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Military版 - 问个问题,文革十年那么乱都没听说什么饿死人
相关主题
50万吨粮食是什么概念?杨奎松:毛泽东与1962大饥荒 (转载)
评新葱文章《我是不承认有饿死人的事的》关于三年自然灾害饿死人的几个自相矛盾的地方
说三年灾荒不存在的人是完全不是人好蛋啊,你如果非要讨论三年自然灾害饿死人的事情,我给你几个建议吧。
再谈饿死三千万的话题也说“饿死三千万”
胡耀邦的弱智5毛假高勇谦还在贩卖胡耀邦的谎言看到版上还有人在挖3000万,我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那几年的亲身经历的事情
说饿死三千万的,回答几个问题1959-61大饥荒 纪录片
就问Herzog一个问题,关于毛老人家建国以后从国内游行打砸抢烧来看三年大跃进的批左批右
讲一件三年大灾害时期的真事说老毛相信当时亩产万斤的,自己小学算数不及格?
相关话题的讨论汇总
话题: 饿死话题: 粮食话题: 浮夸话题: 文革话题: 农民
1 (共1页)
q***7
发帖数: 2011
1
那三年怎么就饿死几千万呢?
纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。
G**L
发帖数: 22804
2
真感兴趣就自己看去吧。

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

p****8
发帖数: 515
3
你应该问:58年中国有多少农民,怎么竟然能相信亩产万斤这种事。
如果能想出答案,你的问题也就有答案了

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

w******6
发帖数: 1093
4
是因为之前的大跃进,大炼钢铁还有什么把国库和农民家里的粮仓都折腾空了,还有因
为跟苏联闹翻,还在还债。
其实三年自然灾害不是天灾而是人害。
H****g
发帖数: 14447
5
一张照片都没有,还几千万呢。

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

q***7
发帖数: 2011
6
这没回答我的问题啊,文革十年够乱了吧,怎么没饿死人?

【在 G**L 的大作中提到】
: 真感兴趣就自己看去吧。
q***7
发帖数: 2011
7
我不是问三年为什么饿死人,我是问为什么文革十年都没听说饿死人,那三年居然能饿
死几千万人?
是因为文革那时候进口粮食大增么?

【在 p****8 的大作中提到】
: 你应该问:58年中国有多少农民,怎么竟然能相信亩产万斤这种事。
: 如果能想出答案,你的问题也就有答案了

s*****r
发帖数: 43070
8
因为农民被饿怕了,再怎么折腾也不可能脱离农业生产

【在 q***7 的大作中提到】
: 这没回答我的问题啊,文革十年够乱了吧,怎么没饿死人?
q***7
发帖数: 2011
9
苏修逼债这个已经被证实是不符合事实的了,事实上那三年苏联还援助了农产品。
大跃进,大炼钢能把农民粮食折腾完了,文革也不遑多让吧?而且一搞就是10年啊,
怎么没听说饿死人?

【在 w******6 的大作中提到】
: 是因为之前的大跃进,大炼钢铁还有什么把国库和农民家里的粮仓都折腾空了,还有因
: 为跟苏联闹翻,还在还债。
: 其实三年自然灾害不是天灾而是人害。

s******d
发帖数: 9806
10
文革十年是乱了敌人,锻炼了群众,当然不会饿死人。

【在 q***7 的大作中提到】
: 这没回答我的问题啊,文革十年够乱了吧,怎么没饿死人?
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说饿死三千万的,回答几个问题杨奎松:毛泽东与1962大饥荒 (转载)
就问Herzog一个问题,关于毛老人家建国以后关于三年自然灾害饿死人的几个自相矛盾的地方
讲一件三年大灾害时期的真事好蛋啊,你如果非要讨论三年自然灾害饿死人的事情,我给你几个建议吧。
s*****r
发帖数: 43070
11
文革对农村没多少影响,除了知青下乡

【在 q***7 的大作中提到】
: 苏修逼债这个已经被证实是不符合事实的了,事实上那三年苏联还援助了农产品。
: 大跃进,大炼钢能把农民粮食折腾完了,文革也不遑多让吧?而且一搞就是10年啊,
: 怎么没听说饿死人?

l**k
发帖数: 45267
12
你这全凭一张嘴啊。

~~~~~~~~~

【在 q***7 的大作中提到】
: 苏修逼债这个已经被证实是不符合事实的了,事实上那三年苏联还援助了农产品。
: 大跃进,大炼钢能把农民粮食折腾完了,文革也不遑多让吧?而且一搞就是10年啊,
: 怎么没听说饿死人?

q***7
发帖数: 2011
13
有可能,但那时候中国80%都是农民吧?绝大部分人口都没受影响的话,10年动乱岂不
是夸大了?与事实不符啊

【在 s*****r 的大作中提到】
: 文革对农村没多少影响,除了知青下乡
q***7
发帖数: 2011
14
何解?苏修逼债确实是TG瞎说的啊,史诗是那几年根本没还债,还债也不可能拿农产品
还啊,当年苏联还想援助糖和粮食呢

【在 l**k 的大作中提到】
: 你这全凭一张嘴啊。
:
: ~~~~~~~~~

h***i
发帖数: 89031
15
还在扯淡阿
中国1959年1-10月出口粮食480万吨,出口到哪里了

【在 q***7 的大作中提到】
: 何解?苏修逼债确实是TG瞎说的啊,史诗是那几年根本没还债,还债也不可能拿农产品
: 还啊,当年苏联还想援助糖和粮食呢

s*****r
发帖数: 43070
16
文革是革文化的命,农民没啥文化,革不到。

【在 q***7 的大作中提到】
: 有可能,但那时候中国80%都是农民吧?绝大部分人口都没受影响的话,10年动乱岂不
: 是夸大了?与事实不符啊

l**k
发帖数: 45267
17
58年饿死人是因为粮食上缴多了没给农民留够,吸取教训少收缴一点就没事了,你当毛
真是白痴不成,还想在文革继续饿死?

【在 q***7 的大作中提到】
: 何解?苏修逼债确实是TG瞎说的啊,史诗是那几年根本没还债,还债也不可能拿农产品
: 还啊,当年苏联还想援助糖和粮食呢

f*********g
发帖数: 1637
18
很好的问题。思考中。

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

q***7
发帖数: 2011
19
你怎么说话这么冲我,我就是有疑问问下。。。
你这么说,我又有疑问了,没给农民留够,能困难三年啊?没留够,粮食还在啊,为什
么当时没足够粮食赈济灾民,国家要去大量进口?

【在 l**k 的大作中提到】
: 58年饿死人是因为粮食上缴多了没给农民留够,吸取教训少收缴一点就没事了,你当毛
: 真是白痴不成,还想在文革继续饿死?

q***7
发帖数: 2011
20
社会那么乱,比如每年那么多红卫兵去北京,这得是多大的社会负担啊
粮食产量不会大幅下降么?

【在 s*****r 的大作中提到】
: 文革是革文化的命,农民没啥文化,革不到。
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也说“饿死三千万”从国内游行打砸抢烧来看三年大跃进的批左批右
看到版上还有人在挖3000万,我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那几年的亲身经历的事情说老毛相信当时亩产万斤的,自己小学算数不及格?
1959-61大饥荒 纪录片你要说抢粮食就说抢粮食
i*****y
发帖数: 3449
21
其实文革也是因为毛泽东对于官僚体制发生了很大的怀疑才发动的。刘和邓在大饥荒中
所起作用其实并不怎么好。

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

m**i
发帖数: 9848
22
乱了反而死不了人,人员物资流动性大。

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

q***7
发帖数: 2011
23
按史时,59年那时候还压着这个事情呢,都没大范围上报,有些地方还在报粮食产量惊
人呢
60年6月毛才察觉到问题的严重

【在 h***i 的大作中提到】
: 还在扯淡阿
: 中国1959年1-10月出口粮食480万吨,出口到哪里了

x****o
发帖数: 29677
24

红卫兵是中学生,不是农村种地的农民

【在 q***7 的大作中提到】
: 社会那么乱,比如每年那么多红卫兵去北京,这得是多大的社会负担啊
: 粮食产量不会大幅下降么?

l**k
发帖数: 45267
25
这个就不说了,免得毛轮刺激进来发飙

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
当毛

【在 q***7 的大作中提到】
: 你怎么说话这么冲我,我就是有疑问问下。。。
: 你这么说,我又有疑问了,没给农民留够,能困难三年啊?没留够,粮食还在啊,为什
: 么当时没足够粮食赈济灾民,国家要去大量进口?

q***7
发帖数: 2011
26
也是,那合着10年动乱,全国绝大多数人都在打酱油,该干嘛干嘛啊?

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 红卫兵是中学生,不是农村种地的农民

p****8
发帖数: 515
27
什么文革十年都没听说饿死人-------没人敢说。就跟没人敢说亩产万斤是假的一样

【在 q***7 的大作中提到】
: 我不是问三年为什么饿死人,我是问为什么文革十年都没听说饿死人,那三年居然能饿
: 死几千万人?
: 是因为文革那时候进口粮食大增么?

x****o
发帖数: 29677
28

多新鲜啊,除了城市搞运动以外,农村该干嘛干嘛

【在 q***7 的大作中提到】
: 也是,那合着10年动乱,全国绝大多数人都在打酱油,该干嘛干嘛啊?
s*****r
发帖数: 43070
29
准确地说,文革前参加工作或者已经上大学的年轻人该干啥干啥,没多大事。文革前没
到18岁的基本傻X了,闹腾了10年,荒废了10年,没学上没工作,发配到乡下去修地球。

【在 q***7 的大作中提到】
: 也是,那合着10年动乱,全国绝大多数人都在打酱油,该干嘛干嘛啊?
x****o
发帖数: 29677
30

球。
毛,很多单位研究所也划派别搞斗争,越TM有文化那年头越倒霉

【在 s*****r 的大作中提到】
: 准确地说,文革前参加工作或者已经上大学的年轻人该干啥干啥,没多大事。文革前没
: 到18岁的基本傻X了,闹腾了10年,荒废了10年,没学上没工作,发配到乡下去修地球。

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关于三年自然灾害的确切人数,个人有个数据来源评新葱文章《我是不承认有饿死人的事的》
饿死人的帐要天天算说三年灾荒不存在的人是完全不是人
50万吨粮食是什么概念?再谈饿死三千万的话题
w******6
发帖数: 1093
31
这些都是我听我父母讲的。
苏联的事也许是假的,毕竟他们也只听上头的吧,不过大跃进,大炼钢铁这些事是经历
过的。

【在 q***7 的大作中提到】
: 苏修逼债这个已经被证实是不符合事实的了,事实上那三年苏联还援助了农产品。
: 大跃进,大炼钢能把农民粮食折腾完了,文革也不遑多让吧?而且一搞就是10年啊,
: 怎么没听说饿死人?

m***n
发帖数: 12188
32
农村也有中学生,也一样大窜联去了。比如我老爸当年。

【在 x****o 的大作中提到】
:
: 球。
: 毛,很多单位研究所也划派别搞斗争,越TM有文化那年头越倒霉

H****g
发帖数: 14447
33
也就不到一年,67年国庆节一过,全国都复课了。

【在 m***n 的大作中提到】
: 农村也有中学生,也一样大窜联去了。比如我老爸当年。
m***n
发帖数: 12188
34
呵呵,当然不是,文革是全民运动。年轻人尤其积极。
大学生和年轻工人正是最积极的。王洪文就是上海工人里面的文革积极份子。然后坐火
箭上去了。
南京大学生们占领江苏省政府,抓捕省委领导人,不小心还弄死了几个。南京中学生们
不甘心落后,占领了南京市委市政府。
我妈妈那时在南京上大学,文革前考上的。她告诉我:大学生们把教室作牢房,把抓的
省委市委领导关在里面。后来放暑假大家回家,就委托南京市本地的学生送饭送水。有
南京学生和女友出去玩,事先送了一堆饭,回来一看,忘记送水了,饭也臭了,领导已
经渴死了。
文革那么多非正常死亡,尤其是共党的官员死的最多,就是这么来的。

球。

【在 s*****r 的大作中提到】
: 准确地说,文革前参加工作或者已经上大学的年轻人该干啥干啥,没多大事。文革前没
: 到18岁的基本傻X了,闹腾了10年,荒废了10年,没学上没工作,发配到乡下去修地球。

z*c
发帖数: 4700
35
你明白这些是怎么回事么?

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

h***i
发帖数: 89031
36
这个比国民党政府按照经济规律,到37年让中国钢产量下降到5万吨好多了
当时日本不按经济规律,卖掉裤衩发展钢铁,37年年产钢500万吨

【在 z*c 的大作中提到】
: 你明白这些是怎么回事么?
C********a
发帖数: 987
37
文革时候说饿就是反革命

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

h***i
发帖数: 89031
38
然后大家不吃粮食也不饿了

【在 C********a 的大作中提到】
: 文革时候说饿就是反革命
H****g
发帖数: 14447
39
江苏省委被点名批斗的就四个人,江渭清,陈光,包厚昌,这几个是省委负责人。还有
一个是农林厅的副厅长张志强。这几个人都活到了改开后。

【在 m***n 的大作中提到】
: 呵呵,当然不是,文革是全民运动。年轻人尤其积极。
: 大学生和年轻工人正是最积极的。王洪文就是上海工人里面的文革积极份子。然后坐火
: 箭上去了。
: 南京大学生们占领江苏省政府,抓捕省委领导人,不小心还弄死了几个。南京中学生们
: 不甘心落后,占领了南京市委市政府。
: 我妈妈那时在南京上大学,文革前考上的。她告诉我:大学生们把教室作牢房,把抓的
: 省委市委领导关在里面。后来放暑假大家回家,就委托南京市本地的学生送饭送水。有
: 南京学生和女友出去玩,事先送了一堆饭,回来一看,忘记送水了,饭也臭了,领导已
: 经渴死了。
: 文革那么多非正常死亡,尤其是共党的官员死的最多,就是这么来的。

s*****r
发帖数: 43070
40
刚开始很乱,然后工人大学生该干啥干啥,下面的中学生傻X了

【在 m***n 的大作中提到】
: 呵呵,当然不是,文革是全民运动。年轻人尤其积极。
: 大学生和年轻工人正是最积极的。王洪文就是上海工人里面的文革积极份子。然后坐火
: 箭上去了。
: 南京大学生们占领江苏省政府,抓捕省委领导人,不小心还弄死了几个。南京中学生们
: 不甘心落后,占领了南京市委市政府。
: 我妈妈那时在南京上大学,文革前考上的。她告诉我:大学生们把教室作牢房,把抓的
: 省委市委领导关在里面。后来放暑假大家回家,就委托南京市本地的学生送饭送水。有
: 南京学生和女友出去玩,事先送了一堆饭,回来一看,忘记送水了,饭也臭了,领导已
: 经渴死了。
: 文革那么多非正常死亡,尤其是共党的官员死的最多,就是这么来的。

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再谈饿死三千万的话题就问Herzog一个问题,关于毛老人家建国以后
胡耀邦的弱智5毛假高勇谦还在贩卖胡耀邦的谎言讲一件三年大灾害时期的真事
说饿死三千万的,回答几个问题杨奎松:毛泽东与1962大饥荒 (转载)
q***7
发帖数: 2011
41
不会一个省就折腾了这几个人吧?

【在 H****g 的大作中提到】
: 江苏省委被点名批斗的就四个人,江渭清,陈光,包厚昌,这几个是省委负责人。还有
: 一个是农林厅的副厅长张志强。这几个人都活到了改开后。

m***n
发帖数: 12188
42
当然不是。
其实被点名和被批斗是完全两回事。很多被点名的都还活的很好,梁漱名在毛选里被骂
得那么惨,都还活得好好的。
小将们抓人批斗是抓到谁就是谁。
可以说,除了毛和周,都可以批。外交部长陈毅在接见来访总统的路上被抓走批斗,周
恩来亲自去救出来,解释说外交工作很重要,并向红卫兵保证等工作玩了,再送他回来
继续批。
林彪也差点被抓批的,吓得他紧紧拉着主席不放,在宪法上成了接班人以后才真正安全
了。
当然,文革最折腾就那开始几年,等林彪爆炸,大家都没什么心情了。后来批林批孔,
都是游戏一般。
ci7 (Ihavetwoprettywives) 的大作中提到: 】
s******8
发帖数: 7105
43

大跃进浪费很多民力,多收缴粮食,加上大食堂刚开始时吃饭不要钱,不限量,大家拼
命吃。文革大约也饿死过人,不过个别而已,没成大潮流,饿死了也没人知道。

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

B********4
发帖数: 7156
44
文革主要是当官的被打倒了,其实广大工农一切生活照常。农村还得利了,因为大批知
青和被贬的官僚下放到农村,增加了农村的人口和知识水平。号称10年动乱,主要是官
僚和精英专家的利益被损害了。

【在 q***7 的大作中提到】
: 有可能,但那时候中国80%都是农民吧?绝大部分人口都没受影响的话,10年动乱岂不
: 是夸大了?与事实不符啊

s********i
发帖数: 17328
45
假设文革没饿死人,更加说明了三年自然灾害是人祸。两个原因,1.亩产万斤导致上交
公粮数目剧增,以至于农民无法留口粮,文革期间报的少公粮也交的少,相对口粮就留
的多。2.人民公社大食堂寅吃卯粮,比如你一个月30斤粮食,你一天吃一斤,天天都吃
不饱,但你不会饿死,或者,你上半个月一天吃两斤,吃的挺好,下半个月没的吃,就
饿死了。
h***i
发帖数: 89031
46
文科生你好
粮食上缴以后故意堆在仓库里然后看着大家饿死么?
所谓浮夸饿死人就是老邓给你洗脑用的

【在 s********i 的大作中提到】
: 假设文革没饿死人,更加说明了三年自然灾害是人祸。两个原因,1.亩产万斤导致上交
: 公粮数目剧增,以至于农民无法留口粮,文革期间报的少公粮也交的少,相对口粮就留
: 的多。2.人民公社大食堂寅吃卯粮,比如你一个月30斤粮食,你一天吃一斤,天天都吃
: 不饱,但你不会饿死,或者,你上半个月一天吃两斤,吃的挺好,下半个月没的吃,就
: 饿死了。

j****n
发帖数: 7636
47
因为在文革当年挨过饿的人还都活着呢。

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

H****g
发帖数: 14447
48
有人祸,比如说浮夸风,一平二调,反瞒产。
但是主要还是天灾。
1959年和1960年,中国都出现严重灾害。 1960年,华北主要小麦产区旱情严重,华南
以及长江流域的水稻产区天气基本正常,但是局部地区受到台风洪水影响而出现严重大
米短缺。
你说的寅吃卯粮并不是全国普遍现象,而是部分地区,也就是那些搞一平二调的地区,
共产风严重的地区。

【在 s********i 的大作中提到】
: 假设文革没饿死人,更加说明了三年自然灾害是人祸。两个原因,1.亩产万斤导致上交
: 公粮数目剧增,以至于农民无法留口粮,文革期间报的少公粮也交的少,相对口粮就留
: 的多。2.人民公社大食堂寅吃卯粮,比如你一个月30斤粮食,你一天吃一斤,天天都吃
: 不饱,但你不会饿死,或者,你上半个月一天吃两斤,吃的挺好,下半个月没的吃,就
: 饿死了。

s********i
发帖数: 17328
49
你留了那么多口粮,怎么能没饭吃呢?怎么知道你没饭吃?怎么知道你要饿死?不是到
现在还在说没饿死人么?

【在 h***i 的大作中提到】
: 文科生你好
: 粮食上缴以后故意堆在仓库里然后看着大家饿死么?
: 所谓浮夸饿死人就是老邓给你洗脑用的

h***i
发帖数: 89031
50
饿死人就是没有粮食了
粮食不是吹牛吹没有的
59年1-10月出口了450万吨,这些是多少人的标准口粮,你就算文科生
也会算吧

【在 s********i 的大作中提到】
: 你留了那么多口粮,怎么能没饭吃呢?怎么知道你没饭吃?怎么知道你要饿死?不是到
: 现在还在说没饿死人么?

相关主题
关于三年自然灾害饿死人的几个自相矛盾的地方看到版上还有人在挖3000万,我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那几年的亲身经历的事情
好蛋啊,你如果非要讨论三年自然灾害饿死人的事情,我给你几个建议吧。1959-61大饥荒 纪录片
也说“饿死三千万”从国内游行打砸抢烧来看三年大跃进的批左批右
s********i
发帖数: 17328
51
朱门酒肉臭,路有冻死骨。算人均有意义么?

【在 h***i 的大作中提到】
: 饿死人就是没有粮食了
: 粮食不是吹牛吹没有的
: 59年1-10月出口了450万吨,这些是多少人的标准口粮,你就算文科生
: 也会算吧

h***i
发帖数: 89031
52
你还是说土共把粮食装在仓库里,故意让人饿死了
那么,造成饿死人的原因就不是什么浮夸,而是故意让人饿死
你就算文科生,这个道理也应该明白了吧

【在 s********i 的大作中提到】
: 朱门酒肉臭,路有冻死骨。算人均有意义么?
d******0
发帖数: 3640
53
这足分说明了基层民主的重要性,粮食关饿死人就是基层不民主的直接后果,基层民权
太弱,所以当官的想按亩产万斤收粮就收,收不上去就可以搞个反瞒产运动,置百姓于
死地。

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

s********i
发帖数: 17328
54
是否故意咱不清楚,反正亩产万斤是故意报的。比如,你把口粮上交了,浮夸的说,我
有吃的,结果,没吃的,饿死了,我后来发现你饿死了,哇,你怎么饿死了,早知道我
把早上扔掉的馒头给你留着。这算故意么?

【在 h***i 的大作中提到】
: 你还是说土共把粮食装在仓库里,故意让人饿死了
: 那么,造成饿死人的原因就不是什么浮夸,而是故意让人饿死
: 你就算文科生,这个道理也应该明白了吧

h***i
发帖数: 89031
55
这种说法是扯淡
粮食收上去,堆在仓库让农民饿死,分明是故意杀人,跟什么浮夸风
有什么关系

【在 d******0 的大作中提到】
: 这足分说明了基层民主的重要性,粮食关饿死人就是基层不民主的直接后果,基层民权
: 太弱,所以当官的想按亩产万斤收粮就收,收不上去就可以搞个反瞒产运动,置百姓于
: 死地。

h***i
发帖数: 89031
56
你扯什么蛋,人不是一天就饿死的
大批人饿死之前,会造出很大动静的,什么叫做后来发现你饿死了
文科生也不能这么弱阿

【在 s********i 的大作中提到】
: 是否故意咱不清楚,反正亩产万斤是故意报的。比如,你把口粮上交了,浮夸的说,我
: 有吃的,结果,没吃的,饿死了,我后来发现你饿死了,哇,你怎么饿死了,早知道我
: 把早上扔掉的馒头给你留着。这算故意么?

j****n
发帖数: 7636
57
海日阿,你们家长辈那个时候肯定不是农民。这种事情有些地方确确实实是发生了,我
们老家就是之一。你如果一定认为我在这里别有用心的造谣,我也没办法。 不过那个
时候人名也不值钱就是了。

【在 h***i 的大作中提到】
: 这种说法是扯淡
: 粮食收上去,堆在仓库让农民饿死,分明是故意杀人,跟什么浮夸风
: 有什么关系

s********i
发帖数: 17328
58
有啥动静,你以为是网络时代么?饿死就饿死了。哦,不是饿死的,是得浮肿病死的。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯什么蛋,人不是一天就饿死的
: 大批人饿死之前,会造出很大动静的,什么叫做后来发现你饿死了
: 文科生也不能这么弱阿

h***i
发帖数: 89031
59
饿死人是肯定的
问题是饿死人的原因是没有粮食了
粮食到哪里去了,光浮夸,不会把粮食夸没有的
要么粮食还在仓库里,领导故意看着农民饿死
要么粮食就干别的去了。
如果粮食在仓库里,那么饿死人的责任,就不在于浮夸,在于农民挨饿的时候,不把粮
食拿出来的人
你明白了么

【在 j****n 的大作中提到】
: 海日阿,你们家长辈那个时候肯定不是农民。这种事情有些地方确确实实是发生了,我
: 们老家就是之一。你如果一定认为我在这里别有用心的造谣,我也没办法。 不过那个
: 时候人名也不值钱就是了。

h***i
发帖数: 89031
60
扯淡阿,家里粮食只够吃三天了,但除没有粮食,你不去逃荒
10万人去逃荒,需要多少人才能控制他们不出去阿

【在 s********i 的大作中提到】
: 有啥动静,你以为是网络时代么?饿死就饿死了。哦,不是饿死的,是得浮肿病死的。
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说老毛相信当时亩产万斤的,自己小学算数不及格?饿死人的帐要天天算
你要说抢粮食就说抢粮食50万吨粮食是什么概念?
关于三年自然灾害的确切人数,个人有个数据来源评新葱文章《我是不承认有饿死人的事的》
s********i
发帖数: 17328
61
浮夸会导致资源分配不均,导致浪费,比如出口了,喂牲畜了。浮夸的人和不把粮食拿
出来的是一拨人。

【在 h***i 的大作中提到】
: 饿死人是肯定的
: 问题是饿死人的原因是没有粮食了
: 粮食到哪里去了,光浮夸,不会把粮食夸没有的
: 要么粮食还在仓库里,领导故意看着农民饿死
: 要么粮食就干别的去了。
: 如果粮食在仓库里,那么饿死人的责任,就不在于浮夸,在于农民挨饿的时候,不把粮
: 食拿出来的人
: 你明白了么

j****n
发帖数: 7636
62
别的地方不知道,就跟你说我们老家听来的情况吧。最惨的那一年,粮食第一很多没有
收上来,因为壮劳力都被派去炼钢铁了。第二收上来的大多数粮食都上交了(是不是浮
夸,真不知道)。第三村里也还有一些粮食(即使到最惨的时候),可是被村干部把持
照顾自己的亲友团,不给挨饿的普通老百姓。这些东西不是伤痕文学,事实上当事的农
民也不恨土共或者老毛,更别说反抗了。 原因呢,当时人命不值钱,死的又大多数是
老弱病残。

【在 h***i 的大作中提到】
: 饿死人是肯定的
: 问题是饿死人的原因是没有粮食了
: 粮食到哪里去了,光浮夸,不会把粮食夸没有的
: 要么粮食还在仓库里,领导故意看着农民饿死
: 要么粮食就干别的去了。
: 如果粮食在仓库里,那么饿死人的责任,就不在于浮夸,在于农民挨饿的时候,不把粮
: 食拿出来的人
: 你明白了么

h***i
发帖数: 89031
63
喂牲口,牲口还可以吃呢
饿死人,或者粮食出口了,或者在仓库里不让人吃。
不把粮食拿出来,那是故意杀人,扯浮夸做什么,难道当年浮夸的目的就是
为了把粮食屯起来让人饿死?
老邓为什么说浮夸是饿死人的原因,这里面是有阴谋的

【在 s********i 的大作中提到】
: 浮夸会导致资源分配不均,导致浪费,比如出口了,喂牲畜了。浮夸的人和不把粮食拿
: 出来的是一拨人。

h***i
发帖数: 89031
64
你这都是伤痕扯淡文学
大炼钢铁是什么时候,粮食突然紧张是59年秋,大炼钢铁是
58年
58年大炼钢铁导致59年夏收出问题,你听谁说得这都是

【在 j****n 的大作中提到】
: 别的地方不知道,就跟你说我们老家听来的情况吧。最惨的那一年,粮食第一很多没有
: 收上来,因为壮劳力都被派去炼钢铁了。第二收上来的大多数粮食都上交了(是不是浮
: 夸,真不知道)。第三村里也还有一些粮食(即使到最惨的时候),可是被村干部把持
: 照顾自己的亲友团,不给挨饿的普通老百姓。这些东西不是伤痕文学,事实上当事的农
: 民也不恨土共或者老毛,更别说反抗了。 原因呢,当时人命不值钱,死的又大多数是
: 老弱病残。

H****g
发帖数: 14447
65
很有意思。在这些关于三年自然灾害的描述里,本来都是刁民的农民,一下子都成了任
人宰割的顺民。哪怕全家饿死都不去闹事。
而在改开时代,这些吃饱了饭的刁民,却可以为了几亩耕地去跟警察拼命,哪怕被当场
击毙。

【在 j****n 的大作中提到】
: 别的地方不知道,就跟你说我们老家听来的情况吧。最惨的那一年,粮食第一很多没有
: 收上来,因为壮劳力都被派去炼钢铁了。第二收上来的大多数粮食都上交了(是不是浮
: 夸,真不知道)。第三村里也还有一些粮食(即使到最惨的时候),可是被村干部把持
: 照顾自己的亲友团,不给挨饿的普通老百姓。这些东西不是伤痕文学,事实上当事的农
: 民也不恨土共或者老毛,更别说反抗了。 原因呢,当时人命不值钱,死的又大多数是
: 老弱病残。

y***l
发帖数: 6963
66
自然是人祸
阿三现在人均粮食产量跟三年灾害一样
是有不少营养不良,但没见饿死多少

【在 w******6 的大作中提到】
: 是因为之前的大跃进,大炼钢铁还有什么把国库和农民家里的粮仓都折腾空了,还有因
: 为跟苏联闹翻,还在还债。
: 其实三年自然灾害不是天灾而是人害。

j****n
发帖数: 7636
67
每个地方是不一样的。告诉我这些的人,很多放到这个板上,都得是毛轮。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你这都是伤痕扯淡文学
: 大炼钢铁是什么时候,粮食突然紧张是59年秋,大炼钢铁是
: 58年
: 58年大炼钢铁导致59年夏收出问题,你听谁说得这都是

h***i
发帖数: 89031
68
因为阿三没有10个月出口450万吨粮食,还有大批农妇产品

【在 y***l 的大作中提到】
: 自然是人祸
: 阿三现在人均粮食产量跟三年灾害一样
: 是有不少营养不良,但没见饿死多少

h***i
发帖数: 89031
69
扯淡把你就
全国的大炼钢铁都是57年11月到58年12月,
全国在59年9月之前都没有粮食问题
你说说什么地方,大炼钢铁耽误了59年夏收

【在 j****n 的大作中提到】
: 每个地方是不一样的。告诉我这些的人,很多放到这个板上,都得是毛轮。
a*********n
发帖数: 2526
70
说是十年,其实乱的时间并不长

【在 q***7 的大作中提到】
: 也是,那合着10年动乱,全国绝大多数人都在打酱油,该干嘛干嘛啊?
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评新葱文章《我是不承认有饿死人的事的》胡耀邦的弱智5毛假高勇谦还在贩卖胡耀邦的谎言
说三年灾荒不存在的人是完全不是人说饿死三千万的,回答几个问题
再谈饿死三千万的话题就问Herzog一个问题,关于毛老人家建国以后
y***l
发帖数: 6963
71
450万吨粮食才平均一人不到一公斤
算数会么

【在 h***i 的大作中提到】
: 因为阿三没有10个月出口450万吨粮食,还有大批农妇产品
y***l
发帖数: 6963
72
btw
阿三是粮食出口大国

【在 h***i 的大作中提到】
: 因为阿三没有10个月出口450万吨粮食,还有大批农妇产品
t*******l
发帖数: 3662
73
想不饿死很容易,想饿死很难。需要天灾、人祸、地不利的配合

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

j****n
发帖数: 7636
74
我们那里倒没听说全家饿死的。不过老弱病残饿死的确实是很多。那时候农民真是比现
在老实,或者能忍耐。我们老家那时候(革命老区),绝大多数人一辈子连个县城都没
去过。即使是正常年景,来一次传染病,都得死几个小孩。人对生死的态度和现在是很
不一样的。

【在 H****g 的大作中提到】
: 很有意思。在这些关于三年自然灾害的描述里,本来都是刁民的农民,一下子都成了任
: 人宰割的顺民。哪怕全家饿死都不去闹事。
: 而在改开时代,这些吃饱了饭的刁民,却可以为了几亩耕地去跟警察拼命,哪怕被当场
: 击毙。

h***i
发帖数: 89031
75
你个文科生
以当时一半小孩一半大人算,每人平均整年的粮食定量标准是150公斤
450万吨是3000万人整年的口粮

【在 y***l 的大作中提到】
: 450万吨粮食才平均一人不到一公斤
: 算数会么

j****n
发帖数: 7636
76
这莫说吧,我如果有意造谣,我他妈是婊子养的。
你非要逼我说地方,胶东。

【在 h***i 的大作中提到】
: 扯淡把你就
: 全国的大炼钢铁都是57年11月到58年12月,
: 全国在59年9月之前都没有粮食问题
: 你说说什么地方,大炼钢铁耽误了59年夏收

y***l
发帖数: 6963
77
受教
那时候只有三千万人

【在 h***i 的大作中提到】
: 你个文科生
: 以当时一半小孩一半大人算,每人平均整年的粮食定量标准是150公斤
: 450万吨是3000万人整年的口粮

h***i
发帖数: 89031
78
胶东也没有因为大炼钢铁导致59年夏收受到影响啊
你不是有意造谣,你是被骗了

【在 j****n 的大作中提到】
: 这莫说吧,我如果有意造谣,我他妈是婊子养的。
: 你非要逼我说地方,胶东。

j****n
发帖数: 7636
79
感谢你还承认我不是有意造谣。
至于事实如何,我实在是没办法相信你说的,而不相信自己家里经历过这些事的长辈。
当然她们谈的是自己村子而已,这个事情在多大范围发生了(比如50% 还是10% 的胶东
),我也承认我不知道。

【在 h***i 的大作中提到】
: 胶东也没有因为大炼钢铁导致59年夏收受到影响啊
: 你不是有意造谣,你是被骗了

h***i
发帖数: 89031
80
扯淡了不是
如果只出口300万吨,那么 剩下的150万吨,就是1000万人整年的足量口粮
足以保证3000万人不饿死,实际上饿死的也就一千万
当时只要土工少出口500万吨,这一千万就饿不死

【在 y***l 的大作中提到】
: 受教
: 那时候只有三千万人

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讲一件三年大灾害时期的真事好蛋啊,你如果非要讨论三年自然灾害饿死人的事情,我给你几个建议吧。
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s********i
发帖数: 17328
81
毛也好邓也好,都是大官,在老白姓眼里都是统治阶级,责任是共同的。我不想介入你
们毛邓之争。
我只是就事论事,浮夸来讲,你是乡村县省领导,最开始浮夸,上交了不该交的公粮,
自己村里饿死人了,你会怎么做?是跟上级要粮食?还是隐瞒饿死人?上级领导当然也
是睁一只眼闭一只眼,自己的地盘饿死人了,很光荣?还是自己手下浮夸了很光荣?上
下级的利益在浮夸和不把粮食拿出来这两件事上是共同的。当时是计划经济,给你多少
粮食是计划出来的,你怎么解释多要粮食?多给你粮食我怎么像我的领导解释?
我不想介入毛邓之争,当毛看到亩产万斤的报道是高兴?还是认为是浮夸应该打假?还
是明知道是浮夸还是很高兴?

【在 h***i 的大作中提到】
: 喂牲口,牲口还可以吃呢
: 饿死人,或者粮食出口了,或者在仓库里不让人吃。
: 不把粮食拿出来,那是故意杀人,扯浮夸做什么,难道当年浮夸的目的就是
: 为了把粮食屯起来让人饿死?
: 老邓为什么说浮夸是饿死人的原因,这里面是有阴谋的

h***i
发帖数: 89031
82
阿三的人均耕地远超中国,一直都是粮食进口
到现在,随着化肥施用增加,粮食产量也才中国一半,勉强出口阿

【在 y***l 的大作中提到】
: btw
: 阿三是粮食出口大国

h***i
发帖数: 89031
83
你可以去骨狗,大炼钢铁时什么时候,粮食紧张是什么时候
就知道大炼钢铁耽误59年夏收是扯淡了

【在 j****n 的大作中提到】
: 感谢你还承认我不是有意造谣。
: 至于事实如何,我实在是没办法相信你说的,而不相信自己家里经历过这些事的长辈。
: 当然她们谈的是自己村子而已,这个事情在多大范围发生了(比如50% 还是10% 的胶东
: ),我也承认我不知道。

l**k
发帖数: 45267
84
再次说明58年农村饿死人主要是因为人祸,不是粮食收成差

【在 h***i 的大作中提到】
: 胶东也没有因为大炼钢铁导致59年夏收受到影响啊
: 你不是有意造谣,你是被骗了

j****n
发帖数: 7636
85
股狗也没说我们那这个事情没发生阿。事实如何,你会不相信自己家里经历过这些事的
长辈,而相信网上搜的东西?
当然他们谈的是自己村子而已,这个事情在多大范围发生了(比如50% 还是10% 的胶东
),我也承认我不知道。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你可以去骨狗,大炼钢铁时什么时候,粮食紧张是什么时候
: 就知道大炼钢铁耽误59年夏收是扯淡了

h***i
发帖数: 89031
86
浮夸是一回事,饿死人是另外一回事
饿死人的原因,是农民没有粮食。浮夸可以导致农民的粮食被夺
但是农民在大规模挨饿的时候,国家没有给农民粮食,这才是饿死的原因
国家在农民挨饿的时候没有给浓民粮食
或者是国家把粮食都出口了,或者是国家有粮食故意不给农民
这两种情况都和浮夸没有关系

【在 s********i 的大作中提到】
: 毛也好邓也好,都是大官,在老白姓眼里都是统治阶级,责任是共同的。我不想介入你
: 们毛邓之争。
: 我只是就事论事,浮夸来讲,你是乡村县省领导,最开始浮夸,上交了不该交的公粮,
: 自己村里饿死人了,你会怎么做?是跟上级要粮食?还是隐瞒饿死人?上级领导当然也
: 是睁一只眼闭一只眼,自己的地盘饿死人了,很光荣?还是自己手下浮夸了很光荣?上
: 下级的利益在浮夸和不把粮食拿出来这两件事上是共同的。当时是计划经济,给你多少
: 粮食是计划出来的,你怎么解释多要粮食?多给你粮食我怎么像我的领导解释?
: 我不想介入毛邓之争,当毛看到亩产万斤的报道是高兴?还是认为是浮夸应该打假?还
: 是明知道是浮夸还是很高兴?

h***i
发帖数: 89031
87
58年没有饿死人
你不要悲愤糊涂了

【在 l**k 的大作中提到】
: 再次说明58年农村饿死人主要是因为人祸,不是粮食收成差
H****g
发帖数: 14447
88
印度并非一直是粮食出口大国。在1960-1976年,印度每年平均要净进口几百万吨小麦
,大米也主要是净进口。
过去10年里印度才开始变为小麦净出口国,但是也不是一直如此,时断时续。

【在 y***l 的大作中提到】
: btw
: 阿三是粮食出口大国

h***i
发帖数: 89031
89
你就扯把,你们家什么长辈告诉你,59年的夏收,被大炼钢铁耽误了

【在 j****n 的大作中提到】
: 股狗也没说我们那这个事情没发生阿。事实如何,你会不相信自己家里经历过这些事的
: 长辈,而相信网上搜的东西?
: 当然他们谈的是自己村子而已,这个事情在多大范围发生了(比如50% 还是10% 的胶东
: ),我也承认我不知道。

l**k
发帖数: 45267
90
你在路上撞了行人,EMS没有及时到达救人,所以行人死了,跟你撞他没关系,是因为急
救人员没来

【在 h***i 的大作中提到】
: 浮夸是一回事,饿死人是另外一回事
: 饿死人的原因,是农民没有粮食。浮夸可以导致农民的粮食被夺
: 但是农民在大规模挨饿的时候,国家没有给农民粮食,这才是饿死的原因
: 国家在农民挨饿的时候没有给浓民粮食
: 或者是国家把粮食都出口了,或者是国家有粮食故意不给农民
: 这两种情况都和浮夸没有关系

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说老毛相信当时亩产万斤的,自己小学算数不及格?饿死人的帐要天天算
h***i
发帖数: 89031
91
你扯什么但阿
莫说现在有铁路,当年古代,朝廷还赈济饥民呢

为急

【在 l**k 的大作中提到】
: 你在路上撞了行人,EMS没有及时到达救人,所以行人死了,跟你撞他没关系,是因为急
: 救人员没来

l**k
发帖数: 45267
92
好吧,没有饿死人,是饥饿加速了老弱病残的死亡,我们灌水要认真

【在 h***i 的大作中提到】
: 58年没有饿死人
: 你不要悲愤糊涂了

l**k
发帖数: 45267
93
对啊,跟我说的一个意思

【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯什么但阿
: 莫说现在有铁路,当年古代,朝廷还赈济饥民呢
:
: 为急

s********i
发帖数: 17328
94
我已经解释的很清楚了,浮夸和不争取粮食是同一拨人。不是国家没给农民粮食,而是
各级官僚们没有给粮食,各级官僚们同时也是浮夸的人。

【在 h***i 的大作中提到】
: 浮夸是一回事,饿死人是另外一回事
: 饿死人的原因,是农民没有粮食。浮夸可以导致农民的粮食被夺
: 但是农民在大规模挨饿的时候,国家没有给农民粮食,这才是饿死的原因
: 国家在农民挨饿的时候没有给浓民粮食
: 或者是国家把粮食都出口了,或者是国家有粮食故意不给农民
: 这两种情况都和浮夸没有关系

h***i
发帖数: 89031
95
58年基本没有吃不饱的
吃不饱是59年秋天之后的事情

【在 l**k 的大作中提到】
: 好吧,没有饿死人,是饥饿加速了老弱病残的死亡,我们灌水要认真
j****n
发帖数: 7636
96
我需要提供什莫样的证据,你才相信呢?
什莫长辈?我老妈,老爸(他们是同一个地方的人),大伯,大舅,小舅在不同场合跟
我讲的都差不多是一致的。顺便说一句,他们都不怨恨毛。只是觉得队干部网吧蛋。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你就扯把,你们家什么长辈告诉你,59年的夏收,被大炼钢铁耽误了
l**k
发帖数: 45267
97
嗯,没有吃不饱的,只有吃饱了还饿的

【在 h***i 的大作中提到】
: 58年基本没有吃不饱的
: 吃不饱是59年秋天之后的事情

h***i
发帖数: 89031
98
你扯什么
就算是同一拨人,把粮食锁在仓库故意让农民饿死,也是更大的罪名阿
你扯什么浮夸,拿不是扯淡么

【在 s********i 的大作中提到】
: 我已经解释的很清楚了,浮夸和不争取粮食是同一拨人。不是国家没给农民粮食,而是
: 各级官僚们没有给粮食,各级官僚们同时也是浮夸的人。

h***i
发帖数: 89031
99
你把58年59年高清楚会死啊

【在 l**k 的大作中提到】
: 嗯,没有吃不饱的,只有吃饱了还饿的
l**k
发帖数: 45267
100
会浮肿死?

【在 h***i 的大作中提到】
: 你把58年59年高清楚会死啊
相关主题
50万吨粮食是什么概念?再谈饿死三千万的话题
评新葱文章《我是不承认有饿死人的事的》胡耀邦的弱智5毛假高勇谦还在贩卖胡耀邦的谎言
说三年灾荒不存在的人是完全不是人说饿死三千万的,回答几个问题
h***i
发帖数: 89031
101
大炼钢铁到58年底就停止了,这还用积极歪歪阿

【在 j****n 的大作中提到】
: 我需要提供什莫样的证据,你才相信呢?
: 什莫长辈?我老妈,老爸(他们是同一个地方的人),大伯,大舅,小舅在不同场合跟
: 我讲的都差不多是一致的。顺便说一句,他们都不怨恨毛。只是觉得队干部网吧蛋。

h***i
发帖数: 89031
102
你就扯把

【在 l**k 的大作中提到】
: 会浮肿死?
l**k
发帖数: 45267
103
废话,好像就你不扯似的,来这里就老老实实承认是扯淡的,不要装作是来有用的

【在 h***i 的大作中提到】
: 你就扯把
h***i
发帖数: 89031
104
59年饿死非要扯58年,要不然你扯的就不够出风头是不是

【在 l**k 的大作中提到】
: 废话,好像就你不扯似的,来这里就老老实实承认是扯淡的,不要装作是来有用的
l**k
发帖数: 45267
105
好吧,以后但凡说饿死的都把口供改成59年,否则就不是认真灌水

【在 h***i 的大作中提到】
: 59年饿死非要扯58年,要不然你扯的就不够出风头是不是
H****g
发帖数: 14447
106
或者你记错了,或者你长辈记错了。58年并没有吃不饱饭的情况。
问题出在59年春季,闹春荒。2000万人没有饭吃。所以59年4月份毛泽东急电17省的省
委书记,解决这些人的吃饭问题。
90年代国家统计局和民政部的数据也显示,三年自然灾害的春荒挨饿人数大约是3000万
,也就是营养不良的人数。
非正常死亡(饿死以及其他原因的死亡人数,比如水灾淹死的,触电死亡的,桥塌事故
,工地事故等等)合计103.9万。

【在 j****n 的大作中提到】
: 我需要提供什莫样的证据,你才相信呢?
: 什莫长辈?我老妈,老爸(他们是同一个地方的人),大伯,大舅,小舅在不同场合跟
: 我讲的都差不多是一致的。顺便说一句,他们都不怨恨毛。只是觉得队干部网吧蛋。

j****n
发帖数: 7636
107
不是告诉你了吗? 有粮食没受上来。 很多人是冬天和春天饿死的。
我们那里,到了60年反而死人少了。大家都存了足够的地瓜干。
海日,你得承认有些不了解的事既使是你爱相信的东西,也至少应该open minded 一点。

【在 h***i 的大作中提到】
: 大炼钢铁到58年底就停止了,这还用积极歪歪阿
s********i
发帖数: 17328
108
你可以具体反驳我哪说的不对,扣帽子没有必要。我说的很清楚了,
比如,村长浮夸-》多交公粮-》村民没饭吃了-》村长不像上级报告村民没饭吃-》村民
饿死了。
上级接受浮夸-》按浮夸受公粮-》(睁一只眼闭一只眼)认为村民有饭吃-》不用再给
粮食-》村民饿死了。
如果上级否认自己睁一只眼闭一只眼,那么就是浮夸村长的责任了,这有什么不对么?

【在 h***i 的大作中提到】
: 你扯什么
: 就算是同一拨人,把粮食锁在仓库故意让农民饿死,也是更大的罪名阿
: 你扯什么浮夸,拿不是扯淡么

j****n
发帖数: 7636
109
每个地方是不一样的。再说,五九年春荒,不就是五八年的粮食没留够吗?全国范围的
统计数据,我不讨论。我只是说我们那里几个村子的事情。
老贺,你也算一个,只信自己想信的。太多东西不了解了。像你经常引用的改开年代的
某某参了军才吃上第一顿炒菜。 你根本就对过去穷地方农村的生活没概念。吃炒菜?
实话告诉你,一辈子没见过炒菜的人都一大把一大把的。

【在 H****g 的大作中提到】
: 或者你记错了,或者你长辈记错了。58年并没有吃不饱饭的情况。
: 问题出在59年春季,闹春荒。2000万人没有饭吃。所以59年4月份毛泽东急电17省的省
: 委书记,解决这些人的吃饭问题。
: 90年代国家统计局和民政部的数据也显示,三年自然灾害的春荒挨饿人数大约是3000万
: ,也就是营养不良的人数。
: 非正常死亡(饿死以及其他原因的死亡人数,比如水灾淹死的,触电死亡的,桥塌事故
: ,工地事故等等)合计103.9万。

h***i
发帖数: 89031
110
有很多抱怨58年大炼钢铁的,都没有说影响夏收,因为中央有规定
比较靠铺的,都是渲染影响秋收,让妇女儿童去摘玉米,组织老人去收红薯等等,效率
不高,导致了浪费
但是,胶东地区59年春季并没有饥荒,59年秋天之后问题才严重的

【在 j****n 的大作中提到】
: 每个地方是不一样的。再说,五九年春荒,不就是五八年的粮食没留够吗?全国范围的
: 统计数据,我不讨论。我只是说我们那里几个村子的事情。
: 老贺,你也算一个,只信自己想信的。太多东西不了解了。像你经常引用的改开年代的
: 某某参了军才吃上第一顿炒菜。 你根本就对过去穷地方农村的生活没概念。吃炒菜?
: 实话告诉你,一辈子没见过炒菜的人都一大把一大把的。

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就问Herzog一个问题,关于毛老人家建国以后关于三年自然灾害饿死人的几个自相矛盾的地方
讲一件三年大灾害时期的真事好蛋啊,你如果非要讨论三年自然灾害饿死人的事情,我给你几个建议吧。
h***i
发帖数: 89031
111
扯淡把你就,村长不报告,村民不会自己去城里要饭阿

【在 s********i 的大作中提到】
: 你可以具体反驳我哪说的不对,扣帽子没有必要。我说的很清楚了,
: 比如,村长浮夸-》多交公粮-》村民没饭吃了-》村长不像上级报告村民没饭吃-》村民
: 饿死了。
: 上级接受浮夸-》按浮夸受公粮-》(睁一只眼闭一只眼)认为村民有饭吃-》不用再给
: 粮食-》村民饿死了。
: 如果上级否认自己睁一只眼闭一只眼,那么就是浮夸村长的责任了,这有什么不对么?

x**d
发帖数: 880
112
饿死人前的几年开始大炼钢铁,外面的树木几乎弄没了,这样水土流失,同时那几年气候
反常
,粮食大面积减产,,,与此同时浮夸风,这样导致本来就不够吃的粮食大部分上缴(还给苏
联,无私捐献给黑非洲等). 同时大食堂,又把仅剩的粮食在1-2个月全吃光了.
我们那儿是鱼米之乡,也10有2,3饿死
那时候的一个客观事实: 外面基本没有树木,树皮全被吃光了,也没有青草什么的,只能吃
观音土
我的父辈们都吃过观音土
h***i
发帖数: 89031
113
鱼米之乡饿死25%,全国要饿死超过30%了吧
两三亿饿死了

能吃

【在 x**d 的大作中提到】
: 饿死人前的几年开始大炼钢铁,外面的树木几乎弄没了,这样水土流失,同时那几年气候
: 反常
: ,粮食大面积减产,,,与此同时浮夸风,这样导致本来就不够吃的粮食大部分上缴(还给苏
: 联,无私捐献给黑非洲等). 同时大食堂,又把仅剩的粮食在1-2个月全吃光了.
: 我们那儿是鱼米之乡,也10有2,3饿死
: 那时候的一个客观事实: 外面基本没有树木,树皮全被吃光了,也没有青草什么的,只能吃
: 观音土
: 我的父辈们都吃过观音土

j****n
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114
帖子都在,我从来没有说过影响的是夏收还是秋收。长辈只是说,壮劳力都去练钢铁的
,结果那年丰产没丰收。别人不知道,我们自己家,59年就有饿死的,或者说营养不良
死的。

【在 h***i 的大作中提到】
: 有很多抱怨58年大炼钢铁的,都没有说影响夏收,因为中央有规定
: 比较靠铺的,都是渲染影响秋收,让妇女儿童去摘玉米,组织老人去收红薯等等,效率
: 不高,导致了浪费
: 但是,胶东地区59年春季并没有饥荒,59年秋天之后问题才严重的

H****g
发帖数: 14447
115
其实就是这么一个问题:能用几个村来推广全国不能?我前面已经说了,59年60年,华
北地区普遭旱灾,小麦产区减产严重。但是呢,华南水稻产区就没有那么普遍,只是部
分地区遭遇水灾,减产。所以说,如果你家在华南那些没有水灾飓风的地区,就会觉得
没有天灾。
那么没有灾害的地区,为什么也会吃不饱?很简单啊。这其实就是社会主义的优越性。
一方遭灾,八方支援。一个地方粮食减产了,就要吃返销粮救济粮,像小岗村在毛泽东
时代连续23年不交一颗公粮。他们吃的粮食,就是那些粮食没有减产的地区的农民交上
去的。

【在 j****n 的大作中提到】
: 每个地方是不一样的。再说,五九年春荒,不就是五八年的粮食没留够吗?全国范围的
: 统计数据,我不讨论。我只是说我们那里几个村子的事情。
: 老贺,你也算一个,只信自己想信的。太多东西不了解了。像你经常引用的改开年代的
: 某某参了军才吃上第一顿炒菜。 你根本就对过去穷地方农村的生活没概念。吃炒菜?
: 实话告诉你,一辈子没见过炒菜的人都一大把一大把的。

h***i
发帖数: 89031
116
偶一直说59年秋天饿死人阿
根大炼钢铁基本上扯不上关系,59年国家粮食出口厉害

【在 j****n 的大作中提到】
: 帖子都在,我从来没有说过影响的是夏收还是秋收。长辈只是说,壮劳力都去练钢铁的
: ,结果那年丰产没丰收。别人不知道,我们自己家,59年就有饿死的,或者说营养不良
: 死的。

x**d
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117
我家在的地方饿死的人不比其它地方的人少: 原因在于我们那儿更左

【在 h***i 的大作中提到】
: 鱼米之乡饿死25%,全国要饿死超过30%了吧
: 两三亿饿死了
:
: 能吃

h***i
发帖数: 89031
118
好吧,全国也饿死了25%
将近两亿

【在 x**d 的大作中提到】
: 我家在的地方饿死的人不比其它地方的人少: 原因在于我们那儿更左
x**d
发帖数: 880
119
你赢了,,,

【在 h***i 的大作中提到】
: 好吧,全国也饿死了25%
: 将近两亿

h******k
发帖数: 13418
120
那个鱼米之乡?10有2,3饿死,说出来给你们搓轮老将增加带你素材,以免每次都是干
嚎3000万。

能吃

【在 x**d 的大作中提到】
: 饿死人前的几年开始大炼钢铁,外面的树木几乎弄没了,这样水土流失,同时那几年气候
: 反常
: ,粮食大面积减产,,,与此同时浮夸风,这样导致本来就不够吃的粮食大部分上缴(还给苏
: 联,无私捐献给黑非洲等). 同时大食堂,又把仅剩的粮食在1-2个月全吃光了.
: 我们那儿是鱼米之乡,也10有2,3饿死
: 那时候的一个客观事实: 外面基本没有树木,树皮全被吃光了,也没有青草什么的,只能吃
: 观音土
: 我的父辈们都吃过观音土

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也说“饿死三千万”从国内游行打砸抢烧来看三年大跃进的批左批右
看到版上还有人在挖3000万,我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那几年的亲身经历的事情说老毛相信当时亩产万斤的,自己小学算数不及格?
1959-61大饥荒 纪录片你要说抢粮食就说抢粮食
h***i
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121
你自己给的数据,你还这么悲愤

【在 x**d 的大作中提到】
: 你赢了,,,
x**d
发帖数: 880
122
原因
1. 我们那几年粮食产量一样的差
2. 上缴的比例更加多(夸耀自己是鱼米之乡,支持其它地方):当官的人非常左
3. 我们那儿的人不允许逃荒,只能在家等死,其它比如安徽的人还可以出外逃荒

【在 h******k 的大作中提到】
: 那个鱼米之乡?10有2,3饿死,说出来给你们搓轮老将增加带你素材,以免每次都是干
: 嚎3000万。
:
: 能吃

j****n
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123
我们都是搞科学的。确实几个村不见得能推广到全国。不过说明两个问题,一个这种现
在无法想象的事情确实发生过(想象一下现在某几个村子突然因为没口粮而死不少人,
会有什莫新闻效果?)。 一个是,作为个人来讲,听到全国也饿死了很多人的说法,
我也更倾向于相信。

【在 H****g 的大作中提到】
: 其实就是这么一个问题:能用几个村来推广全国不能?我前面已经说了,59年60年,华
: 北地区普遭旱灾,小麦产区减产严重。但是呢,华南水稻产区就没有那么普遍,只是部
: 分地区遭遇水灾,减产。所以说,如果你家在华南那些没有水灾飓风的地区,就会觉得
: 没有天灾。
: 那么没有灾害的地区,为什么也会吃不饱?很简单啊。这其实就是社会主义的优越性。
: 一方遭灾,八方支援。一个地方粮食减产了,就要吃返销粮救济粮,像小岗村在毛泽东
: 时代连续23年不交一颗公粮。他们吃的粮食,就是那些粮食没有减产的地区的农民交上
: 去的。

H****g
发帖数: 14447
124
还债的确是个因素。不只是粮食,也有苹果。苏修那边比较挑剔,有点毛病就退货,有
时候几十吨的苹果就这么折腾没了。

能吃

【在 x**d 的大作中提到】
: 饿死人前的几年开始大炼钢铁,外面的树木几乎弄没了,这样水土流失,同时那几年气候
: 反常
: ,粮食大面积减产,,,与此同时浮夸风,这样导致本来就不够吃的粮食大部分上缴(还给苏
: 联,无私捐献给黑非洲等). 同时大食堂,又把仅剩的粮食在1-2个月全吃光了.
: 我们那儿是鱼米之乡,也10有2,3饿死
: 那时候的一个客观事实: 外面基本没有树木,树皮全被吃光了,也没有青草什么的,只能吃
: 观音土
: 我的父辈们都吃过观音土

j****n
发帖数: 7636
125
你说59年秋天饿死人和我讲我们那里59年春天就有人部分因为大练钢铁饿死有关系吗?
而且我列了三条原因,不是你一开始质疑大炼钢铁的吗?

【在 h***i 的大作中提到】
: 偶一直说59年秋天饿死人阿
: 根大炼钢铁基本上扯不上关系,59年国家粮食出口厉害

h******k
发帖数: 13418
126
你就说那个玉米之乡就行了,其他的蛋不用你扯。

【在 x**d 的大作中提到】
: 原因
: 1. 我们那几年粮食产量一样的差
: 2. 上缴的比例更加多(夸耀自己是鱼米之乡,支持其它地方):当官的人非常左
: 3. 我们那儿的人不允许逃荒,只能在家等死,其它比如安徽的人还可以出外逃荒

H****g
发帖数: 14447
127
大批饿死人的说法,是改开之后才有的。之前没有。
文革时期各地的档案资料都被翻了个遍,饿死人的省份都把干部斗的很惨,像吴芝圃李
井泉这样的都被群众批斗的很厉害。但是也没有那份文件说饿死几十万人。

【在 j****n 的大作中提到】
: 我们都是搞科学的。确实几个村不见得能推广到全国。不过说明两个问题,一个这种现
: 在无法想象的事情确实发生过(想象一下现在某几个村子突然因为没口粮而死不少人,
: 会有什莫新闻效果?)。 一个是,作为个人来讲,听到全国也饿死了很多人的说法,
: 我也更倾向于相信。

x**d
发帖数: 880
128
你回去问你爷爷去吧, 你问他怎么扯蛋

【在 h******k 的大作中提到】
: 你就说那个玉米之乡就行了,其他的蛋不用你扯。
h***i
发帖数: 89031
129
欧不能说59年春天一个都没有饿死
就算现在,每年还有很多饿死的呢
你去广州民政局无人认领尸体的网站看看,一年饿死几百呢

【在 j****n 的大作中提到】
: 你说59年秋天饿死人和我讲我们那里59年春天就有人部分因为大练钢铁饿死有关系吗?
: 而且我列了三条原因,不是你一开始质疑大炼钢铁的吗?

j*******n
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130
据说当时苏联援助了中国三亿吨大米!

【在 q***7 的大作中提到】
: 苏修逼债这个已经被证实是不符合事实的了,事实上那三年苏联还援助了农产品。
: 大跃进,大炼钢能把农民粮食折腾完了,文革也不遑多让吧?而且一搞就是10年啊,
: 怎么没听说饿死人?

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饿死人的帐要天天算说三年灾荒不存在的人是完全不是人
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h******k
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131
操,造谣的怂货,没卵蛋就不要扯,你爷爷真不如把自己阉了。

【在 x**d 的大作中提到】
: 你回去问你爷爷去吧, 你问他怎么扯蛋
x**d
发帖数: 880
132
你怎么操你自己这样的造谣且不承认事实的怂货?

【在 h******k 的大作中提到】
: 操,造谣的怂货,没卵蛋就不要扯,你爷爷真不如把自己阉了。
j****n
发帖数: 7636
133
那我就不知道你在质疑我什莫了。我也只是讲讲我们老家几个村的情况。
明确一下,我从来也没说过69年秋天冬天饿死的人还赖大连钢铁。长辈就是告诉我几个
事情
一个是大炼钢铁结果丰产没丰收。
一个是上缴粮食很多。
一个是有限的粮食被队里把持,见死不救。
一个是老百姓不怨老毛,最多是恨队干部。

【在 h***i 的大作中提到】
: 欧不能说59年春天一个都没有饿死
: 就算现在,每年还有很多饿死的呢
: 你去广州民政局无人认领尸体的网站看看,一年饿死几百呢

h******k
发帖数: 13418
134
操你这种2B,你倒是说说那个玉米之乡,10个饿死了2,3个?你说不出来就滚远点,别
舔着厚脸皮造谣了。

【在 x**d 的大作中提到】
: 你怎么操你自己这样的造谣且不承认事实的怂货?
j****n
发帖数: 7636
135
这个不能作为证据吧。这就跟板倒严嵩也只能栽他一个私通倭寇而不提陷害忠良的事情
一样。这莫说吧,土共哪天倒台了,有人独立研究了下说没饿死很多人,我还是愿意相
信的。 现在,就跟苏联不承认卡廷惨案一样,没办法有有说服力的结论,无论是正面
的,还是反面的。

【在 H****g 的大作中提到】
: 大批饿死人的说法,是改开之后才有的。之前没有。
: 文革时期各地的档案资料都被翻了个遍,饿死人的省份都把干部斗的很惨,像吴芝圃李
: 井泉这样的都被群众批斗的很厉害。但是也没有那份文件说饿死几十万人。

x**d
发帖数: 880
136
你爷爷怎么操你一家这种2B?

【在 h******k 的大作中提到】
: 操你这种2B,你倒是说说那个玉米之乡,10个饿死了2,3个?你说不出来就滚远点,别
: 舔着厚脸皮造谣了。

h******k
发帖数: 13418
137
别鹦鹉学舌了,复读机。
脸皮真TMD的厚,你倒是说说那个鱼米之乡10个饿死了2,3个?说不出来还能舔
脸YY。

【在 x**d 的大作中提到】
: 你爷爷怎么操你一家这种2B?
x**d
发帖数: 880
138
1. 你这样素质的我不屑告诉
2. 你回我的贴在先
3. 你骂人在先,网上骂人的我的回贴一般c&p

【在 h******k 的大作中提到】
: 别鹦鹉学舌了,复读机。
: 脸皮真TMD的厚,你倒是说说那个鱼米之乡10个饿死了2,3个?说不出来还能舔
: 脸YY。

h******k
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139
不屑尼玛啊?厚脸皮的造谣货。装B还带着清纯,你继续装吧,没工夫和你这种不要脸
的货浪费时间了。

【在 x**d 的大作中提到】
: 1. 你这样素质的我不屑告诉
: 2. 你回我的贴在先
: 3. 你骂人在先,网上骂人的我的回贴一般c&p

x**d
发帖数: 880
140
你这样的货我见多了,满嘴的你自己的货
不排除你是拿着钱的货,专门在这儿故意捣乱的货:在正常的生活中,没你这样的货

【在 h******k 的大作中提到】
: 不屑尼玛啊?厚脸皮的造谣货。装B还带着清纯,你继续装吧,没工夫和你这种不要脸
: 的货浪费时间了。

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再谈饿死三千万的话题就问Herzog一个问题,关于毛老人家建国以后
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h******k
发帖数: 13418
141
我要是拿钱发帖的死全家,你说不出来自己是那个鱼米之乡,10个死了2,3个的,
你妈就是上街卖的。

【在 x**d 的大作中提到】
: 你这样的货我见多了,满嘴的你自己的货
: 不排除你是拿着钱的货,专门在这儿故意捣乱的货:在正常的生活中,没你这样的货

H****g
发帖数: 14447
142
邓产党为了证明自己篡位上台的合法性,拼命抹黑毛时代很正常啊。不如此,何以证明
包产到户的必要性呢。其实说白了,就是邓产党放出文狗抹黑毛时代,但是呢,因为自
己本身就是浮夸风的始作俑者,所以呢,又故意含糊其辞,把责任都推给不会说话的死
人。
现在已经有的资料,都足以证明以下几点:
1)毛时代不存在隐瞒饿死人的事实。57年就公开在人民日报说广西饿死了几百人。
2)毛时代不存在隐瞒没饭吃的事实。毛泽东59年的一份文件名就是,《十五省二千五
百一十七万人无饭吃大问题》。
3)毛泽东是反浮夸反一平二调反”反瞒产“的,甚至因此被刘邓右倾集团扣上了”保
守,右倾机会主义”的大帽子。
4)全国吃不饱饭最严重的地区,河南,安徽,四川,恰恰都是浮夸风最严重的地区。
而这些省份的省委书记,都是在文革中遭到群众批斗,而在文革后被邓小平胡耀邦平反
。事实上,远不止是省委书记,还有不少地方的干部,几十个县委书记,也是在61年后
受处分,甚至判刑入狱,原因就是搞浮夸,饿死了人。但是几十个县,在全国1300多个
县里,仍然是很小的比例。
但是呢,只要喋喋不休的反复说这几十个县里饿死人的事情,是可以造成一种印象:全
国饿死了很多很多很多人。因为那时候全国的确都在挨饿,道理也很简单,因为社会主
义统筹安排,所以呢,全国人民都在挨饿,甚至军队科研单位也是如此,北京上海也是
如此,所以呢,保证了缺粮地区不至于大量饿死人。
而要认真研究到底是饿死多少人,其实完全可以有客观指标的,那就是BMI。只要知道
了身高体重,就可以计算出BMI,BMI如果大面积低于16,就可以推算出全国大面积严重
营养不良。但是,到目前为止,并没有任何数字证据来表明中国1959-1961年出现了全
国性的普遍营养不良。而那些张口三千万闭口三千万的,要么是反复造谣说谎,就像前
些天那个台湾id一样;要么就是举一些极小样本的例子,比如某村某县,来推广到全国
几亿人。

【在 j****n 的大作中提到】
: 这个不能作为证据吧。这就跟板倒严嵩也只能栽他一个私通倭寇而不提陷害忠良的事情
: 一样。这莫说吧,土共哪天倒台了,有人独立研究了下说没饿死很多人,我还是愿意相
: 信的。 现在,就跟苏联不承认卡廷惨案一样,没办法有有说服力的结论,无论是正面
: 的,还是反面的。

x**d
发帖数: 880
143
你妈怎么卖的?
你这货跟我的第一个贴就骂人,我不屑告诉你这样的货.

【在 h******k 的大作中提到】
: 我要是拿钱发帖的死全家,你说不出来自己是那个鱼米之乡,10个死了2,3个的,
: 你妈就是上街卖的。

j****n
发帖数: 7636
144
你写了这莫长,不容易。说服我,可能性也不大,就当给别的网友读的吧。
只评价一下你的两个说法, 一个是我们老家那里那几年没有收到啥救济粮,而且也算
是大面积死人了。 第二如果要拿BMI说事儿的话,你得有一个全国有代表性的样本。这
个即使是现在也是很难做到的,在当时根本不存在。

【在 H****g 的大作中提到】
: 邓产党为了证明自己篡位上台的合法性,拼命抹黑毛时代很正常啊。不如此,何以证明
: 包产到户的必要性呢。其实说白了,就是邓产党放出文狗抹黑毛时代,但是呢,因为自
: 己本身就是浮夸风的始作俑者,所以呢,又故意含糊其辞,把责任都推给不会说话的死
: 人。
: 现在已经有的资料,都足以证明以下几点:
: 1)毛时代不存在隐瞒饿死人的事实。57年就公开在人民日报说广西饿死了几百人。
: 2)毛时代不存在隐瞒没饭吃的事实。毛泽东59年的一份文件名就是,《十五省二千五
: 百一十七万人无饭吃大问题》。
: 3)毛泽东是反浮夸反一平二调反”反瞒产“的,甚至因此被刘邓右倾集团扣上了”保
: 守,右倾机会主义”的大帽子。

h******k
发帖数: 13418
145
你妈都上街卖了,你还一个屁都放不出来,真是个极品。
被抽到这份上,还能舔着脸皮YY的,真同情你妈。

【在 x**d 的大作中提到】
: 你妈怎么卖的?
: 你这货跟我的第一个贴就骂人,我不屑告诉你这样的货.

x**d
发帖数: 880
146
不知道你妈卖了多少次才能把你送到这儿,你这样的货知道你爸是谁不?

【在 h******k 的大作中提到】
: 你妈都上街卖了,你还一个屁都放不出来,真是个极品。
: 被抽到这份上,还能舔着脸皮YY的,真同情你妈。

h******k
发帖数: 13418
147
这xlwd那来的?真是个空间绝后的货,老大爷恐怕也没这么厚的脸皮吧?
x**d
发帖数: 880
148
你妈卖的主要顾客是老大爷? 一次卖不了多少钱,,卖了多少次,才能让你这货到这儿?
印象中你妈卖的时候也没有骂老大爷,也没有满口的货
你这货真还不如你妈呢

【在 h******k 的大作中提到】
: 这xlwd那来的?真是个空间绝后的货,老大爷恐怕也没这么厚的脸皮吧?
d******0
发帖数: 3640
149
粮食装在仓库里不让吃,这事没准还真有,我父亲对我说,当年饿死人之风从湖北蛮子
那里
传来,逃荒要饭的蛮子说,“有粮食,不把吃”,没想到很快我们那里也无法幸免了。

【在 h***i 的大作中提到】
: 你还是说土共把粮食装在仓库里,故意让人饿死了
: 那么,造成饿死人的原因就不是什么浮夸,而是故意让人饿死
: 你就算文科生,这个道理也应该明白了吧

d******0
发帖数: 3640
150
的确与浮夸没关系,不过饿死人的直接原因是国家夺走了农民的全部口粮,至于抢走的
粮食是堆在仓库里、还是是出口了,那是另外一回事儿。农民的口粮能被夺走,这的确
反映出民权太弱,所以需要文革,以激励人民的造反精神,培养民权。

【在 h***i 的大作中提到】
: 浮夸是一回事,饿死人是另外一回事
: 饿死人的原因,是农民没有粮食。浮夸可以导致农民的粮食被夺
: 但是农民在大规模挨饿的时候,国家没有给农民粮食,这才是饿死的原因
: 国家在农民挨饿的时候没有给浓民粮食
: 或者是国家把粮食都出口了,或者是国家有粮食故意不给农民
: 这两种情况都和浮夸没有关系

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关于三年自然灾害饿死人的几个自相矛盾的地方看到版上还有人在挖3000万,我来八一八爸爸妈妈偶尔给我说的那几年的亲身经历的事情
好蛋啊,你如果非要讨论三年自然灾害饿死人的事情,我给你几个建议吧。1959-61大饥荒 纪录片
也说“饿死三千万”从国内游行打砸抢烧来看三年大跃进的批左批右
L***n
发帖数: 6727
151
大跃进是土共联合起来折腾农民,文革就内讧闹分裂了,主席憋着要一巴掌把修养打下
去,农民是打酱油的,苦是苦点,人命倒不会出太多。

【在 w******6 的大作中提到】
: 是因为之前的大跃进,大炼钢铁还有什么把国库和农民家里的粮仓都折腾空了,还有因
: 为跟苏联闹翻,还在还债。
: 其实三年自然灾害不是天灾而是人害。

d******0
发帖数: 3640
152
我们是饿死人的重灾区,经过粮食关,没饿死过人的家庭非常罕见,但是据我父母以及
村里邻居们
所言,没听说过有粮食烂在田里没收上来的事儿,当然这只代表我们附近的那个大队,
不过好歹也
涉及到两公社吧。

点。

【在 j****n 的大作中提到】
: 不是告诉你了吗? 有粮食没受上来。 很多人是冬天和春天饿死的。
: 我们那里,到了60年反而死人少了。大家都存了足够的地瓜干。
: 海日,你得承认有些不了解的事既使是你爱相信的东西,也至少应该open minded 一点。

k****y
发帖数: 4083
153
老将傻右们一开始没hold住,大跃进时一激动把全家都饿死了。到了文革时家里再找不
出牺牲品来了,难不成说饿死了自己?
x******g
发帖数: 33885
154
有独立思考的能力,赞。

【在 q***7 的大作中提到】
: 那三年怎么就饿死几千万呢?
: 纯粹有疑问而已,没别的意思。。。。

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说老毛相信当时亩产万斤的,自己小学算数不及格?胡耀邦的弱智5毛假高勇谦还在贩卖胡耀邦的谎言
你要说抢粮食就说抢粮食说饿死三千万的,回答几个问题
关于三年自然灾害的确切人数,个人有个数据来源就问Herzog一个问题,关于毛老人家建国以后
饿死人的帐要天天算讲一件三年大灾害时期的真事
50万吨粮食是什么概念?杨奎松:毛泽东与1962大饥荒 (转载)
评新葱文章《我是不承认有饿死人的事的》关于三年自然灾害饿死人的几个自相矛盾的地方
说三年灾荒不存在的人是完全不是人好蛋啊,你如果非要讨论三年自然灾害饿死人的事情,我给你几个建议吧。
再谈饿死三千万的话题也说“饿死三千万”
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