w********s
发帖数: 1570 | 1 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
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标 题: 中国拉动GDP简单方法：印钱、然后花出去
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 6 20:26:27 2012, 美东)
一个出口强劲的国家，是无所谓经济疲软的。
所谓出口强劲，是指进出口大幅顺差。只要顺差稳定，那么这个国家的币值就是坚
挺的。只要币值坚挺，那么发展这个国家的经济(提升GDP)就非常简单：印钱、然后花
出去。
比如每年多发行8%的基础货币，假设放大系数不变、和美元的汇率不变，那么这个
国家以美元计算的GDP = (基础货币)*(放大系数)*(美元汇率)就会增长8%！
现实中的经济活动指数是个变量，所以每年发行的货币需要超过8%一些才能维持
GDP的8%的增长，但是总的趋势就是这么简单！
发行的货币分了让大家花，就是发展内需了。发行的货币集中起来让政府花，就是
发展基础建设了。两种不同的花钱方式而已。对促进经济发展的作用是等效的。
房地产属于内需，因为地产商和购房者不是政府。对于整体经济而言，发展房地产
和发展服务业/内需的作用是等效的。
很多人死读书，看到GDP=出口+内需+投资，以为出口对GDP的贡献是加法的关系。
其实不是！出口(顺差)是一切的钥匙！只要有顺差，就能继续发行货币，就能扩大GDP
。进出口顺差是多是少不重要，关键是必须为正。看中进出口顺差对GDP的直接贡献，
就跟把美女当猪肉论斤卖、把古董当柴火算燃烧值一样无厘头。
自改开一路走来，中国经济发展的所谓独特秘诀就在这里。没有第二个秘诀了。无
论是早期的经济特区、朱熔基的世贸、现在的产业升级，都是这个思路。只要有了出口
，对内就能使劲发行货币，这可以解决一切问题。
发行货币的方式并不是重点：倚靠外汇占款也好、倚靠国债也好、直接中国式量化
宽松也好，都是某种发行货币的方式而已，是等效的。你说央行不应该垄断结汇，那我
放开这块，直接加税或者发债，或者挖池子存水，然后再来买汇，多道手续而已。反正
政府的钱归根结底是收上来的。而挖池子存水，将是下个创富传奇的地方。希望大家都
找到这个地方。 |
w*****g
发帖数: 1415 | |
b*****n
发帖数: 2478 | 3 当权的人呗，北京中南海那疙瘩最善于打伏击了，早就知道政府稀释老百姓财富的钱会
流向什么地方。最后就是造就了中国这种半封建半官僚资本主义社会，贫富差距巨大，
内需几乎全是基建。
GDP这种东西对于一个出国加工国而言是很虚的，有一天人家不用你这里当血汗工厂了
，很快就逆差了。所有的基础投入都会成为累赘，政府为了维持，就只好继续印钱，然
后加剧通胀。其实说白了，指望洋人来消耗的经济政策就是扯蛋的方法，成天靠印钞机
来发展经济却又对分配公平视而不见的体制更加剧了危机。有一天洋人不喜欢了，什么
GDP也就都没了。在经济全球化之后，货币政策中对顺差和逆差的解读和以前已经完全
不一样了，可惜印钞机一旦开动了，就和抽上大麻一样，再戒掉就难了，更何况在这个
稀释的过程中，有人可以从中渔利
楼主有一点说得没错，找到了池子，你也能顺道喝点汤，可惜对国家民族而言，sigh
【在 w*****g 的大作中提到】
: 发行的货币让“大家”花。这里的大家你指的是？
|
T******y
发帖数: 14506 | 4 你应该去给影帝上上课。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 当权的人呗，北京中南海那疙瘩最善于打伏击了，早就知道政府稀释老百姓财富的钱会
: 流向什么地方。最后就是造就了中国这种半封建半官僚资本主义社会，贫富差距巨大，
: 内需几乎全是基建。
: GDP这种东西对于一个出国加工国而言是很虚的，有一天人家不用你这里当血汗工厂了
: ，很快就逆差了。所有的基础投入都会成为累赘，政府为了维持，就只好继续印钱，然
: 后加剧通胀。其实说白了，指望洋人来消耗的经济政策就是扯蛋的方法，成天靠印钞机
: 来发展经济却又对分配公平视而不见的体制更加剧了危机。有一天洋人不喜欢了，什么
: GDP也就都没了。在经济全球化之后，货币政策中对顺差和逆差的解读和以前已经完全
: 不一样了，可惜印钞机一旦开动了，就和抽上大麻一样，再戒掉就难了，更何况在这个
: 稀释的过程中，有人可以从中渔利
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c*********y
发帖数: 3348 | 5 能修基础设施还是不错的， 现在基础设施比较差，还可以修一下。
关键是剩余劳动力没地方花。
制造业饱和了， 只有建筑业了。 |
c*********y
发帖数: 3348 | 6 要是修到县县通高铁，乡乡通高速，村村修公路， 也算是把基础设施打牢。 对以后的
发展是有好处的。
从国庆的情况看，我们的基础设施还是很差的。 铁路， 公路都经不起折腾的。 |
l**t
发帖数: 6971 | 7
影帝听完了告诉他: Of course I knew that - it's exactly my plan!
【在 T******y 的大作中提到】
: 你应该去给影帝上上课。
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b*****n
发帖数: 2478 | 8 主要是分配不公平，所以内部消费没有拉动起来，要说14亿的市场，内部消费相对出口
创汇而言居然会如此疲软，也算是世界经济的奇迹了。
很多老百姓还是没钱消费，房地产是其中一个钳制消费的因素，另外就是福利制度的不
完善，让多数体制外的人有太多的顾虑。存钱吧，政府为了保8，一定会印钱稀释，消
费了吧，又怕以后需要用钱的时候没有，所以只好找保值的东西投资，房地产因此水涨
船高。有趣的是，这个循环是自恰的，这个圈子一直这样不停的自发膨胀，为了保一个
莫名其妙的8％，政府只好再印钱，然后又增加了百姓的通胀危机，然后钱还是去房地
产，慢慢整个社会行业都被这个圈子的自循环打败了。还搞什么实业啊？这个循环已经
足够庞氏骗局了，由中央印钱办背书，凡是不在这个循环内的，起跑线就输了。
所以现在看到的过剩，实质上还是劳动力相对过剩，国家宁愿去买欧洲破产国的国债，
也不愿意给老百姓提高福利，刺激国内消费，我实在不能理解这是一种怎样的心态。然
后为了保8％成天印钱加剧通胀，汇率是最后的防线，没有劳动力的价格优势，加工出
口的经济带来的GDP顺差就是一个空中楼阁
中国作为一个国家，的确比30年前富裕了很多，可是普通的老百姓却有了更多的焦虑，
更多的麻木...
【在 c*********y 的大作中提到】
: 能修基础设施还是不错的， 现在基础设施比较差，还可以修一下。
: 关键是剩余劳动力没地方花。
: 制造业饱和了， 只有建筑业了。
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b*****n
发帖数: 2478 | 9 我也觉得这就是影帝想要的，丫10年内能捞这么多钱，完美PK天朝历届总理，由此可见
，深谙此道啊
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 影帝听完了告诉他: Of course I knew that - it's exactly my plan!
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T******y
发帖数: 14506 | |
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a****s
发帖数: 3077 | 11 "比如每年多发行8%的基础货币，假设放大系数不变、和美元的汇率不变，那么这个国
家以美元计算的GDP = (基础货币)*(放大系数)*(美元汇率)就会增长8%！
"
废话,这还用算么? |
b*****n
发帖数: 2478 | 12 我不否认在经济发展的过程中，政府应该实施干预，防止经济走向不好的负反馈循环。
但是更多的时候，应该让经济自己运行，这样才能达到经济体自身的完善和资源的有效
流动，低于8％就低于了，没什么关系，美国经济也是跌跌撞撞起来的，为什么我们一
定要为了保8％而勾兑那么多印出来的钞票进去呢？
想用印钞机发展经济，只要放得开，12％也不是问题，但是透支的是一个国家以后的经
济潜力，过早将国家带入通胀的深渊，没有留下足够的时间让经济升级转型，也许为了
这种黄金十年，牺牲了以后的黄金30年，who knows
BTW，我曾经去过中西部那些贫困的地方，走走看看，那里的生活条件真的和黄金十年
没啥关系。中国不是只有光鲜的一线城市，还有很多被中国经济遗忘的角落，那里的人
民，也是中国人
【在 T******y 的大作中提到】
: 莫名其妙的8％？黄金10年啊。
|
t*******s
发帖数: 605 | 13 你的头脑太简单，没办法给你解释。什么时候做到大公司总经理什么时候再来批评国家
政策吧。你现在的所作所为在我眼里就像个自高自傲的祥林嫂
【在 b*****n 的大作中提到】
: 我不否认在经济发展的过程中，政府应该实施干预，防止经济走向不好的负反馈循环。
: 但是更多的时候，应该让经济自己运行，这样才能达到经济体自身的完善和资源的有效
: 流动，低于8％就低于了，没什么关系，美国经济也是跌跌撞撞起来的，为什么我们一
: 定要为了保8％而勾兑那么多印出来的钞票进去呢？
: 想用印钞机发展经济，只要放得开，12％也不是问题，但是透支的是一个国家以后的经
: 济潜力，过早将国家带入通胀的深渊，没有留下足够的时间让经济升级转型，也许为了
: 这种黄金十年，牺牲了以后的黄金30年，who knows
: BTW，我曾经去过中西部那些贫困的地方，走走看看，那里的生活条件真的和黄金十年
: 没啥关系。中国不是只有光鲜的一线城市，还有很多被中国经济遗忘的角落，那里的人
: 民，也是中国人
|
b*****n
发帖数: 2478 | 14 这是你的权利啊，你可以看任何人都是SB
别人也可以认为你是SB
【在 t*******s 的大作中提到】
: 你的头脑太简单，没办法给你解释。什么时候做到大公司总经理什么时候再来批评国家
: 政策吧。你现在的所作所为在我眼里就像个自高自傲的祥林嫂
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G**8
发帖数: 1209 | 15 我承认本来今天想好好看书的，被这个贴子炸出来了！！TMD这个世界真小，我在别的
论坛的帖子居然速度被抹掉名字转贴到这里，还被莫名其妙安了个不知所云的尾巴。。
。中国真是山寨之国啊。
【在 w********s 的大作中提到】
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: 标 题: 中国拉动GDP简单方法：印钱、然后花出去
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 6 20:26:27 2012, 美东)
: 一个出口强劲的国家，是无所谓经济疲软的。
: 所谓出口强劲，是指进出口大幅顺差。只要顺差稳定，那么这个国家的币值就是坚
: 挺的。只要币值坚挺，那么发展这个国家的经济(提升GDP)就非常简单：印钱、然后花
: 出去。
: 比如每年多发行8%的基础货币，假设放大系数不变、和美元的汇率不变，那么这个
: 国家以美元计算的GDP = (基础货币)*(放大系数)*(美元汇率)就会增长8%！
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G**8
发帖数: 1209 | 16 一知半解就不要在专业领域发表谬论了。在产业升级之前鼓励内需是取死之道！恰恰是
落入中等收入陷阱的标准姿势！！
在中国，内需每扩大一万亿，进口就扩大至少两千亿 --- 很多进口，例如计算机芯片
、外国品牌消费，是无法避免的。目前进出口顺差每年是1500亿美元，也就是一万亿人
民币，仅仅能支撑5万亿内需经济增长，不到GDP的15%。如果倚靠内需来发展经济，两
三年后进出口就会沦为全赤字，中国的下场将和以前的拉美和东南亚一样！
【在 b*****n 的大作中提到】
: 主要是分配不公平，所以内部消费没有拉动起来，要说14亿的市场，内部消费相对出口
: 创汇而言居然会如此疲软，也算是世界经济的奇迹了。
: 很多老百姓还是没钱消费，房地产是其中一个钳制消费的因素，另外就是福利制度的不
: 完善，让多数体制外的人有太多的顾虑。存钱吧，政府为了保8，一定会印钱稀释，消
: 费了吧，又怕以后需要用钱的时候没有，所以只好找保值的东西投资，房地产因此水涨
: 船高。有趣的是，这个循环是自恰的，这个圈子一直这样不停的自发膨胀，为了保一个
: 莫名其妙的8％，政府只好再印钱，然后又增加了百姓的通胀危机，然后钱还是去房地
: 产，慢慢整个社会行业都被这个圈子的自循环打败了。还搞什么实业啊？这个循环已经
: 足够庞氏骗局了，由中央印钱办背书，凡是不在这个循环内的，起跑线就输了。
: 所以现在看到的过剩，实质上还是劳动力相对过剩，国家宁愿去买欧洲破产国的国债，
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a******o
发帖数: 16625 | 17 出口驱动的经济，需要增发国内货币来维持国内经济的流动性，这个很正常。但是中国
现在的问题是，除了这部分增发的货币外，这个系数被大大的调高了。
你可以比较一下过去10年M2的增长和外汇储备的增长之间的关系，绝对不是线性的。其
实对普通屁民来说，货币快速贬值不是坏事，富人手里的钱稀释得更多。但是现在富人
把钱都存海外，买黄金买房子了，那穷人就倒霉了，永远无法翻身了。勉强有了房子的
算好些的。
【在 w********s 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
: 发信人: winetricks (winetricks), 信区: Stock
: 标 题: 中国拉动GDP简单方法：印钱、然后花出去
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 6 20:26:27 2012, 美东)
: 一个出口强劲的国家，是无所谓经济疲软的。
: 所谓出口强劲，是指进出口大幅顺差。只要顺差稳定，那么这个国家的币值就是坚
: 挺的。只要币值坚挺，那么发展这个国家的经济(提升GDP)就非常简单：印钱、然后花
: 出去。
: 比如每年多发行8%的基础货币，假设放大系数不变、和美元的汇率不变，那么这个
: 国家以美元计算的GDP = (基础货币)*(放大系数)*(美元汇率)就会增长8%！
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c*********y
发帖数: 3348 | 18 我有点搞不懂，按理说顺差是我们替外国人免费打工的。
其他的都抵消掉的情况下，我们顺差一千亿。就是白给人家打工一千亿。 如果投在国
内不是更好。 |
T******y
发帖数: 14506 | 19 piming rich le, how to 给人家打工?
【在 c*********y 的大作中提到】
: 我有点搞不懂，按理说顺差是我们替外国人免费打工的。
: 其他的都抵消掉的情况下，我们顺差一千亿。就是白给人家打工一千亿。 如果投在国
: 内不是更好。
|
G**8
发帖数: 1209 | 20 你根本没搞明白状况。先不说外储的涵义，仅从数量看，这1000多亿花在哪里、怎么花
根本不是重点。重点是以这1000多亿作为货币稳定器从而多发行的12万亿花在哪里、怎
么花！！
【在 c*********y 的大作中提到】
: 我有点搞不懂，按理说顺差是我们替外国人免费打工的。
: 其他的都抵消掉的情况下，我们顺差一千亿。就是白给人家打工一千亿。 如果投在国
: 内不是更好。
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y*****s
发帖数: 1047 | 21 按人头平均发
一人一万
钱到了老百姓手上自己会花
到了权贵手上就成了资本
【在 G**8 的大作中提到】
: 你根本没搞明白状况。先不说外储的涵义，仅从数量看，这1000多亿花在哪里、怎么花
: 根本不是重点。重点是以这1000多亿作为货币稳定器从而多发行的12万亿花在哪里、怎
: 么花！！
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G**8
发帖数: 1209 | 22 哪家经济学理论说外储和M2一定要线性？外储只是维持货币汇率的稳定器，跟货币体系
的SIZE没有直接关系！理论上，只要货币体系不受损害(这是个大前提！)，发行的货币
越多对经济越好。
【在 a******o 的大作中提到】
: 出口驱动的经济，需要增发国内货币来维持国内经济的流动性，这个很正常。但是中国
: 现在的问题是，除了这部分增发的货币外，这个系数被大大的调高了。
: 你可以比较一下过去10年M2的增长和外汇储备的增长之间的关系，绝对不是线性的。其
: 实对普通屁民来说，货币快速贬值不是坏事，富人手里的钱稀释得更多。但是现在富人
: 把钱都存海外，买黄金买房子了，那穷人就倒霉了，永远无法翻身了。勉强有了房子的
: 算好些的。
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G**8
发帖数: 1209 | 23 是。每人发一万，然后一帮愚民花8000去傻乎乎地旅游(也就是照相)把路堵死、去吃萝
卜雕花造大便把厕所堵死、去没头没脑地选XX好XX把网络堵死。。。最后就剩一地大便。
对了，还要花2000去买进口消费品比如日本相机神马(因为要出去旅游照相嘛)，顺便把
货币体系弄崩溃。
到了“权贵”手上去基础建设，哪怕99%是豆腐渣，最后也能剩下1%的高楼大桥 --- 这
个浅显的道理恐怕对你而言太艰深了吧。
【在 y*****s 的大作中提到】
: 按人头平均发
: 一人一万
: 钱到了老百姓手上自己会花
: 到了权贵手上就成了资本
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c*********y
发帖数: 3348 | 24 外储就是你卖东西给人家， 人家给你钱。 可是这钱是人家印的， 所以就相当于白给
人家打工的。
就象你家产粮食， 我家啥也没有， 就拿我印的钱给你家买米。
对全国来说， 就是有一些人专门给外国人打工，但是也赚来钱， 但是买东西确是用国
内的。 所以物价飞涨。
【在 G**8 的大作中提到】
: 你根本没搞明白状况。先不说外储的涵义，仅从数量看，这1000多亿花在哪里、怎么花
: 根本不是重点。重点是以这1000多亿作为货币稳定器从而多发行的12万亿花在哪里、怎
: 么花！！
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a******o
发帖数: 16625 | 25 你顺差1000亿，这些钱送到中国是不能流通的，只能到银行换成rmb，这样政府就需要
增发6400亿rmb。
【在 c*********y 的大作中提到】
: 我有点搞不懂，按理说顺差是我们替外国人免费打工的。
: 其他的都抵消掉的情况下，我们顺差一千亿。就是白给人家打工一千亿。 如果投在国
: 内不是更好。
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l**t
发帖数: 6971 | 26
便。
就是嘛，你说这些愚民，还要吃肉喝酒，完全是浪费，让他们吃糠咽菜就好了，反正最
后都变成大便。
还有啊，这些愚民得了病，还要花费大量的资源给他们治病，可能还要浪费外汇去进口
医疗器械。其实他们健康的时候就好好干活，真要是病了就自己挺过去，挺不过去就死
了算了。几代的自然选择下来，抵抗力一定超强。
你看我们奴隶主的道理多么浅显，怎么他们这些奴隶都理解不了呢？
【在 G**8 的大作中提到】
: 是。每人发一万，然后一帮愚民花8000去傻乎乎地旅游(也就是照相)把路堵死、去吃萝
: 卜雕花造大便把厕所堵死、去没头没脑地选XX好XX把网络堵死。。。最后就剩一地大便。
: 对了，还要花2000去买进口消费品比如日本相机神马(因为要出去旅游照相嘛)，顺便把
: 货币体系弄崩溃。
: 到了“权贵”手上去基础建设，哪怕99%是豆腐渣，最后也能剩下1%的高楼大桥 --- 这
: 个浅显的道理恐怕对你而言太艰深了吧。
|
l*******d
发帖数: 3343 | 27 重要的是生产和消费要平衡。
钱在权贵手上投资生产实物，如果剩下1%的高楼大桥是无效需求过剩产品，剩下来也是
没用的。
愚民手上没有钱去消费造大便，心里不爽消极怠工，生产也会是不可持续的。
维持出口是建立在健康的对外贸易基础之上的。一味的生产去满足别人印钱消费的需求，
这种顺差不要也罢。
产业升级固然重要，科技含量是国家信用的保障。但最终目标还是人民币国际化
便。
【在 G**8 的大作中提到】
: 是。每人发一万，然后一帮愚民花8000去傻乎乎地旅游(也就是照相)把路堵死、去吃萝
: 卜雕花造大便把厕所堵死、去没头没脑地选XX好XX把网络堵死。。。最后就剩一地大便。
: 对了，还要花2000去买进口消费品比如日本相机神马(因为要出去旅游照相嘛)，顺便把
: 货币体系弄崩溃。
: 到了“权贵”手上去基础建设，哪怕99%是豆腐渣，最后也能剩下1%的高楼大桥 --- 这
: 个浅显的道理恐怕对你而言太艰深了吧。
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