v******8 发帖数: 507 | 1 这些将军看八路电影看多了吧。说起海战或正规陆战,什么时候赢过? |
e**o 发帖数: 6038 | 2 领先了上千年,落后几百年也很平常吧
而且,中国实际上衰到底也就一百来年
解放后就好多了,现在都敢直接叫嚣对抗了
算进步了,要是让兔子在长大点,老鹰也要被蹬几脚了
【在 v******8 的大作中提到】 : 这些将军看八路电影看多了吧。说起海战或正规陆战,什么时候赢过?
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b********6 发帖数: 35437 | |
e**o 发帖数: 6038 | 4 都是混口饭吃
【在 b********6 的大作中提到】 : 真不理解为啥汉奸这么多
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v******8 发帖数: 507 | 5 那些个所谓将军才是汉奸,老百姓不可能去直接打仗,军人不敢去打仗不是汉奸是啥
【在 b********6 的大作中提到】 : 真不理解为啥汉奸这么多
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b********6 发帖数: 35437 | 6 在抗日战争年代,旅外华侨为国家捐款捐物抵抗外敌,当年是不是也有这么多没有良心
的人唱反调? |
r*****y 发帖数: 53800 | 7 1895年以来,正二八经的战场上的确没打赢过,所以日本对中国有心理优势。
【在 v******8 的大作中提到】 : 这些将军看八路电影看多了吧。说起海战或正规陆战,什么时候赢过?
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h******1 发帖数: 16295 | 8 近代战争,中国在大的战役上赢的少了一些,但也不是没有.
中等以下规模的战役和战斗就很多了.
最关键的是45年日本战败了.就算不是单挑败的,那也是败了. |
r*****y 发帖数: 53800 | 9 日本认为是败给美国不是中国。中日间中国战役级别的胜仗有,但是日军到了日本投降
时在中国战场还占据大片土地主力丝毫未损。中国单凭自己力量也很难在短期内把侵华
日军消灭。就战场态势看,日本并不认为自己输给了中国,事实也的确如此。
【在 h******1 的大作中提到】 : 近代战争,中国在大的战役上赢的少了一些,但也不是没有. : 中等以下规模的战役和战斗就很多了. : 最关键的是45年日本战败了.就算不是单挑败的,那也是败了.
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e**o 发帖数: 6038 | 10 这个说法没错
不过,日本人也知道在中国消耗了他们过多的精力
更何况那个时候赶上中国自己乱着
现在日本人要是清醒点的,也不会认为现在的中国和那个时代的中国一样了
【在 r*****y 的大作中提到】 : 日本认为是败给美国不是中国。中日间中国战役级别的胜仗有,但是日军到了日本投降 : 时在中国战场还占据大片土地主力丝毫未损。中国单凭自己力量也很难在短期内把侵华 : 日军消灭。就战场态势看,日本并不认为自己输给了中国,事实也的确如此。
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h******1 发帖数: 16295 | 11
如果日军真正的主力被拖在中国,那也是中国对反法西斯战争的贡献.
【在 r*****y 的大作中提到】 : 日本认为是败给美国不是中国。中日间中国战役级别的胜仗有,但是日军到了日本投降 : 时在中国战场还占据大片土地主力丝毫未损。中国单凭自己力量也很难在短期内把侵华 : 日军消灭。就战场态势看,日本并不认为自己输给了中国,事实也的确如此。
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e**o 发帖数: 6038 | 12 日本关东军算不算日本陆军绝对主力
【在 h******1 的大作中提到】 : : 如果日军真正的主力被拖在中国,那也是中国对反法西斯战争的贡献.
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v******8 发帖数: 507 | 13 日本武士道,谁打赢自己就服气之,于是1951年已经于美国结盟,自然岛屿都被美国给
日本了,日本这种精神和策略非中国兵法可以比,中国兵法是注重勾心斗角和抱负,太
过于聪明了。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 日本认为是败给美国不是中国。中日间中国战役级别的胜仗有,但是日军到了日本投降 : 时在中国战场还占据大片土地主力丝毫未损。中国单凭自己力量也很难在短期内把侵华 : 日军消灭。就战场态势看,日本并不认为自己输给了中国,事实也的确如此。
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c********g 发帖数: 15629 | 14 谁规定一定要堂堂正正的海战?就不能再来一次福岛核危机?
日本变成一片鬼域,我倒要看看那些个民主大国愿意接受多少难民。
40年代我们没有更多的手段,现在的技术可以做到这一点。日本的悲剧就在于国土狭小
,纵深有限。
【在 v******8 的大作中提到】 : 这些将军看八路电影看多了吧。说起海战或正规陆战,什么时候赢过?
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w****v 发帖数: 2756 | 15 2013年
【在 v******8 的大作中提到】 : 这些将军看八路电影看多了吧。说起海战或正规陆战,什么时候赢过?
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r*****y 发帖数: 53800 | 16 关东军主要用于对苏,算不上被中国牵制。抗联那点人,根本牵制不了关东军。算被苏
联牵制差不多。
【在 e**o 的大作中提到】 : 日本关东军算不算日本陆军绝对主力
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v******8 发帖数: 507 | 17 此乃下下策,让人心服口服才是上策,不如关心下菲律宾和越南,毕竟仍有挽回可能
【在 c********g 的大作中提到】 : 谁规定一定要堂堂正正的海战?就不能再来一次福岛核危机? : 日本变成一片鬼域,我倒要看看那些个民主大国愿意接受多少难民。 : 40年代我们没有更多的手段,现在的技术可以做到这一点。日本的悲剧就在于国土狭小 : ,纵深有限。
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h******1 发帖数: 16295 | 18
到二战结束时,关东军差不多就是个空架子了.
当然老毛子迅速消灭70万关东军,还是大快人心的.
【在 e**o 的大作中提到】 : 日本关东军算不算日本陆军绝对主力
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m***y 发帖数: 627 | 19 lz
就是一个汉奸或者根本算不上汉奸
不仅仅是这个帖子反映出来的 |
r*****y 发帖数: 53800 | 20 日军在中国关内,最少60万,最多100万。但是日本投降时全体日军720万,在中国的只
占1/7。日军主力是在太平洋和本土。关东军则始终对苏。
珍珠港前,日本的敌人只有中国一个,当时日本陆军主力当然在中国。珍珠港后,陆续
调到太平洋。中国战场只留一些二流部队。日本海军中国是根本没有牵制能力的。
【在 h******1 的大作中提到】 : : 到二战结束时,关东军差不多就是个空架子了. : 当然老毛子迅速消灭70万关东军,还是大快人心的.
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r*****y 发帖数: 53800 | 21 这个跟足球恐韩症一样。不管中国出自什么样的自身原因,30多年没赢过韩国,韩国当
然有心理优势。
【在 e**o 的大作中提到】 : 这个说法没错 : 不过,日本人也知道在中国消耗了他们过多的精力 : 更何况那个时候赶上中国自己乱着 : 现在日本人要是清醒点的,也不会认为现在的中国和那个时代的中国一样了
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e**o 发帖数: 6038 | 22 关东军也不断也有人被拉去华北的
【在 r*****y 的大作中提到】 : 关东军主要用于对苏,算不上被中国牵制。抗联那点人,根本牵制不了关东军。算被苏 : 联牵制差不多。
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r*****y 发帖数: 53800 | 23 毛子一个月不到就歼灭70万关东军。中国打了8年,国共合计歼灭的日军大约百万左右
。这个实力差距是巨大的。
【在 h******1 的大作中提到】 : : 到二战结束时,关东军差不多就是个空架子了. : 当然老毛子迅速消灭70万关东军,还是大快人心的.
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r*****y 发帖数: 53800 | 24 拉去了再补上,总的数量级不变。拉去太平洋的远多于去华北的。华北在815日军投降
时只有5个师团,都是一堆混成旅团。而日军在华中则有几十个师团。
【在 e**o 的大作中提到】 : 关东军也不断也有人被拉去华北的
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h******1 发帖数: 16295 | 25
最后那70万关东军是强弩之末了.
另外,日军对解放军有哪门子的心理优势?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 毛子一个月不到就歼灭70万关东军。中国打了8年,国共合计歼灭的日军大约百万左右 : 。这个实力差距是巨大的。
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e**o 发帖数: 6038 | 26 海军中国肯定牵扯不了
陆军牵扯作用还是够大的,而且谨慎怀疑你的数据算法
因为关东军实际上也一直在往光内调,所以最后才只是个空架子了
【在 r*****y 的大作中提到】 : 日军在中国关内,最少60万,最多100万。但是日本投降时全体日军720万,在中国的只 : 占1/7。日军主力是在太平洋和本土。关东军则始终对苏。 : 珍珠港前,日本的敌人只有中国一个,当时日本陆军主力当然在中国。珍珠港后,陆续 : 调到太平洋。中国战场只留一些二流部队。日本海军中国是根本没有牵制能力的。
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e**o 发帖数: 6038 | 27 这个的确是
不过,战争要拼绝对实力和国力
【在 r*****y 的大作中提到】 : 这个跟足球恐韩症一样。不管中国出自什么样的自身原因,30多年没赢过韩国,韩国当 : 然有心理优势。
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r*****y 发帖数: 53800 | 28 华北治安战五一大扫荡什么的,抗联全灭。排除共军自我吹嘘成分,八年抗战共军对日
军作战也是处于下风的,虽然可以说表现比国军强一点。
【在 h******1 的大作中提到】 : : 最后那70万关东军是强弩之末了. : 另外,日军对解放军有哪门子的心理优势?
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e**o 发帖数: 6038 | 29 武器装备也不一样啊,人家毛子那边都完成工业化了
中国自己连工业雏形都没有那,自然差距很大
更何况,毛子一直都比日本人凶悍
包括祸害中国人
【在 r*****y 的大作中提到】 : 毛子一个月不到就歼灭70万关东军。中国打了8年,国共合计歼灭的日军大约百万左右 : 。这个实力差距是巨大的。
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r*****y 发帖数: 53800 | 30 看什么烈度的战争了。要论综合国力,以色列肯定比不上那么多阿拉伯国家,可是历次
中东战争以色列屡战屡胜。
【在 e**o 的大作中提到】 : 这个的确是 : 不过,战争要拼绝对实力和国力
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c********g 发帖数: 15629 | 31 最后投降时的日军,那素质和抗日战争开始时的日军,差了有没有一个数量级啊?连棍
棒都用上了吧。
关东军最后战斗力也远不如从前了。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 日军在中国关内,最少60万,最多100万。但是日本投降时全体日军720万,在中国的只 : 占1/7。日军主力是在太平洋和本土。关东军则始终对苏。 : 珍珠港前,日本的敌人只有中国一个,当时日本陆军主力当然在中国。珍珠港后,陆续 : 调到太平洋。中国战场只留一些二流部队。日本海军中国是根本没有牵制能力的。
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e**o 发帖数: 6038 | 32 那不是说明日本在华北已经挺不下去了吗
一直在损耗,一直要补充,日本的国力和人口又不够补充的
外加那帮军部的脑残扩大战场,把自己玩死
日本人要一直在中国打,估计还会好很多,会扩大更大的地盘
至于能不能完全占领,那也不乐观
【在 r*****y 的大作中提到】 : 拉去了再补上,总的数量级不变。拉去太平洋的远多于去华北的。华北在815日军投降 : 时只有5个师团,都是一堆混成旅团。而日军在华中则有几十个师团。
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r*****y 发帖数: 53800 | 33 原关东军的精锐师团主要还是去了太平洋和日本国内。日本最精锐的20个常备师团1-20
师团,停战时只有2个在中国关内。
【在 e**o 的大作中提到】 : 海军中国肯定牵扯不了 : 陆军牵扯作用还是够大的,而且谨慎怀疑你的数据算法 : 因为关东军实际上也一直在往光内调,所以最后才只是个空架子了
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e**o 发帖数: 6038 | 34 人中差距过大
【在 r*****y 的大作中提到】 : 看什么烈度的战争了。要论综合国力,以色列肯定比不上那么多阿拉伯国家,可是历次 : 中东战争以色列屡战屡胜。
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r*****y 发帖数: 53800 | 35 不是,而是说明华北一切ok。所以可以把兵力调到更需要的其他地方。
日本人要一直在中国打,估计最后怎么也能保住满洲国吧,台湾也不会还给中国。能回
到77前的状态就不错了。
【在 e**o 的大作中提到】 : 那不是说明日本在华北已经挺不下去了吗 : 一直在损耗,一直要补充,日本的国力和人口又不够补充的 : 外加那帮军部的脑残扩大战场,把自己玩死 : 日本人要一直在中国打,估计还会好很多,会扩大更大的地盘 : 至于能不能完全占领,那也不乐观
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h******1 发帖数: 16295 | 36 日本就是不自量力,甲午和日俄赌赢了,就还想来个速胜.
真正死磕的话,还是要拼家底的.你搞沉人家几艘老旧战列舰,人家马上造新的.后来日本
真是家家砸锅买铁也不行了. |
e**o 发帖数: 6038 | 37 我总感觉在二战后期,日本对陆军在中国关内的态度是破罐子破摔
基本就萎缩到了县城呆着了,保持对县城的占领,保证运输线就完事了
根本没有实力进行领土占领了
20
【在 r*****y 的大作中提到】 : 原关东军的精锐师团主要还是去了太平洋和日本国内。日本最精锐的20个常备师团1-20 : 师团,停战时只有2个在中国关内。
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e**o 发帖数: 6038 | 38 那是你的思维
一切ok后来都萎缩到县城里面
炮楼都经常被端
【在 r*****y 的大作中提到】 : 不是,而是说明华北一切ok。所以可以把兵力调到更需要的其他地方。 : 日本人要一直在中国打,估计最后怎么也能保住满洲国吧,台湾也不会还给中国。能回 : 到77前的状态就不错了。
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r*****y 发帖数: 53800 | 39 那是的确如此。基本日军和八路井水不犯河水。日本保证城市和交通线即可,八路乘机
在农村扩充实力。
【在 e**o 的大作中提到】 : 我总感觉在二战后期,日本对陆军在中国关内的态度是破罐子破摔 : 基本就萎缩到了县城呆着了,保持对县城的占领,保证运输线就完事了 : 根本没有实力进行领土占领了 : : 20
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c********g 发帖数: 15629 | 40 国际环境不允许,现在还没到世界大战的程度,所以也没法和日本放手大战。战争长时
间拖下去,对中国也不利。
所以如果发生战争,不要在海上搞什么决战,直接轰击日本本土要害部位,不服就接着
轰。
【在 v******8 的大作中提到】 : 此乃下下策,让人心服口服才是上策,不如关心下菲律宾和越南,毕竟仍有挽回可能
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r*****y 发帖数: 53800 | 41 跟日本总体战略有关,当时日本总战略就是收缩。
【在 e**o 的大作中提到】 : 那是你的思维 : 一切ok后来都萎缩到县城里面 : 炮楼都经常被端
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e**o 发帖数: 6038 | 42 所以啊,实际上,tg在敌后对日本的压力也很大的了,都没信心去剿灭了
【在 r*****y 的大作中提到】 : 那是的确如此。基本日军和八路井水不犯河水。日本保证城市和交通线即可,八路乘机 : 在农村扩充实力。
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h******1 发帖数: 16295 | 43
那大扫荡和三光都是为啥?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 那是的确如此。基本日军和八路井水不犯河水。日本保证城市和交通线即可,八路乘机 : 在农村扩充实力。
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e**o 发帖数: 6038 | 44 这么说吧
还是在陆地上进展太差了,消耗得太多
所以日本军部才考虑从海上动手
这个也是合理的
【在 r*****y 的大作中提到】 : 跟日本总体战略有关,当时日本总战略就是收缩。
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e**o 发帖数: 6038 | 45 打不明白了,只能杀光了,认可错杀一千,不能放过一个,思路差不多
结果,完事了发现没什么用,接着日本军部就把兵力中心转到海军了
【在 h******1 的大作中提到】 : : 那大扫荡和三光都是为啥?
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r*****y 发帖数: 53800 | 46 日军收缩不是怕了tg。而是因为战争大势对自己不利,调不出更多人力物力资源对付tg
。华北方面军还要往沿海收缩,对付可能出现的美军登陆。
【在 e**o 的大作中提到】 : 所以啊,实际上,tg在敌后对日本的压力也很大的了,都没信心去剿灭了
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r*****y 发帖数: 53800 | 47 那是42-43年时,当时太平洋战场还没那么惨。到了44-45年,日本败相已露,在中国战
场的策略也改变了。
【在 h******1 的大作中提到】 : : 那大扫荡和三光都是为啥?
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e**o 发帖数: 6038 | 48 怕还不至于怕tg
怕的是战线太长,拖不起
tg的武器也是游击战,把战线拉长
tg
【在 r*****y 的大作中提到】 : 日军收缩不是怕了tg。而是因为战争大势对自己不利,调不出更多人力物力资源对付tg : 。华北方面军还要往沿海收缩,对付可能出现的美军登陆。
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r*****y 发帖数: 53800 | 49 两码事。偷袭珍珠港是因为美国禁运,不打美国的话石油储备只够用一年的,然后日本
整个战争机器就要停转。而不是陆上进展太差。可以说,日本根本从没想过占领全中国。
【在 e**o 的大作中提到】 : 这么说吧 : 还是在陆地上进展太差了,消耗得太多 : 所以日本军部才考虑从海上动手 : 这个也是合理的
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h******1 发帖数: 16295 | 50
国。
怎么不想? 战争初期叫嚣两个月占领全中国.
这样的国家挨两颗原子弹,我看是太少了.
【在 r*****y 的大作中提到】 : 两码事。偷袭珍珠港是因为美国禁运,不打美国的话石油储备只够用一年的,然后日本 : 整个战争机器就要停转。而不是陆上进展太差。可以说,日本根本从没想过占领全中国。
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e**o 发帖数: 6038 | 51 日本原打算对中国速战速决的
结果没速决成功,于是进入了持久战
这个让日本上上火,拖了太多的资源,还不太容易开采中国的
所以才考虑从海上走,去菲律宾那边
日本对中国的奢望,最开始是全中国,后来发现不成,只能考虑部分了,还有交通线
国。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 两码事。偷袭珍珠港是因为美国禁运,不打美国的话石油储备只够用一年的,然后日本 : 整个战争机器就要停转。而不是陆上进展太差。可以说,日本根本从没想过占领全中国。
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r*****y 发帖数: 53800 | 52 其实没这么叫嚣过吧。918东北军不抵抗,日军占领全东北也不止2个月呢。日本叫嚣的
是3个月打败中国,也就是想着局部胜利,然后逼着中国再签个类似马关的不平等条约。
【在 h******1 的大作中提到】 : : 国。 : 怎么不想? 战争初期叫嚣两个月占领全中国. : 这样的国家挨两颗原子弹,我看是太少了.
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l*****g 发帖数: 996 | 53 奶奶的小日本,就该全给它灭种,这种垃圾国家,不配呆在地球上
【在 h******1 的大作中提到】 : : 国。 : 怎么不想? 战争初期叫嚣两个月占领全中国. : 这样的国家挨两颗原子弹,我看是太少了.
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h******1 发帖数: 16295 | 54
约。
当时日本要是跟蒋委员长说,我们只要华北,没准老蒋就同意了.
要想灭亡全中国,兔子急了也咬人的.
淞沪会战的结果,让日本恶性膨胀了.日本这种不长记性的国家,以后亡国灭种的事情还
会有.
【在 r*****y 的大作中提到】 : 其实没这么叫嚣过吧。918东北军不抵抗,日军占领全东北也不止2个月呢。日本叫嚣的 : 是3个月打败中国,也就是想着局部胜利,然后逼着中国再签个类似马关的不平等条约。
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r*****y 发帖数: 53800 | 55 日本以为拿下上海南京后,委员长会来求和,到时就可以退出京沪为条件占据华北。没
想到委员长这回硬气了一把。日本拿下上海南京后,的确德国大使陶德曼是在中日之间
调停的,但是最后没谈拢。日本又以为拿下武汉后蒋一定会求和,结果又失算了。至此
日本也知道不可能和蒋谈和了,所以转而扶持汪精卫政权。
【在 h******1 的大作中提到】 : : 约。 : 当时日本要是跟蒋委员长说,我们只要华北,没准老蒋就同意了. : 要想灭亡全中国,兔子急了也咬人的. : 淞沪会战的结果,让日本恶性膨胀了.日本这种不长记性的国家,以后亡国灭种的事情还 : 会有.
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y***n 发帖数: 4103 | 56
20
师团是啥机制?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 原关东军的精锐师团主要还是去了太平洋和日本国内。日本最精锐的20个常备师团1-20 : 师团,停战时只有2个在中国关内。
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h******1 发帖数: 16295 | 57 据说珍珠港事件一出,常公高兴得睡不着觉.
朝鲜战争的时候,他老人家又高兴了一把,什么X年准备,X年扫荡,X年成功的. |
n*******e 发帖数: 612 | |
h**z 发帖数: 9751 | 59 日本闹了半天就捞到两个蛋蛋和美国驻军,中国从河南一小部落后来占据了东亚960万
自然条件最好地盘,思想上战略上真的没法比
【在 v******8 的大作中提到】 : 日本武士道,谁打赢自己就服气之,于是1951年已经于美国结盟,自然岛屿都被美国给 : 日本了,日本这种精神和策略非中国兵法可以比,中国兵法是注重勾心斗角和抱负,太 : 过于聪明了。
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h******e 发帖数: 183 | 60 话说,从新中国成立以来,对外战争,没有败过。
是不是更有心里有优势了。
【在 v******8 的大作中提到】 : 这些将军看八路电影看多了吧。说起海战或正规陆战,什么时候赢过?
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R******d 发帖数: 1436 | 61 当年日本最强的时候,和中国最弱的时候比,不公平吧。
【在 v******8 的大作中提到】 : 这些将军看八路电影看多了吧。说起海战或正规陆战,什么时候赢过?
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d******5 发帖数: 440 | 62 关东军的甲级师团大多在太平洋战争开始后,被抽调了吧
【在 e**o 的大作中提到】 : 日本关东军算不算日本陆军绝对主力
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d******5 发帖数: 440 | 63 二流都有点高抬了吧,大多数都是不入流的。。。
【在 r*****y 的大作中提到】 : 日军在中国关内,最少60万,最多100万。但是日本投降时全体日军720万,在中国的只 : 占1/7。日军主力是在太平洋和本土。关东军则始终对苏。 : 珍珠港前,日本的敌人只有中国一个,当时日本陆军主力当然在中国。珍珠港后,陆续 : 调到太平洋。中国战场只留一些二流部队。日本海军中国是根本没有牵制能力的。
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r*****y 发帖数: 53800 | 64 对苏对越也算不上赢。对印赢了战斗丢了土地。
【在 h******e 的大作中提到】 : 话说,从新中国成立以来,对外战争,没有败过。 : 是不是更有心里有优势了。
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d******5 发帖数: 440 | 65 我觉得强那一点,也是因为。国军负担太大。国军打仗时,还是有守土的职责的,虽然
丢了好多。但比我共那种,来了就跑的负担要大太多了
【在 r*****y 的大作中提到】 : 华北治安战五一大扫荡什么的,抗联全灭。排除共军自我吹嘘成分,八年抗战共军对日 : 军作战也是处于下风的,虽然可以说表现比国军强一点。
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h******e 发帖数: 183 | 66 所以我说是没有败过。
对苏,对越,战争,战争没有输吧,国土没有丢吧?
印度那里是不是老毛故意让的?有点不是很理解。
当时达赖是不是已经到了印度和藏南了?
老毛让出来一些是不是留些地方给他活?
不想赶尽杀绝了?
【在 r*****y 的大作中提到】 : 对苏对越也算不上赢。对印赢了战斗丢了土地。
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