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Military版 - 当年上帝曾经给小日本一次绝佳机会 小日本不珍惜
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推倒柏林墙:日本是如何走向灭亡的石原莞尔
愤青自干五主导的战争——解读日本二战时的军事行动石原莞尔上个世纪就观察中国
习包子不明白,中国愤青如同上百万头角马石原慎太郎和石原莞尔有没有什么关系?
国内历史学家越来越前卫:石原莞尔是非常同情中国的日本的悲剧就是永远不缺战争狂人
常校长与抗战 --- 从一个新角度看战争是推动历史的真正动力
派系、军阀与下克上:日本军方如何扩大七七事变石原莞尔70年前就预见了东亚和米国的冲突
其实石原莞尔的最初设想是只占东北,然后和中华民国修好。中米的冲突10年内就会发生
相关话题的讨论汇总
话题: 日本话题: 当年话题: 美国话题: 台湾话题: 其实
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1 (共1页)
a**********m
发帖数: 4280
1
就永远永远再也不可能翻身,
如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
情况出现
亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现
T*******a
发帖数: 23033
2

尼玛,总有人起来造反的。丫成吉思汗不也灭了嘛。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
: 情况出现
: 亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现

a**********m
发帖数: 4280
3
不是一回事请,
古代 控制一个庞大帝国, 比现代难太多太多, 别的不说, 铁路一修, 飞机一通,
电报一发, 任你海角天涯, 都跑不了

【在 T*******a 的大作中提到】
:
: 尼玛,总有人起来造反的。丫成吉思汗不也灭了嘛。

R*I
发帖数: 1840
4
石原莞尔的策略,但是挡不住日本“下克上”传统,

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
: 情况出现
: 亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现

h******1
发帖数: 16295
5
小日本就是赌徒心态,总以为把把都能赢。
p******u
发帖数: 14642
6
但你想想在当时的环境下脚盆不去打东南亚也是不可能的,毕竟那里资源丰富,看着就
流口水。只守着东北+朝鲜+台湾根本不够资源和洋彪子平起平坐,必须得打下东南亚才
够资源。当然,打下东南亚也惹毛了米蒂了,接着就是杯具

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
: 情况出现
: 亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现

m********5
发帖数: 17667
7
你这不扯淡么,当时日本缺油,挑衅美国之前,美国和英国占了亚洲几乎所有石油产区
。他们也是不得已为之。
东三省没捞到油,尽挖煤炼铁来着。日本还是怕大陆的,毕竟自己那么小一块,怕大陆
在英美支持下夺回失地,所以不得不要全面战争。而且当时东南亚不少利益,他们不想
放弃。
话说当时蒋如果签了条约直接卖了东三省和台湾,估计日本也还是赶鸭子上架,毕竟是
轴心国。而且历史上给俄国难看了,怕俄国算账。
日本最大失败是因为惧怕华人同化,不敢给占领区华人国民待遇,而是想杀光华人,或
者灭掉中华文化,其实即使都像台湾那样处
理,给个二等公民待遇,日华之间的仇恨也会少得多。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
: 情况出现
: 亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现

b*******8
发帖数: 37364
8
甲午战胜大清,明治维新不到30年,来的太快了。日俄战争又侥幸赢了病猫北极熊,更
找不到北了。从918到抗战开始一路顺风,最终发展到到珍珠港挑战美帝,以为跟大清
一样打疼了就签丧权条约,岂料山姆大叔死抗到底,终于悲剧了。最后发现以前的大胜
其实都只是小赚,最后一把全输光了。跟校长糊里糊涂攀上青帮后来棒上大炮最后成了
五大流氓之一得瑟的找不到北类似,没有那个命硬塞给你也吞不下,高潮三年不到就孤
岛郁郁而终。

【在 h******1 的大作中提到】
: 小日本就是赌徒心态,总以为把把都能赢。
a**********m
发帖数: 4280
9
小日本如果牛逼, 当年去占领科威特那么巴掌大一块地方, 估计油料就足够它喝几百
年的了吧
哈哈, 这都是命, 小日本当年发迹太顺利了, 结果极度膨胀, 极度轻视美国佬,
认为美国人太腐败太堕落, 结果被美国彻底捅死,
m********5
发帖数: 17667
10
技术还是不过关,如果发现大庆油田,他也不会到处打了
而且他占了轴心国的队,不打美国也迟早是死
美国不可能反犹的



【在 a**********m 的大作中提到】
: 小日本如果牛逼, 当年去占领科威特那么巴掌大一块地方, 估计油料就足够它喝几百
: 年的了吧
: 哈哈, 这都是命, 小日本当年发迹太顺利了, 结果极度膨胀, 极度轻视美国佬,
: 认为美国人太腐败太堕落, 结果被美国彻底捅死,

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常校长与抗战 --- 从一个新角度看【转载】石原莞尔和他的小JJ, 哈哈
派系、军阀与下克上:日本军方如何扩大七七事变石原莞尔
其实石原莞尔的最初设想是只占东北,然后和中华民国修好。石原莞尔上个世纪就观察中国
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i*****y
发帖数: 3449
11
其实当年石原莞尔策划九一八事变的时候,本来就是这样的打算.当年他算出张学良会不
抵抗,日军不费吹灰之力就能够得到东北,他的计划是拿到东北后,立刻和国民政府修好,
重点防备苏联.等实力强大到一定程度的时候伺机和美国决战,占领东南亚这样有资源的
地方.他当时明确指出,绝对不能和国民政府开战,因为战争一旦打过长城以南,战争是否
能够结束就不会以日本的意志为转移.可是,九一八之后,他就被边缘化了,整个日本都被
太容易得到的胜利果实而冲昏了头脑,他其实非常看不起东条英机,认为东条英机这种人
只能当个上等兵.可是日本社会有着非常严重的从众心理,像石原这样的特例独行的人,
是不会被日本社会所喜欢的. 日本社会的年轻军官,特别想从对中国的胜利中建立更大
的军功,苏联和美国他们是不敢碰的.日本社会认为只要三个月就能轻松解决所谓支那事
变,打倒南京,战争就结束,没想到国民政府那么顽强,迁都重庆再战,更没想到太祖皇帝
从日本的进攻中看到了机会,日军充其量只能进行点与线的占领.向广大农村发展将会是
共产党的未来制胜的关键,日本占领了北平天津等大城市,周围农村全部被共产党控制,
打国民党打不到,有想回过头来,打共产党,可是共产党的群众路线也不是吃素的
,扫荡完了以后,又卷土重来.日本当时的领导人如果聪明,就因尽管该赶快撤退保住东北
,可是东条英机有人为这样太没有面子,无路如何不能被他们视为下等民族的中国看不起
,就这么托了一个旷日持久,三八年以后日本的经济就已经被战争消耗的差不多,必须通
过更大的战争来维持,这才和美国开战,被一灭到底. 有人说如果当时是石原当首相,日
本就不会落到这么惨的局面.不过日本文化中,从众的心理相当严重.很难让石原这样的
人出头,所以说日本的失败其实并不是偶然的.

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
: 情况出现
: 亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现

p******u
发帖数: 14642
12
其实不用过去中东,当年要找到了大庆丫的也会收监些,缓个几十年再去拿东南亚



【在 a**********m 的大作中提到】
: 小日本如果牛逼, 当年去占领科威特那么巴掌大一块地方, 估计油料就足够它喝几百
: 年的了吧
: 哈哈, 这都是命, 小日本当年发迹太顺利了, 结果极度膨胀, 极度轻视美国佬,
: 认为美国人太腐败太堕落, 结果被美国彻底捅死,

a**********m
发帖数: 4280
13
然 , 就是小日本刚开始发迹太顺利了, 出奇地顺, 每次压赌都他妈还赢了, 结
果自信心极度膨胀, 自己High得连北都找不到了, 结果最后赌一把最大的输掉了,
就彻底连裤子都赌没了,
哈哈哈, 小日本这个国家其实非常非常好玩啊,

【在 b*******8 的大作中提到】
: 甲午战胜大清,明治维新不到30年,来的太快了。日俄战争又侥幸赢了病猫北极熊,更
: 找不到北了。从918到抗战开始一路顺风,最终发展到到珍珠港挑战美帝,以为跟大清
: 一样打疼了就签丧权条约,岂料山姆大叔死抗到底,终于悲剧了。最后发现以前的大胜
: 其实都只是小赚,最后一把全输光了。跟校长糊里糊涂攀上青帮后来棒上大炮最后成了
: 五大流氓之一得瑟的找不到北类似,没有那个命硬塞给你也吞不下,高潮三年不到就孤
: 岛郁郁而终。

d*****u
发帖数: 17243
14
袭击美国也是没办法了。
日美开战是迟早的事,不如抢个先机还能多赚点。
不过要是早知道美国有原子弹就不同了。
D**S
发帖数: 24887
15
人口怎么可能五亿?
东北一亿.朝鲜半岛7000万,台湾2000万.本土一亿出头.满打满算三亿多一
点.
h******1
发帖数: 16295
16
按照当时的说法,是“两亿人民玉碎”。
包括朝鲜和台湾。
a**********m
发帖数: 4280
17
其实当年日本人也应该还是有一些明白人, 那个山本五十六, 留美多年, 据说也是
个明白人, 但是无奈当时日本国内气氛如此, 无法改变, 只好硬着头皮干,
其实小日本真是自信心太膨胀, 那么弱的硬件条件, 属于炸了珍珠港没几个月, 自
己首都就马上能挨上炸弹的苦主, 真是不知天高地厚
w*********r
发帖数: 42116
18
当时东北只有3千万。

【在 D**S 的大作中提到】
: 人口怎么可能五亿?
: 东北一亿.朝鲜半岛7000万,台湾2000万.本土一亿出头.满打满算三亿多一
: 点.

a**********m
发帖数: 4280
19
三亿那也赶上美国人口了, 现在龟缩在四岛, 才一亿人口
当年日本占据台湾, 朝鲜半岛,东三省, 把中国所有出海口基本彻底封死了, 没
有二战, 中国就彻底沦落为二流国家了, 不可能伟大复兴了

【在 D**S 的大作中提到】
: 人口怎么可能五亿?
: 东北一亿.朝鲜半岛7000万,台湾2000万.本土一亿出头.满打满算三亿多一
: 点.

m********5
发帖数: 17667
20
没原子弹也不行
国力差太多了
说白了,日本人还是气量小,国民素质差,如果当时大部分人真心实现大东亚共荣,华
人屌斯一开始可能有点抗拒,一两年之后应该还是会拥护的,其实东南亚很多感谢日本
人赶走英法的;印度对日本也颇有好感,史书上都说日本帮助东南亚反抗殖民主义。东
亚说不定就真一体化;现在到底亚洲人是老大还是欧美人是老大还未一定呢

【在 d*****u 的大作中提到】
: 袭击美国也是没办法了。
: 日美开战是迟早的事,不如抢个先机还能多赚点。
: 不过要是早知道美国有原子弹就不同了。

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石原慎太郎和石原莞尔有没有什么关系?石原莞尔70年前就预见了东亚和米国的冲突
日本的悲剧就是永远不缺战争狂人中米的冲突10年内就会发生
战争是推动历史的真正动力石原莞尔的《世界最终战争论》观点:
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j****n
发帖数: 7636
21
丫自个儿就是下克上。整个日本当时都被自己煽惑起来的民粹绑架了,只让自己下克上
,不让别人下克上是不可能的。教训就是不要以为自己聪明,想煽动就煽动,想刹车就
刹车。

【在 R*I 的大作中提到】
: 石原莞尔的策略,但是挡不住日本“下克上”传统,
d**j
发帖数: 23329
22
战争可以快速占领地盘,但要人民驯服还是看待遇的。
如果当时日本人像你说的至少给个二等公民待遇,那么就好像现在的台湾还有李登辉这
些人。
任何靠战争起家的都必须学好战争后如何管理。
历史上能做到这点的没几个人。
能打的还是很多。但是论统治都是打后的事情。
现在美国如果打,都是快打,而且立马扶植傀儡,因为利益为上,占领为次啊。

【在 m********5 的大作中提到】
: 你这不扯淡么,当时日本缺油,挑衅美国之前,美国和英国占了亚洲几乎所有石油产区
: 。他们也是不得已为之。
: 东三省没捞到油,尽挖煤炼铁来着。日本还是怕大陆的,毕竟自己那么小一块,怕大陆
: 在英美支持下夺回失地,所以不得不要全面战争。而且当时东南亚不少利益,他们不想
: 放弃。
: 话说当时蒋如果签了条约直接卖了东三省和台湾,估计日本也还是赶鸭子上架,毕竟是
: 轴心国。而且历史上给俄国难看了,怕俄国算账。
: 日本最大失败是因为惧怕华人同化,不敢给占领区华人国民待遇,而是想杀光华人,或
: 者灭掉中华文化,其实即使都像台湾那样处
: 理,给个二等公民待遇,日华之间的仇恨也会少得多。

d**j
发帖数: 23329
23
80年前如果普及教育做到现在这个水平当然可以谈。
正如现在大陆的国民素质还是很一般一样,这个是要花很长时间的。

【在 m********5 的大作中提到】
: 没原子弹也不行
: 国力差太多了
: 说白了,日本人还是气量小,国民素质差,如果当时大部分人真心实现大东亚共荣,华
: 人屌斯一开始可能有点抗拒,一两年之后应该还是会拥护的,其实东南亚很多感谢日本
: 人赶走英法的;印度对日本也颇有好感,史书上都说日本帮助东南亚反抗殖民主义。东
: 亚说不定就真一体化;现在到底亚洲人是老大还是欧美人是老大还未一定呢

d**j
发帖数: 23329
24
刘跨越?你以为人是神啊?天天在想政策还能够想到被谁绑架了?
其实说白了就是社会整个水平还不到那个地步。
也就是当时日本的国情问题。
正如现在立马让大陆实行普选,估计还是很混乱一样。
社会环环相扣,有时候大环境要看全很难的。

【在 j****n 的大作中提到】
: 丫自个儿就是下克上。整个日本当时都被自己煽惑起来的民粹绑架了,只让自己下克上
: ,不让别人下克上是不可能的。教训就是不要以为自己聪明,想煽动就煽动,想刹车就
: 刹车。

m******t
发帖数: 3041
25

说的好。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 甲午战胜大清,明治维新不到30年,来的太快了。日俄战争又侥幸赢了病猫北极熊,更
: 找不到北了。从918到抗战开始一路顺风,最终发展到到珍珠港挑战美帝,以为跟大清
: 一样打疼了就签丧权条约,岂料山姆大叔死抗到底,终于悲剧了。最后发现以前的大胜
: 其实都只是小赚,最后一把全输光了。跟校长糊里糊涂攀上青帮后来棒上大炮最后成了
: 五大流氓之一得瑟的找不到北类似,没有那个命硬塞给你也吞不下,高潮三年不到就孤
: 岛郁郁而终。

m******t
发帖数: 3041
26
好帖
L*******9
发帖数: 936
27
it never happen
d*b
发帖数: 21830
28
看来你根本不懂历史。日本偷袭珍珠港是因为需要南方(主要是印尼的橡胶和马来亚的
石油)的资源,而南方的资源在英国控制中,更重要的原因是,导致资源紧缺的根本原
因是美国对日本禁运废铁,直接导致日本钢铁紧缺。
所以,日本只要走上侵略的路子,无论走多远,基本都是玉碎。没有珍惜不珍惜的说法

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
: 情况出现
: 亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现

h*********n
发帖数: 5789
29
关键是日本没有发现大庆油田

【在 d*b 的大作中提到】
: 看来你根本不懂历史。日本偷袭珍珠港是因为需要南方(主要是印尼的橡胶和马来亚的
: 石油)的资源,而南方的资源在英国控制中,更重要的原因是,导致资源紧缺的根本原
: 因是美国对日本禁运废铁,直接导致日本钢铁紧缺。
: 所以,日本只要走上侵略的路子,无论走多远,基本都是玉碎。没有珍惜不珍惜的说法

s*****r
发帖数: 43070
30
应该是印尼的石油和马来亚的橡胶

【在 d*b 的大作中提到】
: 看来你根本不懂历史。日本偷袭珍珠港是因为需要南方(主要是印尼的橡胶和马来亚的
: 石油)的资源,而南方的资源在英国控制中,更重要的原因是,导致资源紧缺的根本原
: 因是美国对日本禁运废铁,直接导致日本钢铁紧缺。
: 所以,日本只要走上侵略的路子,无论走多远,基本都是玉碎。没有珍惜不珍惜的说法

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s*****r
发帖数: 43070
31
日本也在大庆找来着,钻探深度不够,差了几百米,否则二战历史要被改写

【在 h*********n 的大作中提到】
: 关键是日本没有发现大庆油田
j***i
发帖数: 2203
32
re
阿三好牛逼的,好像远东国际军事法庭里1个抬杠其他10个
判所有日本战犯都无罪。。。。。

印度对日本也颇有好感

【在 m********5 的大作中提到】
: 没原子弹也不行
: 国力差太多了
: 说白了,日本人还是气量小,国民素质差,如果当时大部分人真心实现大东亚共荣,华
: 人屌斯一开始可能有点抗拒,一两年之后应该还是会拥护的,其实东南亚很多感谢日本
: 人赶走英法的;印度对日本也颇有好感,史书上都说日本帮助东南亚反抗殖民主义。东
: 亚说不定就真一体化;现在到底亚洲人是老大还是欧美人是老大还未一定呢

a*********n
发帖数: 2526
33
都是大清灌的

【在 m******t 的大作中提到】
: 好帖
h******1
发帖数: 16295
34
都姓十元.
十元就莞尔了,这笑买得便宜.
小泽征尔就是半元(五毛)征四郎和十元莞尔的合称
b**i
发帖数: 164
35
当初米国对日解除禁运的条件之一就是从满州撤军。日方不可能在占据满州的前提下
与星条国和平共处,这多少规功于国民政府的海外抗日宣传。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
: 情况出现
: 亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现

w**********k
发帖数: 6250
36
三个月灭亡中国,六个月灭亡美帝,当年的日本,整个宇宙都只是他们的菜,你这种想
法他们当年连想都未曾想过。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
: 情况出现
: 亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现

D**S
发帖数: 24887
37
还有这等事情?
印度凭啥掺和远东的事儿?

【在 j***i 的大作中提到】
: re
: 阿三好牛逼的,好像远东国际军事法庭里1个抬杠其他10个
: 判所有日本战犯都无罪。。。。。
:
: 印度对日本也颇有好感

x****u
发帖数: 44466
38
印度算英国,也是战胜国。

【在 D**S 的大作中提到】
: 还有这等事情?
: 印度凭啥掺和远东的事儿?

v*********n
发帖数: 3983
39
是啊,尤其是当东南亚就像肥肉一样毫无抵抗力.

【在 p******u 的大作中提到】
: 但你想想在当时的环境下脚盆不去打东南亚也是不可能的,毕竟那里资源丰富,看着就
: 流口水。只守着东北+朝鲜+台湾根本不够资源和洋彪子平起平坐,必须得打下东南亚才
: 够资源。当然,打下东南亚也惹毛了米蒂了,接着就是杯具

j***i
发帖数: 2203
40
去重新学习了下 他大致的观点
1 远东法庭都是审A级战犯,这些战犯(包括南京大屠杀那几个)撑死B或者C级,所以
按照A级来审,都无罪
2 日本是南亚人民的大救星。。。。
3 MD扔原子弹这事情跟希特勒屠杀没区别,这才是战争罪犯。。。。
http://www.nytimes.com/2007/08/31/world/asia/31memo.html?_r=1

【在 D**S 的大作中提到】
: 还有这等事情?
: 印度凭啥掺和远东的事儿?

相关主题
习包子不明白,中国愤青如同上百万头角马派系、军阀与下克上:日本军方如何扩大七七事变
国内历史学家越来越前卫:石原莞尔是非常同情中国的其实石原莞尔的最初设想是只占东北,然后和中华民国修好。
常校长与抗战 --- 从一个新角度看【转载】石原莞尔和他的小JJ, 哈哈
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d******n
发帖数: 1713
41
其实解放了台湾,满洲,南北韩就够了,丫非要和美国叫板儿。 唉,小鬼子和俺们党
一样,都是理想主义者。俺们党要解放全人类,赶英超美,小鬼子目标没这么大,东亚
共荣就行。出发点都是好的。
出师未捷身先死,尝试英雄泪沾襟。
k*****r
发帖数: 21039
42
米国不会允许日本和平崛起,现在搞中国和当年搞日本一个路子。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
: 情况出现
: 亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现

x****e
发帖数: 1780
43
其实有些阿三还是不错的,有自己的观点,并不是完全跟风。

【在 j***i 的大作中提到】
: 去重新学习了下 他大致的观点
: 1 远东法庭都是审A级战犯,这些战犯(包括南京大屠杀那几个)撑死B或者C级,所以
: 按照A级来审,都无罪
: 2 日本是南亚人民的大救星。。。。
: 3 MD扔原子弹这事情跟希特勒屠杀没区别,这才是战争罪犯。。。。
: http://www.nytimes.com/2007/08/31/world/asia/31memo.html?_r=1

a*********0
发帖数: 2727
44
错,关键是日本人太自大,两次对外侵略占了大便宜,以为自己是上帝指派的。其实当
时美国孤立主义盛行,老美说是让鬼子推出中国全境,其实鬼子如果只退到关内,和老
美谈,老美绝对会答应的。

【在 d*b 的大作中提到】
: 看来你根本不懂历史。日本偷袭珍珠港是因为需要南方(主要是印尼的橡胶和马来亚的
: 石油)的资源,而南方的资源在英国控制中,更重要的原因是,导致资源紧缺的根本原
: 因是美国对日本禁运废铁,直接导致日本钢铁紧缺。
: 所以,日本只要走上侵略的路子,无论走多远,基本都是玉碎。没有珍惜不珍惜的说法

h****g
发帖数: 11365
45

谁让石原开了个头啊,他想挡也挡不住,这就是报应

【在 R*I 的大作中提到】
: 石原莞尔的策略,但是挡不住日本“下克上”传统,
p********f
发帖数: 787
46
没办法,皇军以把亚洲人民从白人殖民主义者的压迫下解放出来为己任。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
: 情况出现
: 亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现

p********f
发帖数: 787
47
站轴心国队不是问题,佛朗哥不是一直好好的。

【在 m********5 的大作中提到】
: 技术还是不过关,如果发现大庆油田,他也不会到处打了
: 而且他占了轴心国的队,不打美国也迟早是死
: 美国不可能反犹的
:
: ,

x****u
发帖数: 12955
48

他们没看清形势。老实等几年后欧洲打起来以后,西方国家本来会求着日本接管东南亚


【在 p******u 的大作中提到】
: 但你想想在当时的环境下脚盆不去打东南亚也是不可能的,毕竟那里资源丰富,看着就
: 流口水。只守着东北+朝鲜+台湾根本不够资源和洋彪子平起平坐,必须得打下东南亚才
: 够资源。当然,打下东南亚也惹毛了米蒂了,接着就是杯具

x****u
发帖数: 12955
49

美国对日本废铁禁运是因为日本和中国交战。所以说如果日本不发动77事变,以后的事
不会发生。

【在 d*b 的大作中提到】
: 看来你根本不懂历史。日本偷袭珍珠港是因为需要南方(主要是印尼的橡胶和马来亚的
: 石油)的资源,而南方的资源在英国控制中,更重要的原因是,导致资源紧缺的根本原
: 因是美国对日本禁运废铁,直接导致日本钢铁紧缺。
: 所以,日本只要走上侵略的路子,无论走多远,基本都是玉碎。没有珍惜不珍惜的说法

d*s
发帖数: 3016
50
这句话说的好。其实期待一个赌徒能在连续翻盘大赢的情况下可以见好就收,跟盼着太
阳从西边升起一样。一切都是注定的了。
古语,胡人无百年国运。日本不过是又一个现成的例子罢了。

【在 h******1 的大作中提到】
: 小日本就是赌徒心态,总以为把把都能赢。
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石原慎太郎和石原莞尔有没有什么关系?石原莞尔70年前就预见了东亚和米国的冲突
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a**********m
发帖数: 4280
51
日本吞并台湾和整个朝鲜半岛是一战时期就得到了国际上所有列强公开承认的
东北不好讲, 但是中国当年很弱,军阀割据, 蒋委员长对内要剿共, 对外苏联吞并
外蒙,还有 新疆, 西藏都很悬
h******1
发帖数: 16295
52
赌徒的一个错觉,就是认为赌局在他赢了最大一把的时候会停下来。
另一错觉就是,下一把肯定能赢更大的。
b******i
发帖数: 4776
53
这个不错,日本确实是败在赌徒心态上,其实一个中国的资源已经够日本用了,隔个太
平洋非要去聊人家美帝

【在 h******1 的大作中提到】
: 赌徒的一个错觉,就是认为赌局在他赢了最大一把的时候会停下来。
: 另一错觉就是,下一把肯定能赢更大的。

p******u
发帖数: 14642
54
其实米蒂当年对日本所有经济手段都跟海湾战争前夕坐等伊拉克就犯一样,本质上都是
看不惯地方势力坐强。即使当年鬼子拿下东北后想收手了米蒂也会找茬,挑起脚盆先开
第一枪,然后找理由胖揍丫的

【在 x****u 的大作中提到】
:
: 美国对日本废铁禁运是因为日本和中国交战。所以说如果日本不发动77事变,以后的事
: 不会发生。

d******0
发帖数: 3640
55
二战前米国还没那大本事,鬼子真要是慢慢消化台湾、朝鲜和东北,还是
有时间的。

【在 k*****r 的大作中提到】
: 米国不会允许日本和平崛起,现在搞中国和当年搞日本一个路子。
y********0
发帖数: 352
56
re this!

【在 R*I 的大作中提到】
: 石原莞尔的策略,但是挡不住日本“下克上”传统,
j****n
发帖数: 7636
57
满清不算胡人?

【在 d*s 的大作中提到】
: 这句话说的好。其实期待一个赌徒能在连续翻盘大赢的情况下可以见好就收,跟盼着太
: 阳从西边升起一样。一切都是注定的了。
: 古语,胡人无百年国运。日本不过是又一个现成的例子罢了。

n****a
发帖数: 782
58
这个石原莞尔看来是个战略家啊
跟现在的石原慎太郎什么亲戚?

好,

【在 i*****y 的大作中提到】
: 其实当年石原莞尔策划九一八事变的时候,本来就是这样的打算.当年他算出张学良会不
: 抵抗,日军不费吹灰之力就能够得到东北,他的计划是拿到东北后,立刻和国民政府修好,
: 重点防备苏联.等实力强大到一定程度的时候伺机和美国决战,占领东南亚这样有资源的
: 地方.他当时明确指出,绝对不能和国民政府开战,因为战争一旦打过长城以南,战争是否
: 能够结束就不会以日本的意志为转移.可是,九一八之后,他就被边缘化了,整个日本都被
: 太容易得到的胜利果实而冲昏了头脑,他其实非常看不起东条英机,认为东条英机这种人
: 只能当个上等兵.可是日本社会有着非常严重的从众心理,像石原这样的特例独行的人,
: 是不会被日本社会所喜欢的. 日本社会的年轻军官,特别想从对中国的胜利中建立更大
: 的军功,苏联和美国他们是不敢碰的.日本社会认为只要三个月就能轻松解决所谓支那事
: 变,打倒南京,战争就结束,没想到国民政府那么顽强,迁都重庆再战,更没想到太祖皇帝

n****a
发帖数: 782
59
那日本这样真的很亏啊
积累了那么多的小胜利果实,一把就都输光了?
不知道小日本的历史学家有没有关于这方面痛心疾首的评论?

【在 a**********m 的大作中提到】
: 日本吞并台湾和整个朝鲜半岛是一战时期就得到了国际上所有列强公开承认的
: 东北不好讲, 但是中国当年很弱,军阀割据, 蒋委员长对内要剿共, 对外苏联吞并
: 外蒙,还有 新疆, 西藏都很悬

b*******8
发帖数: 37364
60
赌博每次都All In,那是一定要输光的
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z****m
发帖数: 715
61
不错,要不是这种心态,他们也不可能占领东北、朝鲜和台湾。既然是赌徒,必然要一
直赌下去,直到自己输光或是对手输光。日本倒霉在对手家底太厚了。

【在 h******1 的大作中提到】
: 小日本就是赌徒心态,总以为把把都能赢。
g********x
发帖数: 7361
62
也没完全输光,至少琉球还攥在手里

【在 n****a 的大作中提到】
: 那日本这样真的很亏啊
: 积累了那么多的小胜利果实,一把就都输光了?
: 不知道小日本的历史学家有没有关于这方面痛心疾首的评论?

L******t
发帖数: 1985
63
就象当年希特勒不应该进攻苏联一样,小日本当年绝对不应该偷袭美国。
上帝欲使其灭亡,必先使其疯狂。
回过头来看,其实美帝是中华的大恩人。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
: 情况出现
: 亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现

u****i
发帖数: 1679
64
Re
w*****n
发帖数: 84
65
日本老龄化,又不是移民国家,看来日本是没有机会了。
O****X
发帖数: 24292
66
都啥水平还来扯
台湾还好说,朝鲜和三婶就不是日本一家说了算的了,日本就是因为乱搞了三婶被列强
一起大棒子教训了一通

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
: 情况出现
: 亚洲太平洋之大, 绝对只能允许一个霸主出现

m********a
发帖数: 1312
67
前些日子,棒子拍过一个穿越的电影不就是讲这个事情的,说是当年如果没刺杀伊藤博
文以后日本就可能跟美国站队,结果就是棒子国彻底变成鬼子地盘。
不过里面的棒子也不是啥好鸟,意淫到把东北都算成他们祖先的。
M*****n
发帖数: 16729
68
如果天皇迁都北平,
尊崇孔儒理教,
接受中华传统。
应该日子比现在好过。
等到练出原子弹,再跟美国叫板,就不至于这么惨了。
O****X
发帖数: 24292
69
迁都是不可能的,历史上英国日本都考虑过,被否决了

【在 M*****n 的大作中提到】
: 如果天皇迁都北平,
: 尊崇孔儒理教,
: 接受中华传统。
: 应该日子比现在好过。
: 等到练出原子弹,再跟美国叫板,就不至于这么惨了。

t****7
发帖数: 11132
70
看看中国历史,Y真要迁都北平,以后肯定被汉化,成为中国的一个少数民族。

【在 M*****n 的大作中提到】
: 如果天皇迁都北平,
: 尊崇孔儒理教,
: 接受中华传统。
: 应该日子比现在好过。
: 等到练出原子弹,再跟美国叫板,就不至于这么惨了。

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s******g
发帖数: 2318
71
小日本很狡猾,应该注意到中国历史上蒙古人和满人建立王朝之后的下场,所以他们在
东北很快推行奴化教育,让小孩子在学校都学日文,从语言、文化上侵蚀。但毕竟中日
资源、历史上差距太大,不知道小日本能否超越满族人?

【在 t****7 的大作中提到】
: 看看中国历史,Y真要迁都北平,以后肯定被汉化,成为中国的一个少数民族。
a**e
发帖数: 8800
72
当年没人知道中东有石油



【在 a**********m 的大作中提到】
: 小日本如果牛逼, 当年去占领科威特那么巴掌大一块地方, 估计油料就足够它喝几百
: 年的了吧
: 哈哈, 这都是命, 小日本当年发迹太顺利了, 结果极度膨胀, 极度轻视美国佬,
: 认为美国人太腐败太堕落, 结果被美国彻底捅死,

l*****i
发帖数: 20533
73
中国肯定不能认同,肯定要打仗,那么日本只有两个选择:被中国打败,或者打败中国
。日本当然只能选择后者。于是就开打。一旦开打,总得需要资源,而当时他控制的土
地并不能产出石油等。而中国也撺掇着‘国际社会’反对日本的侵占。这样日本必然要
面对开战以后被经济封锁的危险。于是日本只好去打通通向资源的海上/陆上道路,只
好去南下。于是需要更多的资源。南边都是英法的地盘,英法以及美国肯定不能坐视,
所以必然发生冲突。日本要么坐等美国去选择时机开战或者自己主动寻找时机开展。于
是他选择后者。。。这么一路发展下去,历史就成这样了。这一段历史,必然的成分居
多,偶然的成分比较少。
h****g
发帖数: 11365
74

没有关系,应该只是本家,近亲属是没有的

【在 n****a 的大作中提到】
: 这个石原莞尔看来是个战略家啊
: 跟现在的石原慎太郎什么亲戚?
:
: 好,

y****g
发帖数: 36950
75
我估计鬼子是被希特勒忽悠了一把,赌桌上跟着他all in了。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 其实当年日本人也应该还是有一些明白人, 那个山本五十六, 留美多年, 据说也是
: 个明白人, 但是无奈当时日本国内气氛如此, 无法改变, 只好硬着头皮干,
: 其实小日本真是自信心太膨胀, 那么弱的硬件条件, 属于炸了珍珠港没几个月, 自
: 己首都就马上能挨上炸弹的苦主, 真是不知天高地厚

f******y
发帖数: 2971
76
不明白当年为什么,元首也是太冒进,不去惹苏联,专心搞英国,现在欧洲也统一了。

【在 a**********m 的大作中提到】
: 就永远永远再也不可能翻身,
: 如果当年小日本保有台湾, 以及整个朝鲜半岛和中国东三省, 人口近五亿,控制整个
: 东亚, 苦练内功, 内除积弊, 外交美帝,不去挑衅美帝, 而是埋头发展科技和经
: 济, 那现在天朝估计就永无翻身之日,
: 我估计小日本现在肠子都悔青了, 哈哈
: 总体看来, 历史地看, 天朝的运气即使不算最好, 也还是可以的, 避免了最糟糕的
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a**********m
发帖数: 4280
77
不是有人说: 小胡子元首如果不主动去搞大胡子, 大胡子等养肥了也准备去搞小胡子
了?

【在 f******y 的大作中提到】
: 不明白当年为什么,元首也是太冒进,不去惹苏联,专心搞英国,现在欧洲也统一了。
e*******n
发帖数: 4912
78
去问虎肉

【在 a**********m 的大作中提到】
: 不是有人说: 小胡子元首如果不主动去搞大胡子, 大胡子等养肥了也准备去搞小胡子
: 了?

m*****u
发帖数: 15526
79
没日本阿三独立还得晚些年

【在 D**S 的大作中提到】
: 还有这等事情?
: 印度凭啥掺和远东的事儿?

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