I***8
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【按语】小岗村跟着毛泽东干了三十年社会主义，当我听到：“哪怕能吃一顿饱饭，拉
去杀头也就满意了” 的愿望，我问：“这是社会主义吗？”。“小岗一共才120多人，
三年“大跃进”，饿死了67人，死绝了6户。”难道这也叫社会主义？1978年底，安徽
凤阳小岗18户不想饿死的农民在一起赌咒发誓，签下分田到户“生死契约”，“如果干
部倒霉坐了牢，我们就给干部送牢饭，如果真的杀头枪毙，就把他小孩养活到18岁。”
仅仅为了不想饿死，要担这么大风险，这叫什么社会主义？ “如果不走“大包干”这
条路，我自己、我家的老婆孩子都要饿死。” 1978年没有单干的时候只能收3万斤粮食
，单干后当年就收了18万斤，一下子就翻了6倍都不止。“我家那时分了四五十亩地，
种的花生和水稻，我也不记得种了多少，只记得粮食多得没地方搁了，连床底下塞的都
是粮食。” 这样的好日子谁不愿过，难道非得过连饭都吃不饱的社会主义？
改革开放三十年，人民生活大改善，但我们也决不能忘了改革开放前三十年血的教
训！如果说，改革开放三十年我们走的还是社会主义，在看到伟大成绩的同时，也应该
清醒地意识到存在的问题：腐败，并且越反越腐，我们得想想是为什么？民主，奋斗了
一百多年，究竟进步了多少？社会公平，贪富差距为何越来越大，教育公平也越来越突
出，因为缴不起高额学费而自杀，世上少有！……这些问题希望到建国100周年时能否
彻底解决，这要靠年青人了！
最后，我敬佩严俊昌敢说实话，现在说实话的人实在太少！
[提要] 1978年底，安徽凤阳小岗18户不想饿死的农民在一起赌咒发誓，签下分田到户
“生死契约”，成为中国改革的一个起点。在接下来的时段，这个明星村落不断受到中
央和地方政府的关照，但它也无可逃避地经历阵痛：乱收费、干群冲突…甚至于这些当
年冒着杀头危险共患难的老人，也开始纷争不已。
讲述人：“大包干”带头人严俊昌
年龄：67岁
当时身份：小岗生产队队长
我当时的决心就是，管它倒霉不倒霉，社会主义的车往前拉还是往后拉，只要大家
能吃饱饭就行。
哪怕能吃一顿饱饭，拉去杀头也就满意了。
小岗村
1978年以前，安徽省凤阳县小岗村是全县有名的“吃粮靠返销，用钱靠救济、生产
靠贷款”的“三靠村”，每年秋收后几乎家家外出讨饭。1978年底，小岗村18户农民搞
起了“大包干”，正式揭开了中国农村改革的序幕。至1984年，联产承包责任制在全国
普及推行。
严俊昌家再往前一公里，就是小岗村“大包干纪念馆”。每一周，严俊昌都要到那里坐
一坐，今年67岁的他是纪念馆的名誉馆长，常常要向前来参观的各路人马介绍当年按血
手印分田到户的经历。
1978年底，安徽凤阳小岗18户不想饿死的农民在一起赌咒发誓，签下分田到户“生
死契约”，关闭了一扇门，又开启了一扇门。1978年12月22日通过的十一届三中全会公
报上还有“人民公社要坚决实行三级所有、队为基础的制度，稳定不变”字样，而这18
个大字不识一箩筐的农民，偷偷摸摸想走得更远。严俊昌是当时小岗生产队的队长，他
出于求生本能做下的决断，震惊高层，并终获认可，“中国改革第一村”由此诞生。“
不但没有枪毙我，还表扬我。”严俊昌也感到一个新时代来临了。
中国的改革开放始于农村，尝到家庭联产承包责任制的甜头之后，才进一步“农村
包围城市”，放权让利到全国。小岗村的“大包干”是中国改革的一个起点。在接下来
的时段，这个明星村落不断受到中央和地方政府的关照，但它也无可逃避地像其他村落
一样，经历阵痛：乱收费、盲目发展村办企业、干群冲突……甚至于这些当年冒着杀头
危险共患难的老人，也开始纷争不已。“大包干开始时村里没有一个反对的，后来日子
过好了，争权夺利，18户人家闹了那么多矛盾。”严俊昌对南方都市报记者说。
无论如何，日子的确更好过了。但严俊昌也感受到小岗村发展的瓶颈，和村里的其
他带头人一样，他开始重新考量集体化农庄的可能性（并非是对“大包干”的一种简单
反动），并对强人政治迷恋不已。这注定是一个无法取得共识的观点。不过，也没什么
可大惊小怪的。改革开放在它的而立之年，未能“不惑”，在新的路径选择面前，或许
我们唯一可能的共识就是：继续坚持改革开放。
三年“大跃进”，小岗120多人饿死了67人
我二弟快要死了。我们找到干部批了一把面，三四两，打成面糊子，他饿得牙关都
紧了，没有力气张嘴，我们撬开牙齿喂给他吃，才救活了他。我们庄上有户人家，九口
人全饿死了。1958年开始“大跃进”，1959年就开始饿死人。小岗一共才120多人，三
年“大跃进”，饿死了67人，死绝了6户。当时的农村，可以说家破人亡。
不只是小岗饿死人，全县都饿死人。凤阳县纪念馆说死了9万多人，实际10万人也
不止。一直到1978年以前就没有吃过饱饭，但干部有的吃。干部怎么没有饿死的？如果
党员是全心全意为人民服务，要死也是死这些党员干部啊，在那个时候，我就认为党风
不正。
那几年风调雨顺，还假大空说“天灾”。“刮五风”，蛮干，庄稼还没有熟就收割了，
一亩地撒几百斤种子，太密了，粮食浪费了，地里也不产粮了，还继续放“卫星”。干
部胡作非为， 50多岁的村民，饿得拄着拐棍去犁田，田没犁好。干部说，你这么大年
纪连田都犁不好？用枣木棍，把人打得第二天抬回家就死掉了。
1961年以后，因为饿死很多人了，就解散了大食堂，不再几个生产队一起吃饭，开
始以生产队为单位。从那时起，小岗就一直是吃粮靠返销、生产靠贷款、生活靠救济的
“三靠队”，衣食住行都靠国家。
大家劳动的积极性不高，生产队的土地都荒掉了，没有人干。大家吃不饱饭，没力
气干活，一顿不吃，两顿不吃还能扛得住，三天不吃哪来的力气？农民的积极性被领导
挫伤得太厉害，三年饿死那么多人，大家对干部多少有点看法，所以生产就一直搞不上
去。那个环境下，也可以说是政策不好，瞎指挥，有的工作组到小岗来主要就是抓“斗
私批修”，他们认为生产搞不上去主要是人的思想问题没解决。一天到晚就是搞什么思
想学习啊这些道道，也没时间干活。生产队就一搞一年空。
小岗那时跟附近几个村都一样，大家都出去要饭，也没人干活了。南来北往，听说
哪儿好就去哪儿。那个时候在家呆着的吃树叶什么的快饿死了，在外面讨饭多少能要点
吃的。
1962年，我还是普通生产队员，受刘少奇的影响，我开始萌发了单干的想法，当时没有
公开，在小岗挖了些自留地，大家积极性很高，但是那时刘邓路线受到了批判，种了之
后不准收。
不做饿死鬼，18户按手印“包产到户”
我从1962年开始当生产队副队长，后来当了队长。我在那个时候多少有点看法，我
们党明明看到国家的现状，在那个环境下，为什么没有一个共产党员敢出来顶这个责任
，说句真话呢？我就一直想不通。虽说党解放了全中国，但中国人民饿死了这么多，仍
然还是抱着老路子。要是一直那样走下去，可以说是自取灭亡。
1971年起以生产队为单位，但生产还是搞不上去。大包干前，整个村年产粮徘徊在
3万斤左右，100多人，每个人一年才分到100多斤粮食，根本不够吃，那时什么树皮、
青野菜、葫芦秧等田中的作物，只要能吃的都吃了。如果不走“大包干”这条路，我自
己、我家的老婆孩子都要饿死。
我从1978年开始，走访了几个老同志讨论怎么解决小岗的温饱问题，也就是怎么救
活大家的命。1978年底种麦的时候，几个老同志就说，“只有分田到户，但这条路是走
不通的，刘少奇都被打倒了。”我当时的决心就是，管它倒霉不倒霉，社会主义的车往
前拉还是往后拉，只要大家能吃饱饭就行。哪怕能吃一顿饱饭，拉去杀头也满意了。做
饱死鬼强过做个饿死鬼。
刚开始我们打算，一个生产队分成两个组，如果积极性高就接着干。但分两个组还是有
小集体，多少还是有一点矛盾，有些出勤不出力。后来两个组分成八个组，生产队一共
120口人，18户，8个组分干就是基本到户了。但还是不行。最后就彻底包产到户。
当时大家按了手印，为什么按手印呢？有老人家提醒我“俊昌，你这个路是走不通
的，到时候要成千古罪人”，让我召集大家，问清楚如果这条路走不通是不是会怪我。
我觉得老人们说得有道理，就把大家找来，先说要解决温饱问题只有走包干这条路
。我就问他们如果走不通，可怪干部？干部倒霉怎么办？大家讨论后就说“如果干部倒
霉坐了牢，我们就给干部送牢饭，如果真的杀头枪毙，就把他小孩养活到18岁。”
当时也没有纸，就在小孩念书的本子上撕了纸，大家按了手印，发誓赌咒，任何人
不能说，亲戚也不能说，谁说出去不是他娘养的。算是大伙互相担保。保证第一要完成
国家的，第二要留足集体的，剩下的才是自己的。
纸包不住火，县委书记也顶不住了
任何人都不知道，除了我们这18户。
后来纸包不住火，第二年春天的时候，党委开会就找到我，当时我就担心出事了，
这么多队长不找怎么就找我。到了办公室，他们就问我是不是搞分田到户了，说是听邻
队反映的。过了几天，开生产队大会又找我麻烦，告诉我：不交代的话，种子、化肥等
凡是上面供应的都不给我们了。公社也没有查清楚，说一旦查清楚了要向党汇报。
从当天开始上面的待遇没有了。我们这么多年靠上面的待遇，还是饿死的饿死，饿得吐
血的吐血。要想活下去，还是得靠自己，继续分田到户。我在小岗问大家可有意见，大
家没有意见，就那么定了。
第二天，公社党委书记就把我给看住，开始监督我，意思是说“你不讲实话，我一
个党委书记就跟住你了。”连看三天，那三天我啥也不干，他一天到晚跟着我。到第四
天，我向他坦白了。他要立即把我逮起来，我就问他会不会杀我头，我当时对他说“你
放心，就算杀我的头我也不会诬赖你的。”他就说“就凭你这句话，党就能相信我？如
果先放了你，杀你的头还管我的头呢。”
他跑到县委去汇报。接着县委书记陈庭元来到小岗，发现我们确实分田到户了，叹
了一口气，就批示小岗干到秋天，说是干得好再向党汇报，干不好收回来。
哪知道没干到秋，陈庭元就顶不住了。有人反对，说这样做没有文件，小岗在挖社
会主义墙脚，开历史倒车。陈庭元就通过电话会议，让我们立即并起来。
后来地委书记王郁昭来到小岗，他找到我家后就问我，你可是严俊昌同志？
我说，是的，你是哪位？
他说，我是哪位你不要管，你快带我看看。
我就上了他的车带他看了几家农户。我家那时分了四五十亩地，种的花生和水稻，
我也不记得种了多少，只记得粮食多得没地方搁了，连床底下塞的都是粮食。当时王郁
昭看了后回去开常委会。我究竟犯了什么法？要是定我反革命罪的话，那共产党江山打
错了，死了那么多人打江山为了什么，不就是为了中国人民过好日子吗？所以我的罪就
定不下来，结果王郁昭就说，定罪定不下来，那我们就支持严俊昌。然后他又带常委们
来了一次小岗。
万里来小岗，问了三句话后说：我批你干三年
王郁昭之后就找安徽省委第一书记万里，万里也来了小岗。他没来之前，陈庭元就
透底了，说“万里要是来了就实话实说吧，倒霉也好，有罪也好，等万里来了再说。”
万里来了之后，第一句就问我“可是共产党员”？
我说“不是共产党员”。
他说了句：好！中国这么多共产党员都不敢走这条路，为什么？怕丢了乌纱帽，丢
了官。很多共产党员他不是为人民的，他为了自己的那个“官”。
万里第二句话问我多大岁数，我说37.
第三句话：是过去的生产队长好当，还是现在的生产队长好当？
我说，过去的生产队长不好当。大伙出勤不出力，挫伤农民积极性，总是徘徊在3万斤
粮食左右，常年靠国家。
他说，你这样干可有把握？
我说，像这样干，不管天灾人祸，可以不要国家供应，可能对国家还有贡献。万书
记可能准我们多干几年？
当时万里就说，那能干啊！地方批你干一年，我批你干三年。当时我恨不得趴在地
上给万里磕头。
万里视察了一遍很满意，临走时，我问他，“你批我干可有红头文件？地方政府要
是找我麻烦怎么办呢？”
他说，不错，我是没有红头文件，谁要是找你麻烦你就这样问他：“你可以想出什
么好的办法？如果对我有看法，你能使生活过得比我好，收入比我现在多，做出的贡献
大？”他要是说不出什么好的办法，就让他不要管你，他还得跟你学习。
万里的这几句话真管用，后来有人跟我说，“老严，你这样可还要集体啊？”我说
：“你可想得出什么好办法呢？我们至今还没想出什么更好的办法。我们至今还没有找
出第二条更好的路，咱们没有什么集体的企业，只能这样一家一户地干。”
村民才富一点，就开始乱收费了
1978年没有单干的时候只能收3万斤粮食，单干后当年就收了18万斤，一下子就翻
了6倍都不止。此后年年有增长（据1994年3月4日《人民日报》《在史诗中裂变的小岗
村》，1979年秋收，小岗村的粮食总产由1978年的3.6万斤猛增到13.2万斤，人均收入
由上年的22元跃升为400元。──记者注）。
以前地也少，全村1000多亩地，除了517亩包产地，其他的都荒掉了，没有人种了
。大包干后，这些荒地都被利用起来了。人们的积极性都调动起来了，看不到荒草，遍
地都是粮食。
这之后就没有要饭的了。吃饭的问题都解决了，家里饭都吃不完了，谁还出去要饭呢？
单干之前，生产队里都是一些茅草房，我那时四五个孩子，全家就一间房子，屋门都是
用芦秆架的。大包干当年，我就新盖了6间茅草房，后来又盖了好几次，1993年盖了砖
瓦平房。农业机械、手表、电视机什么慢慢都有了。过去粮食都是用扁担挑，现在都是
用拖拉机拉。我们的发展是很快的。虽然说小岗没有富起来，但从住、穿、吃和机械等
方面都进步了很多。
在1978年之前，生产队生产的粮食每年应交1800斤，小岗一年都没有交过。历史上
就没有交过国家皇粮。1979年产18万斤，我们当年就把国家的皇粮任务完成了。那个时
候粮站都没地方存粮食了，就现盖粮仓。
开始几年没有乱收费，村民才富一点，但不久后就开始乱收费了。
一个部队的师长来小岗参观，他到我家，我问“我们这样（单干）能干多少年”？
他说“现在老邓在政，政策不会变，我就怕地方的腐败政府看你们有了，虽然锅里还没
多少，他们就你一勺我一勺把锅里给挖空了”。
当时我还不信，后来他的话就变成现实了。
单干后，我家有四五十亩地，那个时候干的只够缴费，全罚掉了。名义上说是为群
众服务的代收款，比如用于集体抽水的费用，但是那几年根本没抽多少水，剩下的钱也
不还给农民，代收到他们自己的口袋去了。再比如“基本建设费”，每个人收二三十元
。收上去了什么也没建设。要收费了，我们几个大队干部就得打个报告，今年想要为农
民干点什么，变相收费。
1980年代中期，乱罚款到什么程度了？不交罚款就把你们家门给扒了，罚你多少钱就从
你家粮仓扒多少粮食。村民要是抗拒打架，就被抓到派出所。当时我是村长，一年有
1000多块钱的收入，是上缴款的回扣钱。
我认为那是错误的。但我作为村长也带人去扒粮食。不扒不行，任务完不成，没有
办法。我心里也挺矛盾的，共产党的路哪能这样走呢，我们当干部一天到晚扒群众粮食
怎么行？
我就写了一封信让人带给王郁昭，王郁昭带给了万里。
温家宝点名请我，我告了乱罚款乱收费的状
温家宝可能就是因为我那封信来的小岗。
至少我的信转交给他看了。
那时上面只要来了人，我讲了实话，上面的人就会找县里面。县里面就认为我老严
尽说实话，他们就不高兴。后来县委书记找到我说：老严你一天到晚给群众打官司，群
众的收成我们扒去的还不到两圈。我就说，你两圈他两圈，总共有几圈呢？
温家宝没来之前，县委人大一把手就对我说，老严，你这次不能再说实话了，你这
个实话说了弄得我们集体政府都不好看。我当时说，我不讲空话。他就说，不管你说不
说空话，我们不安排你说话。
温家宝来的时候，县里不让他来小岗村，怕我们讲了真话啊！就借口说抽水把土路
给拦了，实际上根本没有放水。后来温家宝一定要见我们，说“把严队长接来”，就用
车子把我们接到了小溪河镇上去。
但是后来没安排我讲话，安排严宏昌（大包干时任生产队副队长）讲话。他开会谈
到人均收入5000元，温家宝也没吱声。
要散会的时候，温家宝说，不行，有几个老同志点名说一定要找到严俊昌，请他讲
话。
我在会上说，我如果不讲，对不起党，也对不起群众。我们就要说实话，我们政府只有
脚踏实地实事求是才有希望，不能净搞弄虚作假。有人说农民种地那么富，人均收入那
么多钱，其实没有。实际上只能解决温饱。哪有那许多钱？我们每年人均只能收到七八
百、上千块的样子。
我又说，为什么搞大包干？因为大集体挫伤了劳动积极性，党和群众的距离越拉越大，
群众不相信我们党。可我们现在这样单干后生活都过好了，为什么党和群众的距离又拉
大了呢？群众瞧不起我们干部呢？现在净搞什么乱摊派乱罚款，见你种烟、种棉花、种
油料，都要收钱，连养猪还要收二十块的猪头税。那些费用多的一户有两三千，我家有
一两千。这种乱收费乱罚款农民怎么看得过去？我们赚的还不够政府要的，这不是个问
题吗？
另外，既然把土地交给了我们，那农民就该有自主权。现在上面如果安排了种烟、
种棉花，农民就必须得种，而且还必须达到他规定的产量，定的指标根本达不到，达不
到就罚款。人家麦子种得好好的，全给犁了，有干部搞了油菜坊，让农民必须种油菜。
非要强迫别人干什么呢？村民种油菜不赚钱也得种，想告状也没处告！
当时温家宝就问，严俊昌提的可是事实？县委书记不敢回答，就说，一两句话说不
清楚。
温家宝说，严俊昌提的如果是事实，立即纠正，老农民这么朴实，怎么种田种得这么辛
苦呢？
当年我们一个公社就没有交这些罚款。第二年，其他的乱收费也都不敢收了。有的人就
说大家要买花炮到严俊昌门口放，他这一告状我们每年要省多少钱。
1993年再回小岗，我想办点集体经济产业
小岗原是严岗村的一个小队。我原来分田包干是在小岗队开始的。大包干批准后我
就在严岗村当村长。1993年，因为我给万里写信，县里面怕中央再来人，就想把严岗村
分成两个村，大严生产队和小岗生产队分出来合并成小岗村。安徽省人大亲自抓小岗，
1993年把我调回小岗村当村支书。
我当时不同意，这样有什么意思呢？上面说村子人口少，上面好支持，这样可以让
小岗早点富起来，上面下来视察比较好看。因为我不同意，县委开群众会说，如果同意
两个生产队并成一个小岗村的话，上面农业税什么的啥也不收。这样群众就都同意了，
1993年，小岗村就取消了农业税。
现在小岗村有400来人，100多户。当时我反对两个小队并成一个村，我认为不见得
人少就能干好事。村里人多，才能选出能人来。
上面来人的时候我一直不说假话。后来又把我调到小溪河镇里当镇农委副主任，“
你属于国家干部了，调出去不能在家住了，小岗也不与你相干了”。
1993年，上面打小岗的旗号，注册小岗商标，在小岗村之外，搞农业实业总公司，
引进瓶盖厂、面粉厂什么的。这些厂和小岗没有任何关系，小岗一分钱也摊不到，村民
什么好处也没得到，都是假的。
我回小岗村来做村支书，也是想着能办点集体经济产业。县里也想要扶持小岗，我
就准备培养严宏昌，参与筹建农工商总公司，还让他参加上海的政策研讨会……后来干
得一塌糊涂。小岗村企业工程什么的特别多，邻村没有这么多，小岗村牌子响才搞得这
么多。
有一年，日本还赞助了小岗1000万日元（约人民币70万）养鸭子。后来县政府拿钱
盖了一栋房子，钱根本就没有用来养鸭子。
从90年代开始土地又荒了不少，地种完了也懒得管了，因为种地收入不高。大家主
要靠打工赚钱。1997年，严德友任村支部书记时，引进了江苏连云港市长江村的支持。
小岗的变化和长江村分不开。长江村为小岗铺了友谊大道、绿化，帮助发展小岗的葡萄
业和其他农副业，给村民送彩电，让小岗人重获信心。
小岗的葡萄特别有名。这几年都种葡萄，年景好的时候一户每年一两万块钱没有问
题。葡萄苗加杆子一年就要花一两千块钱，都是长江村赞助我们的。其他队想干哪有这
个机遇呢？种葡萄以前呢，小岗经济和其他村差不多。现在小岗经济比其他村要好点，
因为在长江村能人的带领下，小岗村开始逐渐发展副业了。人们思想开始转变了，过去
主要就是种稻、麦子等粮食作物，现在哪个经济效益高，就搞什么。
前两年，生产队干部说要出去看看，解放解放思想，村干部一堆人去南街村、大寨
、红旗渠这些地方考察。没去之前，我就想，好地方必须要有好带头人。学南街，要有
南街一样的带头人才行，像华西的吴仁宝，像长江村的郁全和。郁全和从二十多岁干到
现在，只有长期的干部才有长期的稳定，才有长期的发展。
我所说的集体经济与大包干前的集体经济是两回事，现在的集体经济必须要有村办
企业，没有企业光靠种田只能解决温饱。学南街村，小岗必须要有集体企业才能学。有
了集体经济，农民有了收入，没有了后顾之忧，自然就把土地让出来了，这样村干部就
该加大投入，整平土地。以前100个人干的土地，机械化后只需10个人。农村的生产必
须要机械化，但怎么走这条路？要看准了才敢走。要是没有企业，农民没有收入，把土
地收上去不出一年，又得要饭。这要相当长一段时间。必须要有能人带。
大包干让小岗成了明星村，这对小岗应该是好事，毕竟上面有拨款什么的。党对小
岗这么重视，但是小岗人没创造好。
现在人民日子好多了。农民没有想到有今天，不少吃不少穿，也没有干部整天上门
扒这样扒那样。现在不但取消农业税，还给农民补助，一亩地补30多块钱，虽然少，但
党这种做法群众感激啊！几千年的皇帝，什么时候不要国家皇粮，还反过来补助农民呢
？这说明共产党能治理好中国，我们的好日子还在后头。过去说“火车跑得快，全靠车
头带”，就是看车头是不是有本事带，这是关键。
采写/摄影（除署名外）：本报记者 韩福东 实习生雷敏（南方都市报） |
l*****i
发帖数: 20533 | 2 真nb，从集体干活到自己干活，一年之内产量翻成6倍。。。
我反正无话可说。 |
o**4
发帖数: 35028 | 3 集体干活，好多人就是混公分
【在 l*****i 的大作中提到】
: 真nb，从集体干活到自己干活，一年之内产量翻成6倍。。。
: 我反正无话可说。
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x****u
发帖数: 12955 | 4
Those people deserve to starve
【在 o**4 的大作中提到】
: 集体干活，好多人就是混公分
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o**4
发帖数: 35028 | 5 体制问题，勤快的跟偷懒的公分一样
几乎所有人都在混公分，
【在 x****u 的大作中提到】
:
: Those people deserve to starve
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v****e
发帖数: 10715 | |
o****y
发帖数: 26355 | 7 Because the leaders did not organize ppl to work ah.
They just organized ppl to have meetings.
【在 v****e 的大作中提到】
: 给集体干活，居然饿死也不好好干，这是啥心理啊
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i*********n
发帖数: 610 | 8 如果好好干也是饿死那还不如省点力气呢，死得舒服点。不过我发现中国人一到一起就
不好好干活，是很普遍现象。 以前在大学宿舍，经常有那种短工，一帮人报名参加的
，几个小时，一般是收拾场地啥的。结果就是如果中国人多了，立马效率就下降。还都
是一堆屁爱着地。小日本最能干，每个人都和机器一样。
【在 v****e 的大作中提到】
: 给集体干活，居然饿死也不好好干，这是啥心理啊
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H****g
发帖数: 14447 | 9 小岗村在毛泽东时代连续23年不向国家交一粒公粮，反而吃了23年返销粮。
1100亩地，1978年收了3万斤粮，亩产30斤不到。
即使如此懒惰，但是毛泽东时代也没有对这样的农民作出任何惩罚，比如说，关起来，
或者干脆劳教。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 真nb，从集体干活到自己干活，一年之内产量翻成6倍。。。
: 我反正无话可说。
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G**L
发帖数: 22804 | 10 难怪大家喜欢毛时代
【在 H****g 的大作中提到】
: 小岗村在毛泽东时代连续23年不向国家交一粒公粮，反而吃了23年返销粮。
: 1100亩地，1978年收了3万斤粮，亩产30斤不到。
: 即使如此懒惰，但是毛泽东时代也没有对这样的农民作出任何惩罚，比如说，关起来，
: 或者干脆劳教。
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s******d
发帖数: 9806 | 11 这帮人反了天了，23年不叫公粮毛主席都不管管？
【在 H****g 的大作中提到】
: 小岗村在毛泽东时代连续23年不向国家交一粒公粮，反而吃了23年返销粮。
: 1100亩地，1978年收了3万斤粮，亩产30斤不到。
: 即使如此懒惰，但是毛泽东时代也没有对这样的农民作出任何惩罚，比如说，关起来，
: 或者干脆劳教。
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H****g
发帖数: 14447 | 12 从小岗村就可以看出改开时代的致富模范都是何等精明的人，集体时代不干活，宁可去
要饭，连续23年不交一粒粮，吃饭靠返销，花钱靠救济。
不交粮食还吃返销粮，自然吃的是别人辛苦种出来的粮食；花的救济金也是统筹安排出
来的钱，等于是全国其他人民养活了一群懒汉。
而这群懒汉，一到了改开时代，一年就能把粮食产量提高六倍。不知道有没有把23年吃
别人的粮食给还了。 |
H****g
发帖数: 14447 | 13 所谓不交公粮就如何如何，本来就是右棍喷子编出来的。
像小岗村这样，不干活，一亩地居然只打30斤粮食，年年吃救济，不交一颗公粮，但是
也算是人民内部矛盾，所以，只能说服，不能关起来。
【在 s******d 的大作中提到】
: 这帮人反了天了，23年不叫公粮毛主席都不管管？
|
s******d
发帖数: 9806 | 14 不叫公粮是不对的，我看这个地方的县委书记乃至省委书记都是有责任的。
【在 H****g 的大作中提到】
: 所谓不交公粮就如何如何，本来就是右棍喷子编出来的。
: 像小岗村这样，不干活，一亩地居然只打30斤粮食，年年吃救济，不交一颗公粮，但是
: 也算是人民内部矛盾，所以，只能说服，不能关起来。
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a**i
发帖数: 5846 | 15 赫老你熟悉毛时代，给说说。
小岗村说年产3万，然后又说100多人每人每年才能分100斤，不够吃。这个怎么算都不
对吧？就算150人，那也才分了1万5千斤。还有1万5呢？上交了？你老不是说都返销，
不但不交还给补么？
【在 H****g 的大作中提到】
: 从小岗村就可以看出改开时代的致富模范都是何等精明的人，集体时代不干活，宁可去
: 要饭，连续23年不交一粒粮，吃饭靠返销，花钱靠救济。
: 不交粮食还吃返销粮，自然吃的是别人辛苦种出来的粮食；花的救济金也是统筹安排出
: 来的钱，等于是全国其他人民养活了一群懒汉。
: 而这群懒汉，一到了改开时代，一年就能把粮食产量提高六倍。不知道有没有把23年吃
: 别人的粮食给还了。
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G**L
发帖数: 22804 | 16 这件事是不是说明毛时代的制度妨碍生产，妨碍社会进步？
干和不干一样，精明的人不干，是不是很正常，很人性?
【在 H****g 的大作中提到】
: 从小岗村就可以看出改开时代的致富模范都是何等精明的人，集体时代不干活，宁可去
: 要饭，连续23年不交一粒粮，吃饭靠返销，花钱靠救济。
: 不交粮食还吃返销粮，自然吃的是别人辛苦种出来的粮食；花的救济金也是统筹安排出
: 来的钱，等于是全国其他人民养活了一群懒汉。
: 而这群懒汉，一到了改开时代，一年就能把粮食产量提高六倍。不知道有没有把23年吃
: 别人的粮食给还了。
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h****a
发帖数: 3114 | 17 说明老毛就是大号的治国sb
【在 s******d 的大作中提到】
: 这帮人反了天了，23年不叫公粮毛主席都不管管？
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H****g
发帖数: 14447 | 18 这一点，恰恰证明了毛时代到底是如何对待农民，尤其是那些思想落后懒惰的农民，有
没有像某些右棍宣传的那样，强抢农民口粮，有没有粮食不够吃也要征粮，不给粮食就
打死人。
小岗村从1955年就不交一粒粮食，年年吃救济，但是有没有一个小岗村民因为这样被抓
起来，吊起来，或者上级派来监工，谁不干活就毒打一顿？或者不给吃的？就像如今那
些克扣工钱的工头一样？或者黑砖窑对待那些拐来骗来的奴工一样？
都没有嘛。
一说起来毛时代不自由，但是这小岗村的农民却自述，自己懒着不干活，一亩地打30斤
粮食，年年吃国家救济，但是却没有人抓他们，没有人把他们关起来。
因为按照毛泽东思想，这都是人民内部矛盾，所以呢，只能够说服教育，不能够靠权力
去压服，因为毛泽东从红军时期就讲的很清楚，人民也有想不通的时候，想不通的时候
就要做思想工作。要进行劝说，而不是靠体罚或法律惩罚。
这一点跟改开后的很多政策是完全不同的。比如说，改开后的一胎制，农民不听，邓产
党的干部就去扒房子，甚至把孕妇抓起来，强行打胎。”喝药不夺瓶，上吊不夺绳“。
毛时代呢，你偷懒结果自己粮食不够吃，那国家给你粮食吃，这就是“年年吃供应”。
而且，这个政策是全国统一的，不是针对小岗村的。也就是说，全国所有的农民，都是
这样子的待遇。共产党干部带头苦干，然后带领先进分子，然后，劝说那些不好好干的
捣蛋分子和落后分子，劝说你干活，讲道理。如果你干的好，鼓励你，你不好好干没打
粮食，就问你够不够吃的，不够了国家供应你。
一些id看了网上几个帖子就天天扯剪刀差，压榨农民，世界上还有哪一个国家的农民，
能够23年不交一粒粮食年年吃供应？只有毛时代有这样的待遇。
【在 s******d 的大作中提到】
: 不叫公粮是不对的，我看这个地方的县委书记乃至省委书记都是有责任的。
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l*****i
发帖数: 20533 | 19 这可真的没太大办法。不是有人发帖，说自己认识的某过来人总结前后的差别，就是把
他当人看让他集体干活他没动力，把它当奴隶被资本家逼着干活，他倒老实了。你说这
怎么算？哪种制度合理？
【在 G**L 的大作中提到】
: 这件事是不是说明毛时代的制度妨碍生产，妨碍社会进步？
: 干和不干一样，精明的人不干，是不是很正常，很人性?
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a**i
发帖数: 5846 | 20 那当然是现在的制度合理了。制度要配合人，不能说改造人来配合制度吧？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 这可真的没太大办法。不是有人发帖，说自己认识的某过来人总结前后的差别，就是把
: 他当人看让他集体干活他没动力，把它当奴隶被资本家逼着干活，他倒老实了。你说这
: 怎么算？哪种制度合理？
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o****y
发帖数: 26355 | 21 I always think you and laoafei are same ah.
【在 a**i 的大作中提到】
: 那当然是现在的制度合理了。制度要配合人，不能说改造人来配合制度吧？
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a**i
发帖数: 5846 | 22 我老有个小小的特点，就是上网以来，从不用任何马甲
【在 o****y 的大作中提到】
: I always think you and laoafei are same ah.
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l*****i
发帖数: 20533 | 23 那你让毛泽东之类的就说：你农民就只配被人赶着干活？
那他们当初还革个什么命啊？就是觉得之前剥削制度不合理，就是因为觉得农民其实觉
悟很高，所以才闹革命啊。当然，其他人可以说他们想错了。
话说回来，这小岗村的农民到底有多大代表性？他们被树为典型，我们知道，是有历史
背景的。
【在 a**i 的大作中提到】
: 那当然是现在的制度合理了。制度要配合人，不能说改造人来配合制度吧？
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a**i
发帖数: 5846 | 24 这个事情就说不清楚了，因为很多人都论证过了，毛之后的粮食增长有化肥的巨大作用。
那就没有一个明确的对比了。不过说实话，我对于人的积极性可以增产6倍粮食是很疑
惑的。当然我又不是那个时代的人，可能严重低估了毛时代大家能怠工到什么程度，或
者低估了之后大家能拼命种田到什么程度。
不过有一点，目前种田利益不大，大家应该是不好好种了，貌似产量没立刻下降到1/6
，这应该是化肥的作用了。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 那你让毛泽东之类的就说：你农民就只配被人赶着干活？
: 那他们当初还革个什么命啊？就是觉得之前剥削制度不合理，就是因为觉得农民其实觉
: 悟很高，所以才闹革命啊。当然，其他人可以说他们想错了。
: 话说回来，这小岗村的农民到底有多大代表性？他们被树为典型，我们知道，是有历史
: 背景的。
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l*****i
发帖数: 20533 | 25 就象我提到的，小岗村这些农民的代表性到底多大值得研究。
其次，这位讲述者报出来的数目字有多少可信度也值得研究。
但是因为他是把这个当作一个光荣历史来讲述的，所以肯定不是故意抹黑他小岗村自己
的村民。所以小岗村当初恐怕的确存在怠工现象是无法质疑的。只不过推而广之之前就
需要特别谨慎了。
就国家整体而言，只能说，从粮食产量的历年数据上，国家总体粮食产量在那个时间前
后绝对没有什么6倍之类的跳跃。双倍都没有。几乎看不出什么不连续的。所以，这个
也只能当作小岗村自己的故事来看。
用。
6
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个事情就说不清楚了，因为很多人都论证过了，毛之后的粮食增长有化肥的巨大作用。
: 那就没有一个明确的对比了。不过说实话，我对于人的积极性可以增产6倍粮食是很疑
: 惑的。当然我又不是那个时代的人，可能严重低估了毛时代大家能怠工到什么程度，或
: 者低估了之后大家能拼命种田到什么程度。
: 不过有一点，目前种田利益不大，大家应该是不好好种了，貌似产量没立刻下降到1/6
: ，这应该是化肥的作用了。
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T******y
发帖数: 14506 | |
r******y
发帖数: 763 | 27
对，人家宁愿饿死，也不 好好种地；我估计这些人都不是饿死的，是吃返销粮撑死的。
【在 H****g 的大作中提到】
: 这一点，恰恰证明了毛时代到底是如何对待农民，尤其是那些思想落后懒惰的农民，有
: 没有像某些右棍宣传的那样，强抢农民口粮，有没有粮食不够吃也要征粮，不给粮食就
: 打死人。
: 小岗村从1955年就不交一粒粮食，年年吃救济，但是有没有一个小岗村民因为这样被抓
: 起来，吊起来，或者上级派来监工，谁不干活就毒打一顿？或者不给吃的？就像如今那
: 些克扣工钱的工头一样？或者黑砖窑对待那些拐来骗来的奴工一样？
: 都没有嘛。
: 一说起来毛时代不自由，但是这小岗村的农民却自述，自己懒着不干活，一亩地打30斤
: 粮食，年年吃国家救济，但是却没有人抓他们，没有人把他们关起来。
: 因为按照毛泽东思想，这都是人民内部矛盾，所以呢，只能够说服教育，不能够靠权力
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r********9
发帖数: 18394 | |
H****g
发帖数: 14447 | 29 理解起来其实说简单也简单。那就是，小岗村这样的极品是少之又少的。毛泽东时代的
干部，跟现在的官僚，根本不是一个概念啊。那时候，绝大部分干部，那真就是吃苦在
前，共产党员冲在前头。打仗时候为什么国军打不过共军？就是这个道理。有人带头干
，就有人跟着干。偷奸耍滑的毕竟是少数。
毛时代对待人民内部的这种偷奸耍滑的，不算作阶级敌人。所以只能讲道理，说服。人
毕竟大多数都是讲理的。
用。
6
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个事情就说不清楚了，因为很多人都论证过了，毛之后的粮食增长有化肥的巨大作用。
: 那就没有一个明确的对比了。不过说实话，我对于人的积极性可以增产6倍粮食是很疑
: 惑的。当然我又不是那个时代的人，可能严重低估了毛时代大家能怠工到什么程度，或
: 者低估了之后大家能拼命种田到什么程度。
: 不过有一点，目前种田利益不大，大家应该是不好好种了，貌似产量没立刻下降到1/6
: ，这应该是化肥的作用了。
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a***s
发帖数: 5417 | 30 换句话说，那个村子的人为了不比别人干活多，冒着饿死的危险也要少干一点。
另外呢，政策确实是不好。就算多干了，也就是多交点粮食给国家，自己还是留不下。
所以还是比着省力气吧。
【在 I***8 的大作中提到】
: http://news.sohu.com/20080104/n254458413.shtml
: 【按语】小岗村跟着毛泽东干了三十年社会主义，当我听到：“哪怕能吃一顿饱饭，拉
: 去杀头也就满意了” 的愿望，我问：“这是社会主义吗？”。“小岗一共才120多人，
: 三年“大跃进”，饿死了67人，死绝了6户。”难道这也叫社会主义？1978年底，安徽
: 凤阳小岗18户不想饿死的农民在一起赌咒发誓，签下分田到户“生死契约”，“如果干
: 部倒霉坐了牢，我们就给干部送牢饭，如果真的杀头枪毙，就把他小孩养活到18岁。”
: 仅仅为了不想饿死，要担这么大风险，这叫什么社会主义？ “如果不走“大包干”这
: 条路，我自己、我家的老婆孩子都要饿死。” 1978年没有单干的时候只能收3万斤粮食
: ，单干后当年就收了18万斤，一下子就翻了6倍都不止。“我家那时分了四五十亩地，
: 种的花生和水稻，我也不记得种了多少，只记得粮食多得没地方搁了，连床底下塞的都
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H****g
发帖数: 14447 | 31 四三方案引进的13套大化肥项目，建设时间是73-76年，主要是74年。建成时间是1977-
1982年。我国1976年化肥产量是520万吨，82年达到1300万吨。
项目名称 开始建设时间 建成投产时间 自开始建设到建成累计投资（万元）
沧州化肥厂 1973年7月 1977年12月 24312
辽河化肥厂 1974年6月 1977年12月 34342
大庆化肥厂 1974年5月 1977年6月 267447
栖霞山化肥厂 1974年9月 1978年10月 32128
安庆化肥厂 1974年3月 1978年12月 40526
齐鲁第二化肥厂 1974年4月 1976年7月 26303
湖北化肥厂 1974年10月 1979年8月 29875
洞庭氮肥厂 1974年4月 1979年7月 31329
广州化肥厂 1974年12月 1982年10月 50739
四川化工厂 1974年5月 1976年12月 16012
泸州天然气化工厂 1974年4月 1977年3月 20642
赤水河天然气化肥厂 1976年1月 1978年12月 17185
云南天然气化工厂 1975年1月 1977年12月 18759
化肥项目投资合计及其占26个项目总投资的百分比 609599
用。
6
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个事情就说不清楚了，因为很多人都论证过了，毛之后的粮食增长有化肥的巨大作用。
: 那就没有一个明确的对比了。不过说实话，我对于人的积极性可以增产6倍粮食是很疑
: 惑的。当然我又不是那个时代的人，可能严重低估了毛时代大家能怠工到什么程度，或
: 者低估了之后大家能拼命种田到什么程度。
: 不过有一点，目前种田利益不大，大家应该是不好好种了，貌似产量没立刻下降到1/6
: ，这应该是化肥的作用了。
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l*****i
发帖数: 20533 | 32 是啊。我总觉得如果内容属实，这标题可以改成《为了包产到户，宁愿冒饿死的危险抵
制集体劳动》
【在 a***s 的大作中提到】
: 换句话说，那个村子的人为了不比别人干活多，冒着饿死的危险也要少干一点。
: 另外呢，政策确实是不好。就算多干了，也就是多交点粮食给国家，自己还是留不下。
: 所以还是比着省力气吧。
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H****g
发帖数: 14447 | 33 一人分一百多斤粮食，可能是瞎说了。
以安徽蚌埠为例，1956年给的口粮标准就是每人200公斤，56年。其他地区其他年份可
能上下波动。如果按照这个200公斤的口粮标准，就可以和其他数据对上号。
因为100人的话，年均口粮就要4万斤。而小岗村的粮食产量，一直是3万斤，甚至都达
不到。所以国家每年再给小岗村1万多斤粮食。如果是100多人呢，可能就接近2万斤了。
而嘹望周刊上说，“小岗村在1966年至1978年间，吃国家返销粮23万斤“，每年接近2
万斤。这个数据正好对得上。
否则呢，光是返销粮每年就接近2万斤，100多人，也不只是人均100多斤粮食了。
====
1. 小岗村在1966年至1978年间，吃国家返销粮23万斤
http://www.sxgov.cn/shgc%5Csj%5Cjd/603682.shtml
2. 安徽蚌埠：1956年，留粮加上返销粮，农民人均年占有量达到200公斤。
http://60.166.6.242:8080/was40/detail?record=2&channelid=59773
【在 a**i 的大作中提到】
: 赫老你熟悉毛时代，给说说。
: 小岗村说年产3万，然后又说100多人每人每年才能分100斤，不够吃。这个怎么算都不
: 对吧？就算150人，那也才分了1万5千斤。还有1万5呢？上交了？你老不是说都返销，
: 不但不交还给补么？
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d*******p
发帖数: 1559 | 34 我怎么记得有个文章说，其实小岗村粮食总产的前后统计范围根本就不一样，有个小村
并成大村的问题。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 就象我提到的，小岗村这些农民的代表性到底多大值得研究。
: 其次，这位讲述者报出来的数目字有多少可信度也值得研究。
: 但是因为他是把这个当作一个光荣历史来讲述的，所以肯定不是故意抹黑他小岗村自己
: 的村民。所以小岗村当初恐怕的确存在怠工现象是无法质疑的。只不过推而广之之前就
: 需要特别谨慎了。
: 就国家整体而言，只能说，从粮食产量的历年数据上，国家总体粮食产量在那个时间前
: 后绝对没有什么6倍之类的跳跃。双倍都没有。几乎看不出什么不连续的。所以，这个
: 也只能当作小岗村自己的故事来看。
:
: 用。
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R*********r
发帖数: 1855 | 35 本来就是，凳猫最拿手的不就是这招吗？到现在小岗村的官网还按这个吹呢，本来是想
证明一包就灵的，高压下也没人敢深究。后来有心人按他们给的数据反推回去原来亩产
15斤。
小岗村一面大谈当年互助组时代他们村连父子、兄弟组成的互助组都没法维持，当成反
抗暴政的光荣历史大讲特讲，一个自私自利到父子兄弟都无法相容的群体，到了凳猫时
代又大肆吹嘘18名勇士冒着生命危险分地，生怕上级找不到罪证，白纸黑字红指印，签
字画押，还大义凛然地要抚养遗孤。
所谓的精分就是这样的
【在 d*******p 的大作中提到】
: 我怎么记得有个文章说，其实小岗村粮食总产的前后统计范围根本就不一样，有个小村
: 并成大村的问题。
|
I***8
发帖数: 1949 | 36 上网多年，我现在已经很少骂人了，但是我不得不说，你这个文科傻逼脑子真是进水了。
你知道农村生活吗？ TMD我就纠正你几个错误：
首先以前饿死人也不是因为农民懒， 主要原因还是政策问题。 你TMD以为农民是想种
什么就种什么吗？ 那个时候是宁要社会主义尾巴，不要资本主义草。 自己家自留地种
点粮食蔬菜都要被铲掉，批斗。 产量提高有多种原因。 农民积极性提高更勤劳是一个
因素，另外，主动开荒，种植面积扩大。 最主要的原因，是现在可以种多季粮食，原
来只种一季小麦的，现在可以种多季，小麦，水稻，玉米，高粱等等。
你真以为国家还补贴农民呢？ 操，你以为农民就种一季冬小麦，其余时间就像你一样
上网打屁？ 除了粮食还要种经济作物的。 比如蔬菜，棉花， 花生等。 这些都是每年
有任务的。加上冬闲的时候几个月的兴修水利等。 这些算工分。需要返销粮的，然后
用这些工分换成钱去买返销粮的。 这些返销粮也不是白给的。 一般的人家，全年披星
戴月挣的这些工分，交完农业税，买点返销粮， 常常是入不敷出。
你 TMD 的脑子进水了。 还真以为是国家补贴农民？
了。
2
【在 H****g 的大作中提到】
: 一人分一百多斤粮食，可能是瞎说了。
: 以安徽蚌埠为例，1956年给的口粮标准就是每人200公斤，56年。其他地区其他年份可
: 能上下波动。如果按照这个200公斤的口粮标准，就可以和其他数据对上号。
: 因为100人的话，年均口粮就要4万斤。而小岗村的粮食产量，一直是3万斤，甚至都达
: 不到。所以国家每年再给小岗村1万多斤粮食。如果是100多人呢，可能就接近2万斤了。
: 而嘹望周刊上说，“小岗村在1966年至1978年间，吃国家返销粮23万斤“，每年接近2
: 万斤。这个数据正好对得上。
: 否则呢，光是返销粮每年就接近2万斤，100多人，也不只是人均100多斤粮食了。
: ====
: 1. 小岗村在1966年至1978年间，吃国家返销粮23万斤
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r******y
发帖数: 763 | 37
了。
老赫又不是农民成分，丫当时正忙着批斗人家呢，现在苟延残喘的追忆当年威风的时候。
【在 I***8 的大作中提到】
: 上网多年，我现在已经很少骂人了，但是我不得不说，你这个文科傻逼脑子真是进水了。
: 你知道农村生活吗？ TMD我就纠正你几个错误：
: 首先以前饿死人也不是因为农民懒， 主要原因还是政策问题。 你TMD以为农民是想种
: 什么就种什么吗？ 那个时候是宁要社会主义尾巴，不要资本主义草。 自己家自留地种
: 点粮食蔬菜都要被铲掉，批斗。 产量提高有多种原因。 农民积极性提高更勤劳是一个
: 因素，另外，主动开荒，种植面积扩大。 最主要的原因，是现在可以种多季粮食，原
: 来只种一季小麦的，现在可以种多季，小麦，水稻，玉米，高粱等等。
: 你真以为国家还补贴农民呢？ 操，你以为农民就种一季冬小麦，其余时间就像你一样
: 上网打屁？ 除了粮食还要种经济作物的。 比如蔬菜，棉花， 花生等。 这些都是每年
: 有任务的。加上冬闲的时候几个月的兴修水利等。 这些算工分。需要返销粮的，然后
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h*****n
发帖数: 2023 | 38 我不骂人，只好顶你了。
返销粮有个“销”字，Herzog好好看清楚了。明明是制度的问题，Herzog偏偏说是农民
的问题。现在的农民工作量与以前的农民根本不能比。
了。
【在 I***8 的大作中提到】
: 上网多年，我现在已经很少骂人了，但是我不得不说，你这个文科傻逼脑子真是进水了。
: 你知道农村生活吗？ TMD我就纠正你几个错误：
: 首先以前饿死人也不是因为农民懒， 主要原因还是政策问题。 你TMD以为农民是想种
: 什么就种什么吗？ 那个时候是宁要社会主义尾巴，不要资本主义草。 自己家自留地种
: 点粮食蔬菜都要被铲掉，批斗。 产量提高有多种原因。 农民积极性提高更勤劳是一个
: 因素，另外，主动开荒，种植面积扩大。 最主要的原因，是现在可以种多季粮食，原
: 来只种一季小麦的，现在可以种多季，小麦，水稻，玉米，高粱等等。
: 你真以为国家还补贴农民呢？ 操，你以为农民就种一季冬小麦，其余时间就像你一样
: 上网打屁？ 除了粮食还要种经济作物的。 比如蔬菜，棉花， 花生等。 这些都是每年
: 有任务的。加上冬闲的时候几个月的兴修水利等。 这些算工分。需要返销粮的，然后
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H****g
发帖数: 14447 | 39 小岗村是著名的三靠村，不懂什么叫三靠，可以google。
如果认为小岗村那些懒货是靠自己挣钱买的返销粮，也不妨拿出证据。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 我不骂人，只好顶你了。
: 返销粮有个“销”字，Herzog好好看清楚了。明明是制度的问题，Herzog偏偏说是农民
: 的问题。现在的农民工作量与以前的农民根本不能比。
:
: 了。
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h*****n
发帖数: 2023 | 40 这个是常识问题，返销粮无论在哪里都是要花钱买的。只有救济粮是免费的，但很少而
且只有受灾的时候有。农民有指标每年上缴多少粮食，有的地方交不了，反而要买。国
家将产粮区农民的粮食收上来，然后将一部分卖给缺粮区，绝对不是像美国的穷人福利
。当时90%中国人是农民，国家根本不可能给农民福利。
如果小岗村农民懒惰，福利又好（吃返销粮不要钱），何必要包干？包干后只能靠自己
，更偷不了懒了。这些农民选择了一条更辛苦但效率高的路，懒汉会干吗？你对农村的
了解根本就不对，逻辑也说不通。
【在 H****g 的大作中提到】
: 小岗村是著名的三靠村，不懂什么叫三靠，可以google。
: 如果认为小岗村那些懒货是靠自己挣钱买的返销粮，也不妨拿出证据。
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H****g
发帖数: 14447 | 41 你先解释一下什么叫三靠。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 这个是常识问题，返销粮无论在哪里都是要花钱买的。只有救济粮是免费的，但很少而
: 且只有受灾的时候有。农民有指标每年上缴多少粮食，有的地方交不了，反而要买。国
: 家将产粮区农民的粮食收上来，然后将一部分卖给缺粮区，绝对不是像美国的穷人福利
: 。当时90%中国人是农民，国家根本不可能给农民福利。
: 如果小岗村农民懒惰，福利又好（吃返销粮不要钱），何必要包干？包干后只能靠自己
: ，更偷不了懒了。这些农民选择了一条更辛苦但效率高的路，懒汉会干吗？你对农村的
: 了解根本就不对，逻辑也说不通。
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H****g
发帖数: 14447 | 42 世界上就是有很小很小一撮人，宁可去要饭，也不好好种粮食，500多亩地，只打3万斤
粮。坐等政府救济，一吃就是23年。即使这样，还要昧着良心骂毛时代。 |
s*****r
发帖数: 43070 | 43 下午看了几页关于小岗村的书，这个村子是公社里面的落后村，一直和公社领导不对付
，自打合作化成立公社，一直被公社干部打压，不少劳动力跑到外面打工，所以贫穷落
后。“包产到户”是否定公社的做法，不再服从公社的领导，要自己干。这在当时的政
治环境，还是非常有勇气的事情。
【在 H****g 的大作中提到】
: 世界上就是有很小很小一撮人，宁可去要饭，也不好好种粮食，500多亩地，只打3万斤
: 粮。坐等政府救济，一吃就是23年。即使这样，还要昧着良心骂毛时代。
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H****g
发帖数: 14447 | 44 当然勇气了，宁可去要饭，宁可挨饿，也不去好好种地。要不全国就这一个小岗村呢。
守着500亩地，只打3万斤粮。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 下午看了几页关于小岗村的书，这个村子是公社里面的落后村，一直和公社领导不对付
: ，自打合作化成立公社，一直被公社干部打压，不少劳动力跑到外面打工，所以贫穷落
: 后。“包产到户”是否定公社的做法，不再服从公社的领导，要自己干。这在当时的政
: 治环境，还是非常有勇气的事情。
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s*****r
发帖数: 43070 | 45 小岗村有两大问题，一是劳动力少，有些还跑了，地没人种。二是公社干部极左，让他
们只种水稻，但小岗村缺水，地适合种小麦，矛盾非常大。
【在 H****g 的大作中提到】
: 当然勇气了，宁可去要饭，宁可挨饿，也不去好好种地。要不全国就这一个小岗村呢。
: 守着500亩地，只打3万斤粮。
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x****u
发帖数: 12955 | 46
So the real reason for the change in productivity is in eliminating the
influence of bad leadership, and not really related to the change in land
ownership. It's very conceivable that if the local leaders are replaced
with more sensible people, they would also have a similar productivity gain.
【在 s*****r 的大作中提到】
: 小岗村有两大问题，一是劳动力少，有些还跑了，地没人种。二是公社干部极左，让他
: 们只种水稻，但小岗村缺水，地适合种小麦，矛盾非常大。
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B********4
发帖数: 7156 | 47 饿死都不干活，这个不叫“很正常，很人性”，叫做愚蠢。
国共斗得你死我活，日本来侵略了，还是能合作。宁愿饿死也不愿意合作的人，是该淘
汰了。
不过我很怀疑饿死那么多人，估计又是一个邓小平高压下的谎言。
【在 G**L 的大作中提到】
: 这件事是不是说明毛时代的制度妨碍生产，妨碍社会进步？
: 干和不干一样，精明的人不干，是不是很正常，很人性?
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c********g
发帖数: 15629 | 48 老毛那时候的制度，确实适合养懒人。
这里的懒人，不是说没有劳动能力的残疾人，而是完全能干活，却偏偏不愿意干，为什
么会这样，因为干多干少一个样，人民没有积极性。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 我不骂人，只好顶你了。
: 返销粮有个“销”字，Herzog好好看清楚了。明明是制度的问题，Herzog偏偏说是农民
: 的问题。现在的农民工作量与以前的农民根本不能比。
:
: 了。
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G**L
发帖数: 22804 | 49 我什么时候说饿死都不干活，叫“很正常，很人性”了？
你们这种人能不能不要白天说梦话呀
【在 B********4 的大作中提到】
: 饿死都不干活，这个不叫“很正常，很人性”，叫做愚蠢。
: 国共斗得你死我活，日本来侵略了，还是能合作。宁愿饿死也不愿意合作的人，是该淘
: 汰了。
: 不过我很怀疑饿死那么多人，估计又是一个邓小平高压下的谎言。
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H****g
发帖数: 14447 | 50 小岗村一群懒人吃的救济粮返销粮，是其他人民辛勤干出来的。
也就是说，小岗村有多么懒，就必然有更多的人比他们勤快。否则就不可能有多余的粮
食养活这群懒货。
【在 c********g 的大作中提到】
: 老毛那时候的制度，确实适合养懒人。
: 这里的懒人，不是说没有劳动能力的残疾人，而是完全能干活，却偏偏不愿意干，为什
: 么会这样，因为干多干少一个样，人民没有积极性。
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u********w
发帖数: 599 | 51 Herzog 哪天见到你这个老货，要象纽约警察对付耍赖黑人那样。用通马桶的棍子pump
一下你后部，说不定会把你装屎的脑壳一起pump顺了。
【在 H****g 的大作中提到】
: 小岗村一群懒人吃的救济粮返销粮，是其他人民辛勤干出来的。
: 也就是说，小岗村有多么懒，就必然有更多的人比他们勤快。否则就不可能有多余的粮
: 食养活这群懒货。
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f****i
发帖数: 9419 | 52 70年代初化肥引进，逐步扩大使用率，从70年代的增长来看是能看出来的。80、90年代
和70年代的增长率没见多大的增幅提高。人均在90年代开始有了很大提高，说明计划生
育成效显著。
用。
6
【在 a**i 的大作中提到】
: 这个事情就说不清楚了，因为很多人都论证过了，毛之后的粮食增长有化肥的巨大作用。
: 那就没有一个明确的对比了。不过说实话，我对于人的积极性可以增产6倍粮食是很疑
: 惑的。当然我又不是那个时代的人，可能严重低估了毛时代大家能怠工到什么程度，或
: 者低估了之后大家能拼命种田到什么程度。
: 不过有一点，目前种田利益不大，大家应该是不好好种了，貌似产量没立刻下降到1/6
: ，这应该是化肥的作用了。
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f****i
发帖数: 9419 | 53 包产到户60年代就有过吧？说什么冒死包产到户，本身就是混淆是非的说法。50、60年
代包产到户又不是没有试验过？效果怎么样谁都知道，这个还用冒死么？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 是啊。我总觉得如果内容属实，这标题可以改成《为了包产到户，宁愿冒饿死的危险抵
: 制集体劳动》
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l******l
发帖数: 2651 | 54 >>>>>>凤阳县纪念馆说死了9万多人，实际10万人也
不止。一直到1978年以前就没有吃过饱饭，但干部有的吃。干部怎么没有饿死的？如果
党员是全心全意为人民服务，要死也是死这些党员干部啊，在那个时候，我就认为党风
不正。
学术毛黑做文盲，做萌状。
【在 I***8 的大作中提到】
: http://news.sohu.com/20080104/n254458413.shtml
: 【按语】小岗村跟着毛泽东干了三十年社会主义，当我听到：“哪怕能吃一顿饱饭，拉
: 去杀头也就满意了” 的愿望，我问：“这是社会主义吗？”。“小岗一共才120多人，
: 三年“大跃进”，饿死了67人，死绝了6户。”难道这也叫社会主义？1978年底，安徽
: 凤阳小岗18户不想饿死的农民在一起赌咒发誓，签下分田到户“生死契约”，“如果干
: 部倒霉坐了牢，我们就给干部送牢饭，如果真的杀头枪毙，就把他小孩养活到18岁。”
: 仅仅为了不想饿死，要担这么大风险，这叫什么社会主义？ “如果不走“大包干”这
: 条路，我自己、我家的老婆孩子都要饿死。” 1978年没有单干的时候只能收3万斤粮食
: ，单干后当年就收了18万斤，一下子就翻了6倍都不止。“我家那时分了四五十亩地，
: 种的花生和水稻，我也不记得种了多少，只记得粮食多得没地方搁了，连床底下塞的都
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