃饭, 给他用水煮熟几斤羊
肉,不放调料, 再备两斤就就可以了, 给他把水果刀让他自己用手抓着羊肉切着吃,
不给他勺子筷子。
很多人间事物, 不从文化上来理解,就等于完全不懂。



【在 c*********y 的大作中提到】
: 你这完全是偷换概念的行为,
: 你说汉族的民居, 我们举例其他类型的汉族的民居, 你有说那不是正宗汉族, 正宗
: 汉族是中原地区的汉族。
: 但是历史五胡乱华的发生地是在那里,你知道吗?
: 又说汉族传统不是大块吃肉的。 你以为汉族都是唐僧啊? 杜甫里面的朱门酒肉臭,
: 难说臭的都是外族统治者了。
: 古代喝酒是要有肉吃的, 要不怎么酒肉的,干喝酒,不吃肉的,三下两下你就醉了。
: 从商朝开始就开始有了肉林酒池。 你还以为古代人是喝着小酒,点着小菜,吃着火锅
: ,一路唱着歌呢。
: 汉族本来就是个多民族融合的民族, 老是以偏概全的不大好吧。

q*******n
发帖数: 20306
17
一般说的福建土楼,应该是指客家民居, 而我是客家人,知道客家人没这样的生活习
惯。
福建多山,保留了古代水上少数民族的风俗习惯,与中原的平原农耕汉人的习俗有很大
差异。

【在 c*********y 的大作中提到】
: 另外关于土楼的描述完全错误,说人只住一楼更是谬误,所有土楼,一楼都是灶间,是
: 每家每户做饭、吃饭和会客的地方;二层则是禾仓,用来放置谷物和各种农具杂物;三
: 楼以上才是卧室,也只有从三楼开始,房间才对外开一孔小窗。 要知道 中国是农耕社
: 会,
: 一楼是要养牲畜,家禽的, 没人会那么傻的住在和牲畜一起的。 难不成牛羊赶上楼去
: 。 因为要防盗, 牛羊这种价值大的,在土楼不可能单独放在外面。

c*********y
发帖数: 3348
18
呵呵,楼主不要不懂装懂了,信口开河了。 碉楼是波利尼西亚的文化了? 你见过波利
尼西亚那里有碉楼了。
整个广东人都不算中国人了。 1/10的汉族人口就给你谋杀了。
你说诗经里没有吃肉的描述了,就代表中国不吃肉了, 那六畜和生肖中的猪养着是干
嘛? 拿来当宠物的。
李白来至俄罗斯,就算是外来民族了,楼主你知道太白故里是在哪里吧?
而且楼主哪现在的地域来代表古代的疆土概念也是错误的。 说李白来自俄罗斯,要是
台湾哪天独立了,他们是不是就不算汉族了。 李白那时的领土就是安西碎叶所在地,
也是我国领土。 就象清朝时的海参崴,还是中国的领土,那时的风俗人情还是完全是
汉族的。

【在 q*******n 的大作中提到】
: 我举的那个例子, 广东沿海的碉楼是从古波利尼西亚人的文化衍生来的, 而波利尼西
: 亚人和中国的所有其他民族完全是不同的文化和不同的人种, 波利尼西亚人和汉族人
: 的差别比黑人和白人的差别更大。 广东的碉楼好像也申请了世界文化遗产, 而这玩意
: , 真的和汉族没关系。
: 汉族人确实很少吃肉, 诗经里找不到汉族人大量吃肉的依据。 “朱门酒肉臭”, 把
: 它理解为少数民族统治者的饮食习惯比较好, 中国历朝都喜欢雇佣游牧民族来中原当
: 地方官。
: 比如李白来自俄罗斯, 应该是游牧民族, 你如果请李白吃饭, 给他用水煮熟几斤羊
: 肉,不放调料, 再备两斤就就可以了, 给他把水果刀让他自己用手抓着羊肉切着吃,
: 不给他勺子筷子。

c*********y
发帖数: 3348
19
楼主老是这样的以偏概全的, 你是客家人就代表客家的习俗了吗?福建土楼你有没有
看过。
古代都是中国人有的住皇宫,有的住茅屋呢。
说福建多山就保留水上民族的习惯, 为什么上饶就能代表中原文化了。 江南还多雨了
,中原哪里会下那么多雨。 屋顶的倾斜度肯定不一样吧。 材料也是不一样的, 砖瓦
也是一定时期才出现的 不是有说明秦砖汉瓦。
文明本来就是在不断发展中的,各个地区,不同时代的建筑也是在发展中的。
楼主自己看了一栋房子就可以总结出所有的汉族民居的特点。又信口开河的,满嘴跑火
车。

【在 q*******n 的大作中提到】
: 一般说的福建土楼,应该是指客家民居, 而我是客家人,知道客家人没这样的生活习
: 惯。
: 福建多山,保留了古代水上少数民族的风俗习惯,与中原的平原农耕汉人的习俗有很大
: 差异。

c*********y
发帖数: 3348
20
转一篇关于诗经中吃肉的文章。
食物的加工与烹饪有一定的程序和技巧,这在诗中也有不同程度的体现,或详或略,大
致有以下几种。《大雅·洞酌》:“洞酌彼行潦,挹彼注兹,可以鳞信。” ,蒸也,
说的是到远处去舀那沟水,把水灌在这个容器里,来蒸酒食。《豳风·七月》:“七月
亨葵及菽。”“亨”同“烹”,是煮的意思。“葵”是古代重要的蔬菜之一;“菽”即
豆。由此可见,蒸、煮是当时比较常见的烹饪方法,炖的菜、煮的豆,也是人们能够常
吃的食物。《陈风·衡门》:“岂其食鱼,必河之鲂;岂其食鱼,必河之鲤。”说的是
当时陈国的食俗,鲂鱼和鲤鱼都是很受欢迎的,并且烹调之后,味道更佳。《橹风·匪
风》:“谁能亨鱼,溉之釜鬻。”溉,洗也;釜,锅;鬻,大锅。诗中告诉洗后再烹,
其实连烹饪的工序都交代清楚了。《小雅·月》:“熙鳖脍鲤。”熙,用火烧肉。脍,
细切鱼肉。诗中虽然未提及具体的操作细节,但仅从字面意义上来看,这也应该算是制
作精良美味可口的名菜了。《大雅·生民》:“诞我祀如何?或春或揄,或簸或蹂,释
之叟叟,悉之浮浮。载谋载惟,取萧祭脂,取羝以较,载燔载烈,以兴嗣岁。”春,揄
;簸,蹂;释,蒸;告知了我们把生米做熟的全过程。燔,把肉投在火里烤;烈,把肉
穿上,架在火上来烧,即烤。燔,烈是对肉食烹调的基本技法,另外还提到“炙”,“
炮”等方法。《小雅·瓠叶》:“有兔斯首,炮之燔之”,“燔之炙之”。炮,用烂泥
涂,“燔”把食物置火中煨熟。炙,将肉挂在火焰上薰烤便熟。可见,当时吃烤肉还是
很流行的,这不能不令我们想到现在,许多人钟爱的烧烤,也算是人类在历经了许多次
变革之后对文明的一种传承吧!另外,《大雅·行苇》:“醯醢以薦。”醢,肉酱;醯
,多汁的肉酱。《大雅·凫翳》还提到“脯”,“尔酒既渭,尔觳伊脯”,脯,即肉干
。这里虽然没有说明具体的操作方法,但诗中提到的这些烹饪技法已经令人眼花缭乱了
,虽然不能与今天花样繁多的烹饪技法相比,但在当时,这许多的烹饪技法的出现,也
一定大大丰富了人们的饮食生活。
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b*******8
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21
波利尼西亚人有能力造碉楼?
q*******n
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22
太平洋群岛土著确实没能力造碉楼, 但我认为碉楼是依据他们的习俗创造出来的, 在
有了技术和资金后, 他们可能会造碉楼。
太平洋群岛土著的攻击性很强, 经常打斗, 有时吃人, 碉楼是军事用途极强的设施。
有些太平洋群岛土著部落有阳具崇拜, 碉楼的形状使人联想起阳具。
有些土著部落有仪式化了的同性恋, 住碉楼的都是男人, 女人不允许进入碉楼。
中国东南沿海住碉楼的汉族人, 解放前遇到战争, 男人躲进碉楼, 女人被留在村里
不管, 默许女人被敌人奸污或抓走, 男人是部落的种子, 女人像抹布一样可以酌情
扔掉。 这不是汉人的思想, 而是太平洋群岛土著的习俗。
我没有见到资料这样说过, 以上都是我自己凭直觉的推测。即使开平碉楼和太平洋群
岛土著无关, 仍可以肯定它与汉族无关。
中国的土生汉人不愿意住二楼, 北京的皇宫, 也就是豪华版的汉族民居, 应该没人
住二楼。 福建的某些山沟里有些地方的人喜欢住高楼, 但那里本来就有很多名义上汉
化了的非汉人。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 波利尼西亚人有能力造碉楼?
q*******n
发帖数: 20306
23
这不钻牛角尖嘛? 我不是说诗经时代的中原人不吃肉, 而是较少吃肉,主要吃植物类。
诗经的作品很多是贵族创作的, 从第一首关关之鸠传说是周文王的作品, 即使不是周
文王本人,从作者自称“君子”来看, 也是个诸侯级的, 全篇反复把追求女子比作采
野菜烹野菜。诗经里很多显然是诸侯王或王后的作品,诗歌里展示了作者们对各种植物
极其丰富的知识, 而提到的动物类食品则品种少。

【在 c*********y 的大作中提到】
: 转一篇关于诗经中吃肉的文章。
: 食物的加工与烹饪有一定的程序和技巧,这在诗中也有不同程度的体现,或详或略,大
: 致有以下几种。《大雅·洞酌》:“洞酌彼行潦,挹彼注兹,可以鳞信。” ,蒸也,
: 说的是到远处去舀那沟水,把水灌在这个容器里,来蒸酒食。《豳风·七月》:“七月
: 亨葵及菽。”“亨”同“烹”,是煮的意思。“葵”是古代重要的蔬菜之一;“菽”即
: 豆。由此可见,蒸、煮是当时比较常见的烹饪方法,炖的菜、煮的豆,也是人们能够常
: 吃的食物。《陈风·衡门》:“岂其食鱼,必河之鲂;岂其食鱼,必河之鲤。”说的是
: 当时陈国的食俗,鲂鱼和鲤鱼都是很受欢迎的,并且烹调之后,味道更佳。《橹风·匪
: 风》:“谁能亨鱼,溉之釜鬻。”溉,洗也;釜,锅;鬻,大锅。诗中告诉洗后再烹,
: 其实连烹饪的工序都交代清楚了。《小雅·月》:“熙鳖脍鲤。”熙,用火烧肉。脍,

C**o
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24
你做饭快不快?

类。
,大
也,
七月
”即
够常
的是
·匪
烹,
脍,

【在 q*******n 的大作中提到】
: 这不钻牛角尖嘛? 我不是说诗经时代的中原人不吃肉, 而是较少吃肉,主要吃植物类。
: 诗经的作品很多是贵族创作的, 从第一首关关之鸠传说是周文王的作品, 即使不是周
: 文王本人,从作者自称“君子”来看, 也是个诸侯级的, 全篇反复把追求女子比作采
: 野菜烹野菜。诗经里很多显然是诸侯王或王后的作品,诗歌里展示了作者们对各种植物
: 极其丰富的知识, 而提到的动物类食品则品种少。

c*********y
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25
其实楼主还是很幽默的。 这个套在你们客家土楼那边也是可以的。

施。

【在 q*******n 的大作中提到】
: 太平洋群岛土著确实没能力造碉楼, 但我认为碉楼是依据他们的习俗创造出来的, 在
: 有了技术和资金后, 他们可能会造碉楼。
: 太平洋群岛土著的攻击性很强, 经常打斗, 有时吃人, 碉楼是军事用途极强的设施。
: 有些太平洋群岛土著部落有阳具崇拜, 碉楼的形状使人联想起阳具。
: 有些土著部落有仪式化了的同性恋, 住碉楼的都是男人, 女人不允许进入碉楼。
: 中国东南沿海住碉楼的汉族人, 解放前遇到战争, 男人躲进碉楼, 女人被留在村里
: 不管, 默许女人被敌人奸污或抓走, 男人是部落的种子, 女人像抹布一样可以酌情
: 扔掉。 这不是汉人的思想, 而是太平洋群岛土著的习俗。
: 我没有见到资料这样说过, 以上都是我自己凭直觉的推测。即使开平碉楼和太平洋群
: 岛土著无关, 仍可以肯定它与汉族无关。

q*******n
发帖数: 20306
26
客家民居是中式古城的微缩版, 把北京故宫缩小, 并做得简朴些, 就成了客家民居
。 客家人的风俗, 和波利尼西亚人还是有明显区别的。
中国北方的汉族, 风俗上接近于游牧民族, 貌似古代消失的那些游牧民族的后代。
而东南沿海的汉族, 明显保留着和太平洋群岛土著类似的一些习俗。
我在论坛上逛了三年, 发现能从文化角度理解事物的, 似乎只有我一个人。

【在 c*********y 的大作中提到】
: 其实楼主还是很幽默的。 这个套在你们客家土楼那边也是可以的。
:
: 施。

b*w
发帖数: 14917
27
汉族应该有很长时间住树上,也不比西方住溶洞先进到哪里去。。。
q*******n
发帖数: 20306
28
正统的汉族人, 很不愿意住二楼的, 比如北京的皇宫里,应该几百年没人住过二楼,
即使皇帝也不愿意住在太监头顶上, 皇帝在二楼把木楼板踩得吱吱响, 太监住一楼
,虽然不在意皇帝住在头顶,但有时分不清楼板响是皇帝在上面动还是老鼠在楼板上跑。
住二楼以上, 应该是欧美人,以及中国部分少数民族的生活习惯,符合他们不开化的
情趣。

【在 b*w 的大作中提到】
: 汉族应该有很长时间住树上,也不比西方住溶洞先进到哪里去。。。
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