o****n
发帖数: 599 | 1 其实华为这几年的技术做的算不错了，但化为产品的最大竞争力还是价格。 不知是低
价，很多时候时候是白送，看起来销售额增长很快，但是很多项目都是亏钱的。一般企
业这么玩根本玩不起，但华为可以。因为华为从中国国有银行拿钱比绝大多数国企都容
易。因为华为不是上市公司，帐务不公开，虽然前几年化为内部分红很多，但很难说华
为在电信市场的实际经营到底是在赚钱还是亏钱。从中国在电信行业的布局来说这么干
没啥问题，但是华为和中国政府的关系确实是说不清道不明，被人质疑很正常，而且华
为自己也确实不能澄清。
但从市场的角度来看，华为的做法其实对电信行业没啥好处，过去十来年华为引起的电
信行业的价格战导致行业利润率降的很低，从而减少对新技术研发的投入，现在电信制
造业基本成了夕阳产业。那华为算赢家吗？很难说，你看华为的市场份额增加的不少，
但实际的利润率越来越低，可能很多时候都是负数。也许你认为即时赔钱不停打价格战
，会把其他设备制造商都挤垮，但实际是不可能的。即使没有其他国家政府的干涉，电
信运营商也不愿看到设备制造行业被一两个公司垄断，他们乐意看到的是设备供应商不
停地打价格战，自己能以最低的价格拿到产品。所以如果华为仍然以价格战为纲的话，
营收再高意义也不大，可能实际效果是拿中国国有银行的钱去补贴国外的运营商。 |
y*h
发帖数: 25423 | |
l*****o
发帖数: 9235 | 3 华为很多电信设备是非常低价，但是后面的零部件，服务就不便宜了，跟打印机一个道
理。 电信基础设施一旦搭建，是很难替换的 |
z***y
发帖数: 13818 | 4 华为自以为自己玩的猫腻没人知道。
难道别人都是傻瓜？
这种垃圾企业早晚都会死在自己的自作聪明上 |
A*Q
发帖数: 1579 | 5 我好久不冒泡，放尼玛的狗屁，自恨的人永远见不得中国人的好。
不要做中国人，脱了你这个黄皮吧。
【在 o****n 的大作中提到】
: 其实华为这几年的技术做的算不错了，但化为产品的最大竞争力还是价格。 不知是低
: 价，很多时候时候是白送，看起来销售额增长很快，但是很多项目都是亏钱的。一般企
: 业这么玩根本玩不起，但华为可以。因为华为从中国国有银行拿钱比绝大多数国企都容
: 易。因为华为不是上市公司，帐务不公开，虽然前几年化为内部分红很多，但很难说华
: 为在电信市场的实际经营到底是在赚钱还是亏钱。从中国在电信行业的布局来说这么干
: 没啥问题，但是华为和中国政府的关系确实是说不清道不明，被人质疑很正常，而且华
: 为自己也确实不能澄清。
: 但从市场的角度来看，华为的做法其实对电信行业没啥好处，过去十来年华为引起的电
: 信行业的价格战导致行业利润率降的很低，从而减少对新技术研发的投入，现在电信制
: 造业基本成了夕阳产业。那华为算赢家吗？很难说，你看华为的市场份额增加的不少，
|
p***t
发帖数: 698 | |
u****i
发帖数: 1679 | |
b******y
发帖数: 143 | 8 很多支那猪连猪都不如,虽然我对华为中兴并不熟悉,对他们恶性价格竞争也觉的恶心
不过美国政府给通用一下就给了550亿美元,并且预计亏输200亿美元,难道这个???
该死的(former)支那溅猪
该死的(former)支那溅猪
该死的(former)支那溅猪
该死的(former)支那溅猪 |
z*****a
发帖数: 1437 | 9 简直是胡说，华为不是国企，国家扶持力度没有中兴大，搂住就是想当然。不管怎样，
华为从一个小厂发展到这个规模都是很厉害的。 |
s*****o
发帖数: 1540 | 10 你想了解华为，不到创业级大佬这个级别是不可能的。 |
|
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t******r
发帖数: 186 | 11 太同意楼主的观点！
华为，还有什么中兴，就是垃圾堆！里面窝了一堆垃圾！
自以为聪明得不得了，其实愚蠢至极！ |
d*****g
发帖数: 4364 | 12 任总 一男 都很牛逼
一个是经营 政治
一个是技术
【在 t******r 的大作中提到】
: 太同意楼主的观点！
: 华为，还有什么中兴，就是垃圾堆！里面窝了一堆垃圾！
: 自以为聪明得不得了，其实愚蠢至极！
|
b*********c
发帖数: 1058 | 13 你个sb连垃圾都不如
【在 t******r 的大作中提到】
: 太同意楼主的观点！
: 华为，还有什么中兴，就是垃圾堆！里面窝了一堆垃圾！
: 自以为聪明得不得了，其实愚蠢至极！
|
l*******e
发帖数: 3584 | 14 一个朋友以前在新西兰电信IT部门是个高管，
说起华为很不是齿，他说当初华为可以直接
抄别人的代码，这也就算了，让自己的用户
到思科去下用户手册，这也太过了吧。
可能连找人翻译的钱也要省吧。
【在 z***y 的大作中提到】
: 华为自以为自己玩的猫腻没人知道。
: 难道别人都是傻瓜？
: 这种垃圾企业早晚都会死在自己的自作聪明上
|
B********4
发帖数: 7156 | 15 华为玩的这个猫腻，不就是国外玩剩下的吗？ 不靠设备赚钱，靠后期的维护和维修赚
钱。怎么西方企业玩这个的时候，你没出来大骂“垃圾企业”?
【在 z***y 的大作中提到】
: 华为自以为自己玩的猫腻没人知道。
: 难道别人都是傻瓜？
: 这种垃圾企业早晚都会死在自己的自作聪明上
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c****h
发帖数: 4968 | 16 尼玛，我用dish network,还送我一免费的大锅呢。原来都是做慈善垃圾公司啊？ |
z***y
发帖数: 13818 | 17 这倒没啥，华为愿意这么坑用户是他自己的事。
我说华为垃圾不是说的这个。
抄人家代码，很垃圾，不过也就算了。
用政府的廉价贷款低价倾销，也很垃圾，不过也算了。
尼玛留下无数后门让政府偷东西，偷了就算了，现在把自己打扮成良家妇女，天天叫嚷
别人歧视她，这就垃圾得毫无廉耻了。
【在 B********4 的大作中提到】
: 华为玩的这个猫腻，不就是国外玩剩下的吗？ 不靠设备赚钱，靠后期的维护和维修赚
: 钱。怎么西方企业玩这个的时候，你没出来大骂“垃圾企业”?
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y*****n
发帖数: 46 | 18 以前总觉得政府在愚民，人们也会有自己正确的判断。
现在从美国政府在引导舆论方面得到的卓越结果来看,脑残的人到处都有。
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a*******8
发帖数: 2299 | 19 恶性竞争把电信搞成夕阳产业，而且还有往IT扩张的势头，所以老夫坚决奉劝北美的IT
民工别去华为中兴，为虎作伥，最终自掘坟墓。 |
t******0
发帖数: 3757 | 20
IT
这里的很多人啊。。真是让人不齿！！！认真去学习学习华为吧，不要信口开河的跟着
洋大人去骂。。
现在的电信设备制造，早就开发的一塌糊涂，没有多少秘密可言了。。
【在 a*******8 的大作中提到】
: 恶性竞争把电信搞成夕阳产业，而且还有往IT扩张的势头，所以老夫坚决奉劝北美的IT
: 民工别去华为中兴，为虎作伥，最终自掘坟墓。
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P**6
发帖数: 4699 | 21 作为中国人我当然希望自己国家的企业能成为世界一流品牌。国开行给予资金优惠，产
品有后门。这些都无可厚非。
国家给予资金扶持，只要企业和国家能达到自己的战略目标就行。哪个国家都会这么做！
产品有后门，大公司高技术公司都有后门吧。所以也不要只批评华为和中兴。
我对华为中兴诟病的就两点：
1. 双方都不公平竞争。除了压价外，各种萎缩手段都用了。
相互之间的压价，把个通信业搞成了白菜市场。这也是有人对国开行敞开贷款不满的原
因，因为如果没有这么容易拿到资金，华为和中兴不可能这样来占市场。现在是国家愿
意亏钱来帮助企业实现战略目的，你也没辙。导致不好的事情是其他没有充裕银行资金
支持的公司，为了保证现金流，必须保证一定的产品利润，于是最后竞争不过被搞的死
翘翘了。
2. 对合作方的知识产权不尊重。能抄就抄，小改一下就把别人给踢走了。在业界公司
名声比较臭。
他们要想成为国际品牌，真的得注意一下了。
IT
【在 a*******8 的大作中提到】
: 恶性竞争把电信搞成夕阳产业，而且还有往IT扩张的势头，所以老夫坚决奉劝北美的IT
: 民工别去华为中兴，为虎作伥，最终自掘坟墓。
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r*****g
发帖数: 9999 | 22 这个后门有证据没有？波音给老江的转机上装窃听器你怎么看？最重要的，你屁股坐哪
边？
【在 z***y 的大作中提到】
: 这倒没啥，华为愿意这么坑用户是他自己的事。
: 我说华为垃圾不是说的这个。
: 抄人家代码，很垃圾，不过也就算了。
: 用政府的廉价贷款低价倾销，也很垃圾，不过也算了。
: 尼玛留下无数后门让政府偷东西，偷了就算了，现在把自己打扮成良家妇女，天天叫嚷
: 别人歧视她，这就垃圾得毫无廉耻了。
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r*****g
发帖数: 9999 | 23 通过国家意志把其他国家的竞争对手搞死有什么不好的？美国现在不是在做同样的事吗？
做！
【在 P**6 的大作中提到】
: 作为中国人我当然希望自己国家的企业能成为世界一流品牌。国开行给予资金优惠，产
: 品有后门。这些都无可厚非。
: 国家给予资金扶持，只要企业和国家能达到自己的战略目标就行。哪个国家都会这么做！
: 产品有后门，大公司高技术公司都有后门吧。所以也不要只批评华为和中兴。
: 我对华为中兴诟病的就两点：
: 1. 双方都不公平竞争。除了压价外，各种萎缩手段都用了。
: 相互之间的压价，把个通信业搞成了白菜市场。这也是有人对国开行敞开贷款不满的原
: 因，因为如果没有这么容易拿到资金，华为和中兴不可能这样来占市场。现在是国家愿
: 意亏钱来帮助企业实现战略目的，你也没辙。导致不好的事情是其他没有充裕银行资金
: 支持的公司，为了保证现金流，必须保证一定的产品利润，于是最后竞争不过被搞的死
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a*********0
发帖数: 2727 | 24 美国人这么多牛逼的产业都是"靠国家意志把其他国家的竞争对手搞死的"。。。管儿不
是这么撸的吧
吗？
【在 r*****g 的大作中提到】
: 通过国家意志把其他国家的竞争对手搞死有什么不好的？美国现在不是在做同样的事吗？
:
: 做！
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h*****9
发帖数: 6643 | 25 华为自己还是赚钱的。 比如华为在亚非拉做生意，那些亚非拉国家可以从中国银行贷
款，而很多贷款收不回来，亏得是中国的国有银行，赚的是华为。
【在 o****n 的大作中提到】
: 其实华为这几年的技术做的算不错了，但化为产品的最大竞争力还是价格。 不知是低
: 价，很多时候时候是白送，看起来销售额增长很快，但是很多项目都是亏钱的。一般企
: 业这么玩根本玩不起，但华为可以。因为华为从中国国有银行拿钱比绝大多数国企都容
: 易。因为华为不是上市公司，帐务不公开，虽然前几年化为内部分红很多，但很难说华
: 为在电信市场的实际经营到底是在赚钱还是亏钱。从中国在电信行业的布局来说这么干
: 没啥问题，但是华为和中国政府的关系确实是说不清道不明，被人质疑很正常，而且华
: 为自己也确实不能澄清。
: 但从市场的角度来看，华为的做法其实对电信行业没啥好处，过去十来年华为引起的电
: 信行业的价格战导致行业利润率降的很低，从而减少对新技术研发的投入，现在电信制
: 造业基本成了夕阳产业。那华为算赢家吗？很难说，你看华为的市场份额增加的不少，
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r*****g
发帖数: 9999 | 26 尼玛回帖之前用你脖子上的那个圆的想想行吗？我说过美国的产业都是靠国家意志把竞
争对手搞死的吗？你竖个风车自己打很爽吗？
【在 a*********0 的大作中提到】
: 美国人这么多牛逼的产业都是"靠国家意志把其他国家的竞争对手搞死的"。。。管儿不
: 是这么撸的吧
:
: 吗？
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P**6
发帖数: 4699 | 27 背后有政府的影子，所以你也不要怪美国对华为中兴进行调查。
华为中兴现在有实力可以到国际市场上来竞争了。以前基本上是两家自己内斗，从国内
到亚非拉，各种萎缩手段都用上了。中兴总是被华为压一头，现在我去见中兴的客户，
华为这两个字都不能说的。他妈，互相当成你死我活的对手了。所以你说他们是纯粹的
民族主义中国脊梁，我不相信。熙熙攘攘皆为利而已。
如果国家因为政策或者其他原因减少对华为中兴的支持的话，他们的现金流问题马上就
要体现出来。两家的问题多多。离一个在国际上能单打独斗的国际企业还差一点。
吗？
【在 r*****g 的大作中提到】
: 通过国家意志把其他国家的竞争对手搞死有什么不好的？美国现在不是在做同样的事吗？
:
: 做！
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r*****g
发帖数: 9999 | 28 说华为是企业的楷模那肯定是扯淡，但因为背后有政府的影子就说它是垃圾企业那更扯
淡，那么多国企岂止有政府的影子，不还是一样烂泥扶不上墙。
【在 P**6 的大作中提到】
: 背后有政府的影子，所以你也不要怪美国对华为中兴进行调查。
: 华为中兴现在有实力可以到国际市场上来竞争了。以前基本上是两家自己内斗，从国内
: 到亚非拉，各种萎缩手段都用上了。中兴总是被华为压一头，现在我去见中兴的客户，
: 华为这两个字都不能说的。他妈，互相当成你死我活的对手了。所以你说他们是纯粹的
: 民族主义中国脊梁，我不相信。熙熙攘攘皆为利而已。
: 如果国家因为政策或者其他原因减少对华为中兴的支持的话，他们的现金流问题马上就
: 要体现出来。两家的问题多多。离一个在国际上能单打独斗的国际企业还差一点。
:
: 吗？
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a*********0
发帖数: 2727 | 29 美国自己企业也是你死我活的竞争。这是现代社会发展的基础。关键是你是不是在规则
范围内竞争，还是玩下三滥不择手段。这是本质区别
【在 P**6 的大作中提到】
: 背后有政府的影子，所以你也不要怪美国对华为中兴进行调查。
: 华为中兴现在有实力可以到国际市场上来竞争了。以前基本上是两家自己内斗，从国内
: 到亚非拉，各种萎缩手段都用上了。中兴总是被华为压一头，现在我去见中兴的客户，
: 华为这两个字都不能说的。他妈，互相当成你死我活的对手了。所以你说他们是纯粹的
: 民族主义中国脊梁，我不相信。熙熙攘攘皆为利而已。
: 如果国家因为政策或者其他原因减少对华为中兴的支持的话，他们的现金流问题马上就
: 要体现出来。两家的问题多多。离一个在国际上能单打独斗的国际企业还差一点。
:
: 吗？
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P**6
发帖数: 4699 | 30 请看我对华为中兴诟病的两点。很多萎缩手段肯定是下三滥的，我就不说了。
规则就是要保证一个相对公平的竞争和市场。现在国内的企业，包括做人，很多都没有
这个规则的概念。
【在 a*********0 的大作中提到】
: 美国自己企业也是你死我活的竞争。这是现代社会发展的基础。关键是你是不是在规则
: 范围内竞争，还是玩下三滥不择手段。这是本质区别
|
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s*****e
发帖数: 16824 | 31 这算个屁，美国当年自由竞争阶段比这个厉害多了，洛克菲勒抢铁路的时候找黑社会，
摩根开枪杀工人。人家不照样是美国企业家的楷模？现在这个阶段就是要这样，不以人
们意志为转移的。等到进了垄断资本主义，你拿枪逼着他们搞下三滥，他们都不愿意了
，因为那些大企业靠垄断坐着就挣钱了，最怕就是一些开出来闯的小企业用歪门邪道击
破他们的垄断，就是政府不管，这些企业也得逼政府管。所以最重要的就是要支持华为
这样的企业赶紧成为垄断企业，在自由竞争阶段停留的时间越长，歪门邪道也就越多。
【在 P**6 的大作中提到】
: 请看我对华为中兴诟病的两点。很多萎缩手段肯定是下三滥的，我就不说了。
: 规则就是要保证一个相对公平的竞争和市场。现在国内的企业，包括做人，很多都没有
: 这个规则的概念。
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P**6
发帖数: 4699 | 32 当年？当年还把人当奴用呢，是不是要用那个标准？
自由竞争不是说没有规则。特别是在自由竞争的环境和市场已经成熟和完善的情况下。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这算个屁，美国当年自由竞争阶段比这个厉害多了，洛克菲勒抢铁路的时候找黑社会，
: 摩根开枪杀工人。人家不照样是美国企业家的楷模？现在这个阶段就是要这样，不以人
: 们意志为转移的。等到进了垄断资本主义，你拿枪逼着他们搞下三滥，他们都不愿意了
: ，因为那些大企业靠垄断坐着就挣钱了，最怕就是一些开出来闯的小企业用歪门邪道击
: 破他们的垄断，就是政府不管，这些企业也得逼政府管。所以最重要的就是要支持华为
: 这样的企业赶紧成为垄断企业，在自由竞争阶段停留的时间越长，歪门邪道也就越多。
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s*****e
发帖数: 16824 | 33 这玩意不以人的意志为转移，现在那些工人比奴隶强多少？一两个资本家就算能发善心
，只要有一个人不发善心，马上就占据绝对优势，逼得其他人要么跟着，要么破产。靠
政府监管根本不现实，成千上万的小企业你管不过来，更何况你派去管的那个人也可能
被拉下水，只有等企业壮大了，变成几百个特大型企业才容易监管。而且越是大型企业
，被发现违法的机会成本越高，他们就越不会违法。相反小企业违法成本很低，万一被
你查到了，人直接一破产，重新再开一个就完了，大企业就不可能这样做了。所以在现
阶段，任何反对支持民族企业壮大的言论跟支持奴隶制其实没有区别。
【在 P**6 的大作中提到】
: 当年？当年还把人当奴用呢，是不是要用那个标准？
: 自由竞争不是说没有规则。特别是在自由竞争的环境和市场已经成熟和完善的情况下。
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a*********0
发帖数: 2727 | 34 中石油电信算不算民族企业？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这玩意不以人的意志为转移，现在那些工人比奴隶强多少？一两个资本家就算能发善心
: ，只要有一个人不发善心，马上就占据绝对优势，逼得其他人要么跟着，要么破产。靠
: 政府监管根本不现实，成千上万的小企业你管不过来，更何况你派去管的那个人也可能
: 被拉下水，只有等企业壮大了，变成几百个特大型企业才容易监管。而且越是大型企业
: ，被发现违法的机会成本越高，他们就越不会违法。相反小企业违法成本很低，万一被
: 你查到了，人直接一破产，重新再开一个就完了，大企业就不可能这样做了。所以在现
: 阶段，任何反对支持民族企业壮大的言论跟支持奴隶制其实没有区别。
|
q*d
发帖数: 22178 | 35 奴隶制下你可以选择不当奴隶吗?
毛时代你可以选择不当农民吗?
现在的那些工人可以选择不当工人吗?
当然可以.
他们不就是不想当农民才当的工人,
至少还可以变回去.
下。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这玩意不以人的意志为转移，现在那些工人比奴隶强多少？一两个资本家就算能发善心
: ，只要有一个人不发善心，马上就占据绝对优势，逼得其他人要么跟着，要么破产。靠
: 政府监管根本不现实，成千上万的小企业你管不过来，更何况你派去管的那个人也可能
: 被拉下水，只有等企业壮大了，变成几百个特大型企业才容易监管。而且越是大型企业
: ，被发现违法的机会成本越高，他们就越不会违法。相反小企业违法成本很低，万一被
: 你查到了，人直接一破产，重新再开一个就完了，大企业就不可能这样做了。所以在现
: 阶段，任何反对支持民族企业壮大的言论跟支持奴隶制其实没有区别。
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z***y
发帖数: 13818 | 36 波音装的,你有证据没?
波音做好了机身,装修是别的公司做的. 跟波音毫无关系.
再者说了,你如果有证据, 大可以起诉波音, 让波音不进入中国市场.
既然老江都没这么说,你急个屁啊
【在 r*****g 的大作中提到】
: 这个后门有证据没有？波音给老江的转机上装窃听器你怎么看？最重要的，你屁股坐哪
: 边？
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t*******h
发帖数: 2882 | 37 说的非常好 1
【在 P**6 的大作中提到】
: 作为中国人我当然希望自己国家的企业能成为世界一流品牌。国开行给予资金优惠，产
: 品有后门。这些都无可厚非。
: 国家给予资金扶持，只要企业和国家能达到自己的战略目标就行。哪个国家都会这么做！
: 产品有后门，大公司高技术公司都有后门吧。所以也不要只批评华为和中兴。
: 我对华为中兴诟病的就两点：
: 1. 双方都不公平竞争。除了压价外，各种萎缩手段都用了。
: 相互之间的压价，把个通信业搞成了白菜市场。这也是有人对国开行敞开贷款不满的原
: 因，因为如果没有这么容易拿到资金，华为和中兴不可能这样来占市场。现在是国家愿
: 意亏钱来帮助企业实现战略目的，你也没辙。导致不好的事情是其他没有充裕银行资金
: 支持的公司，为了保证现金流，必须保证一定的产品利润，于是最后竞争不过被搞的死
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l****o
发帖数: 2909 | 38 韩国日本大型企业背后没有政府的影子？？
【在 r*****g 的大作中提到】
: 说华为是企业的楷模那肯定是扯淡，但因为背后有政府的影子就说它是垃圾企业那更扯
: 淡，那么多国企岂止有政府的影子，不还是一样烂泥扶不上墙。
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P**6
发帖数: 4699 | 39 中兴的季报竟然如此之差啊。
【在 P**6 的大作中提到】
: 背后有政府的影子，所以你也不要怪美国对华为中兴进行调查。
: 华为中兴现在有实力可以到国际市场上来竞争了。以前基本上是两家自己内斗，从国内
: 到亚非拉，各种萎缩手段都用上了。中兴总是被华为压一头，现在我去见中兴的客户，
: 华为这两个字都不能说的。他妈，互相当成你死我活的对手了。所以你说他们是纯粹的
: 民族主义中国脊梁，我不相信。熙熙攘攘皆为利而已。
: 如果国家因为政策或者其他原因减少对华为中兴的支持的话，他们的现金流问题马上就
: 要体现出来。两家的问题多多。离一个在国际上能单打独斗的国际企业还差一点。
:
: 吗？
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o****n
发帖数: 599 | 40 还不算太差，房地产开发大概还赚了不少。主要是银行今年银根比较紧。
【在 P**6 的大作中提到】
: 中兴的季报竟然如此之差啊。
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P**6
发帖数: 4699 | 41 投资性房地产的价值变动增值都是一种“偶然所得”，这种非经营性营业收入不能看作
其长期的营收增长和主营预期。
【在 o****n 的大作中提到】
: 还不算太差，房地产开发大概还赚了不少。主要是银行今年银根比较紧。
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z***n
发帖数: 339 | 42 没做过sales就瞎掰，你还真以为这个社会就是个大学校啊？真服了。
接触过各种交易内幕，才真正认识什么叫做赤裸裸，什么叫做不公平。这方面比起来，
西方公司比中国公司高明得太多了。猥琐手段用尽，还有一群中国人为丫们摇旗呐喊，
华为中兴玩得都太嫩了。
不过这也是中美差异吧，美国人能够给任何丑陋得事物披上一层人性的外衣，让观众唏
嘘半天；中国人根本就不吊观众，老子想干嘛就干嘛，反正你丫也奈何不了老子！有的
观众被美国人欺骗惯了就不愿意了。 |
