x*****8
发帖数: 10683 | |
s******l
发帖数: 1524 | |
p********r
发帖数: 1193 | 3 今年上半年是买了不少
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3
【在 x*****8 的大作中提到】
: 都从国际市场买是不可能的。
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m********y
发帖数: 21909 | |
h*******3
发帖数: 178 | |
s*******u
发帖数: 9508 | 6 让那个茅予轼老狗去向"民主pussy“国家请求支援。。。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 都从国际市场买是不可能的。
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l*******o
发帖数: 5673 | 7 和你这个个贴子一模一样内容的每年至少要在本版发个几十次吧 |
w*********g
发帖数: 30882 | 8 其中中国粮食生产年年出问题的：从来都是年年增产，跟西方预测完全对不上。 |
y*h
发帖数: 25423 | 9 大问题出不了。目前中国主粮的自给率是95%，即使官方出自有夸大，主食填饱肚子还
是没有问题的。粮食进口比例大的是副食类的大豆玉米等，主要是做饲料和油料使用，
美国这些作物减产后会影响中国人的食物质量，肉蛋量有所减少，但是不会饿肚子。启
示中国现在关心的是美国的旱灾可能会给中国带来输入性的通货膨胀，而不是没有足够
的粮食要闹饥荒。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 10 3-5年不遇到大范围的自然灾害，问题不大。
10年之后，就非常难说了。
总之，我对中国粮食生产的看法非常悲观。
【在 y*h 的大作中提到】
: 大问题出不了。目前中国主粮的自给率是95%，即使官方出自有夸大，主食填饱肚子还
: 是没有问题的。粮食进口比例大的是副食类的大豆玉米等，主要是做饲料和油料使用，
: 美国这些作物减产后会影响中国人的食物质量，肉蛋量有所减少，但是不会饿肚子。启
: 示中国现在关心的是美国的旱灾可能会给中国带来输入性的通货膨胀，而不是没有足够
: 的粮食要闹饥荒。
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A*****a
发帖数: 52743 | 11 没关系，有转基因
子还
用，
。启
足够
【在 a*******m 的大作中提到】
: 3-5年不遇到大范围的自然灾害，问题不大。
: 10年之后，就非常难说了。
: 总之，我对中国粮食生产的看法非常悲观。
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a*******m
发帖数: 14194 | 12 转基因不能提高粮食单产的，别自己骗自己了好吗？
【在 A*****a 的大作中提到】
: 没关系，有转基因
:
: 子还
: 用，
: 。启
: 足够
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h****7
发帖数: 2350 | 13 买买提好多版面都充斥着政治力量的声音.
好几股势力, 从东南西北聚集过来, 整天就是厮打不休.
以政治纲领为纲, 所有言论都是为了这个服务.
有诡辩的, 有造谣的, 有拿钱的, 有入魔的.
使得不少版面都有泛政治化的趋势, 而且很多人是有点歇斯底里的感觉.
实在是让人厌倦. 但是没办法. 公共论坛只能凑合看吧. |
y*h
发帖数: 25423 | 14
转基因提高的是抗虫性抗药性和某些物质的含量等指标，目前的品种对单产的帮助不大。
可以中袁隆平的杂交稻，虽然难吃点，但是能填肚子。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 转基因不能提高粮食单产的，别自己骗自己了好吗？
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A*****a
发帖数: 52743 | 15 拿钱的，自带干粮的都有，至于政治观点，没啥新的，都是炒别人的
【在 h****7 的大作中提到】
: 买买提好多版面都充斥着政治力量的声音.
: 好几股势力, 从东南西北聚集过来, 整天就是厮打不休.
: 以政治纲领为纲, 所有言论都是为了这个服务.
: 有诡辩的, 有造谣的, 有拿钱的, 有入魔的.
: 使得不少版面都有泛政治化的趋势, 而且很多人是有点歇斯底里的感觉.
: 实在是让人厌倦. 但是没办法. 公共论坛只能凑合看吧.
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a*******m
发帖数: 14194 | 16 杂交水稻也不是什么地方都能种的。
很多地方都种不了，或者种了产量根本不行。
袁隆平自己都说过的。
不要以为都种上杂交水稻，水稻产量就涨30%，
根本没门，没有那回事。
至于难吃？ 那是肯定的。
大。
【在 y*h 的大作中提到】
:
: 转基因提高的是抗虫性抗药性和某些物质的含量等指标，目前的品种对单产的帮助不大。
: 可以中袁隆平的杂交稻，虽然难吃点，但是能填肚子。
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w*********g
发帖数: 30882 | 17
中国的粮食自给率之所以达不到100%，不是因为粮食产量低，而是因为群众吃肉越来越
多，而中国的家畜又是用粮食喂的。也就是说牛、羊、猪、鸡、鸭、鹅全都跟人抢粮食
吃，所以粮食自给率才只有95%。
【在 y*h 的大作中提到】
: 大问题出不了。目前中国主粮的自给率是95%，即使官方出自有夸大，主食填饱肚子还
: 是没有问题的。粮食进口比例大的是副食类的大豆玉米等，主要是做饲料和油料使用，
: 美国这些作物减产后会影响中国人的食物质量，肉蛋量有所减少，但是不会饿肚子。启
: 示中国现在关心的是美国的旱灾可能会给中国带来输入性的通货膨胀，而不是没有足够
: 的粮食要闹饥荒。
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a*******m
发帖数: 14194 | 18 【Finished】 我为祖国献计策 之 敢问路在何方？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=215907
4. 农业和农村
国以民为本，民以食为天，而这食就要从农业来。国家没有足够的粮食，社会就没法稳
定，也很难发展。对于中国农业，重中之重就是粮食生产。
而粮食生产的稳产高产，要根据国情来搞，我们不可能完全照搬照抄美国的大机械化作
业，大农场生产的形式，因为我们国家多山区，多沟壑，能够机械化生产的田地数目是
非常有限的。所以，我认为国务院发展研究中心搞出来的新农村城镇化的大方向就是错
的。这种错误的政策，如果被强制推广开的话，除了会对大量的农民造成巨大的损失，
还会对他们未来养育孩子，赡养父母，形成巨大的打击。如果这项措施逐步加强，并推
开的话，将会带来非常危险的后果。
其中的强拆民房部分暂且不说，最危险的部分是土地集中，私有化和合法大规模流转。
这就是新时代的羊吃人圈地运动，从农民手中抢夺土地，拆农民的房子，再把农民赶上
楼，再剥夺一把卖楼钱。这种行动之后的形成的大地主，大资产阶级不可能会安安心心
种地，风里来雨里去，弄那俩辛苦钱，怎么可能呢？
如果他们集中起来，再租给散户农民耕种，等于粮食市场当中又多了一层剥削，
粮价不上涨是不可能的。至于粮食的产量，我在我blog也详细谈过，机械化大作业方式
，不可能提高粮食的产量，单位面积产量上不去，中国的总产量也不会上去，完全没影
子的事情。
这种指望集中生产，指望规模化，来节省人工，同时保证产量的想法，在中国根本就是
行不通的。对于中国，最核心要紧的事情是，我要养活13亿人口，我每年需要5亿吨粮
食，一点都不能少，至于是三亿农民，还是两亿农民来做这个事情，这是次要一步的问
题。
另外，关于粮食的价格和农民的价格，因为中国社会承平依旧，人民已经淡漠了对饥饿
的恐惧，也忘记了粮食的珍贵性，这也是一件非常可怕的事情。当电视上充斥着嘲笑农
民没本事，素质低的相声小品，报纸上一堆埋汰农民的报道的时候，有多少人还相信没
有农民，他们只能吃狗屎的道理呢？
除了媒体的不公正的报道，还有国家长期以来压榨农民的政策，一直政策强制控制粮价
，人为压低粮食的价格，达几十年之久。一到需要的时候，就打着民族未来的大旗让农
民牺牲,城市的居民和领导很少自己减薪，或者吃素来和农民一起共度难关，除了毛主
席在世的时候。
这样，农民种地低收益的现实是政策注定的，这不是农民不努力，或者中国农民种地的
本事不行，不是的，中国的农产品的单位面积产量是世界一流水平。政府
以农民素质低，没文化做由头，来压制农民的收入是不对的，也是不可持久的。
农民的收入到底应该是多少，应该以给农民多少收入他会放弃为标准的。现在看来，随
着外出打工人员的增多，农村逐渐开始缺少劳动力，劳动力的价格在迅速上升。前面计
生和人口一段，我也讲明了，中国劳动力的缺乏是长期的。形势非常严峻！
农村劳动力缺乏，农民的收入低，声望不好，再加上政府胡搞强制城镇化，
还有东北的土地肥分在逐渐流失，地力下降。还有中国很多地区，非资源匮乏，
工业和城市用水抢占农业用水的份额。政府在农田水利上已经30多年没下本钱投资维护
。等等等等，中国农业面临的困难非常大，非常严峻。
如果赶上稍微大一点，广一点的天灾，中国的粮食供应就会急转直下，甚至会迅速崩盘。
而国际的粮食是指望不上的，特别是关键的时候，看看1959-61年中国饿死人的时候，
美国是怎么对待中国的？ 粮食禁运！那黄金换，我都不给，就是要你饿死人，就是等
着你内乱。
国家要想长治久安，还是好好想想怎么补贴农民，农民，怎么加强农田水利建设的办法
吧，指望进口粮食解决问题，到时候肯定会死得很难看。
1.） 中国离粮食危机还有多远？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108141
2.)关于中国农产品价格上涨的思考
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=140037
3.)新农村城镇化运动要停了，哈哈哈哈!
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=157381
4.)从各省人均粮食产量，看中国政府政策之可笑。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=130011
5.) 美国的大机械化农场模式在中国根本没有前途
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=120331
6.）谁来告诉我，这样的山田怎么机械化？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=170069
7.）谁种粮谁傻逼， 你说中国粮食能安全吗？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=157229
8.）如果真的进入冰河期，中国将面临巨大灾难。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=155321
9.）湖北大旱，请问耗资过千亿的南水北调工程，到哪里去调水？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=168419
10.）新农村城镇化运动要停了，哈哈哈哈!
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=157381
11.）中国劳动力短缺不是暂时的，而是长期的
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=152905
12.）中国的粮食问题，要靠自己解决，评 <<保卫国内粮价 四央企联手反击>>
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=148757
13.）我来系统讲讲，化肥，耕地和我家农村的现实。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=125323
14.）用不了多久，中国估计又要发行粮票
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=213833
15.）[科普] 关于中国玉米造乙醇的产业的源头和发展
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=132163
16.）农村的人工价格涨得更凶了
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=22348 |
l**t
发帖数: 6971 | 19 别的都支持，但是这句话不对：
“看看1959-61年中国饿死人的时候，美国是怎么对待中国的？ 粮食禁运！那黄金换，
我都不给，就是要你饿死人，就是等着你内乱。”
当时美国主动提出廉价支援粮食，中国政府拒绝了。
当然粮食安全不能依靠国际市场是对的。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 20 发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 历史：美对中国十二年粮食禁运
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 9 11:59:42 2010, 美东)
勿忘历史：美对中国十二年粮食禁运
中国粮食安全的问题切切不可掉以轻心。
1949年，中华人民共和国成立，美国等西方盟国随即对中国实行包括粮食在内的全面封
锁和商品禁运，妄图将新生的共和国扼杀在摇篮之中。美国对中国的禁运一直延续到20
世纪70年代初期。中国当时被和苏联等同， 享受同等待遇， 受《美国1949年出口管制
法》和巴黎统筹委员会管制， 实际上是全面禁运。
“
《美国1949年出口管制法》规定：“那些有助于增强共产党国家的经济和军事潜力而有
损于美国国家安全的出口都予以拒绝”。因此在新中国建立时，美国就对中国实施“对
华贸易管制”，禁止向中国输送包括军火、钢铁、车船在内的战略物资。1949年11月22
日，美、英、法等国举行秘密会议，之后成立了一个不公开的“对共产党国家出口管制
统筹委员会”，因总部设在巴黎，通称“巴黎统筹委员会”，简称“巴统”，是美国遏
制东方社会主义阵营铁幕政策在经济和技术领域的重要体现。这个机构制定禁运货单，
限制对社会主义国家输出战略性物资和技术，禁运物资基本分为军用武器装备、尖端技
术产品和稀有物资等三大类。
巴统的建立，使美国在推行冷战战略方面多了一个新的工具。1950年6月25日，朝
鲜战争爆发。1950年10月中国人民志愿军入朝参战后，美国政府宣布自1950年12月3日
起对中国大陆及香港、澳门地区的出口实行全面的许可证制度（以前只对战略物资实行
许可证管理），要求“美国应当运用一切努力防止中国共产党人从非苏联的来源获得直
接用于军事目的的物资与装备”“凡是一个士兵可以利用的东西都不许运往中国”，甚
至包括纺织品和废橡胶，从而对中国实行了实际上的全面禁运。接着美国政府颁布“港
口管制”，限令美国船只和飞机不得运输或起卸以中华人民共和国（包括香港和澳门）
为目的地的战略物资和重要工业原料。
”
还有下面这段话也直接证实了美国当时对中国的粮食禁运政策， 时间点是1961中国大
饥荒， 美国国务院讨论松动对华粮食禁运政策。
“
1961年10月26日国务院政策设计委员会（此时主席是乔治•C. 麦吉）在审议对华
政策的草拟文件中提出了应发表对中国人民的人道主义关注的建议：（1）我们应该着
手解除对共产党中国的粮食（包括面粉）和药品禁运，并根据这方面的其他建议考虑是
否对共产党中国的贸易不应再被放在与苏联进行比较的基础上了（指是否应把对华贸易
同对苏联东欧的贸易限制等一化）；（2）如果建议（1）被全部或部分采纳了，那么我
们就应该调整政策：至少为所有来到我们港口的运送货物，限制为食品（原料）（或其
他我们解除了禁运的物资），前往共产党中国的船只提供添加燃料的设备；（3）我们
在禁运上的改变和对添加燃料限制的放松应被解释为我们把对中国老百姓幸福的关心置
于我们与其统治者之间的分歧之上；（4）当中国大陆生活必需品匮乏的情形被证实比
那里现在的情况变得更加严重时，并且若是共产党中国有意回避从它自己的储备中出口
食品（原料）的新承诺，那么我们就应该提供食品（原料）给共产党中国；（5）我们
应积极寻求与共产党中国共享可能会对中国老百姓有帮助的医学进步的信息；（6）我
们应通过无线电广播或别的途径持续向其提供从我们气象卫星上得到的气象信息，包括
台风警报 。”
从1949年到1961年政策松动， 美国对中国采取粮食禁运12年。
【在 l**t 的大作中提到】
: 别的都支持，但是这句话不对：
: “看看1959-61年中国饿死人的时候，美国是怎么对待中国的？ 粮食禁运！那黄金换，
: 我都不给，就是要你饿死人，就是等着你内乱。”
: 当时美国主动提出廉价支援粮食，中国政府拒绝了。
: 当然粮食安全不能依靠国际市场是对的。
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L**W
发帖数: 2277 | 21 只要经济不出大问题，粮食出大问题饿死的不会是中国人。
【在 x*****8 的大作中提到】
: 都从国际市场买是不可能的。
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l**t
发帖数: 6971 | 22 你原帖说的是饿死人的时候，饿死人的时候中美谈判的时候美国主动offer给粮食，中
国拒绝了，你一查就知道了。反毛的人经常用这个攻击毛。我不是论是非，只不过讲个
事实。
20
【在 a*******m 的大作中提到】
: 发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
: 标 题: 历史：美对中国十二年粮食禁运
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 9 11:59:42 2010, 美东)
: 勿忘历史：美对中国十二年粮食禁运
: 中国粮食安全的问题切切不可掉以轻心。
: 1949年，中华人民共和国成立，美国等西方盟国随即对中国实行包括粮食在内的全面封
: 锁和商品禁运，妄图将新生的共和国扼杀在摇篮之中。美国对中国的禁运一直延续到20
: 世纪70年代初期。中国当时被和苏联等同， 享受同等待遇， 受《美国1949年出口管制
: 法》和巴黎统筹委员会管制， 实际上是全面禁运。
: “
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u*********r
发帖数: 7835 | 23 真要逼急了，少酿酒（现在中国白酒啤酒产量都是全球第一），少吃点肉，粮食估计还
能大批量出口。
【在 y*h 的大作中提到】
: 大问题出不了。目前中国主粮的自给率是95%，即使官方出自有夸大，主食填饱肚子还
: 是没有问题的。粮食进口比例大的是副食类的大豆玉米等，主要是做饲料和油料使用，
: 美国这些作物减产后会影响中国人的食物质量，肉蛋量有所减少，但是不会饿肚子。启
: 示中国现在关心的是美国的旱灾可能会给中国带来输入性的通货膨胀，而不是没有足够
: 的粮食要闹饥荒。
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b**r
发帖数: 490 | 24 一针见血.
这些歇斯底里的,不知道意识到没有,他们那些执拗的言论和反复不停的谩骂只会给读者
造成强列反感,最后变成他们自己的自娱自乐.
不过MIT还是藏龙卧虎之地,随处都有真金.
【在 h****7 的大作中提到】
: 买买提好多版面都充斥着政治力量的声音.
: 好几股势力, 从东南西北聚集过来, 整天就是厮打不休.
: 以政治纲领为纲, 所有言论都是为了这个服务.
: 有诡辩的, 有造谣的, 有拿钱的, 有入魔的.
: 使得不少版面都有泛政治化的趋势, 而且很多人是有点歇斯底里的感觉.
: 实在是让人厌倦. 但是没办法. 公共论坛只能凑合看吧.
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