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Military版 - 上海档案馆的资料恰恰证实了文革期间上海市不发肉票
相关主题
路过也扇 Herzog敞开供应猪肉,也不意味着猪肉消费量就会无限增加
文革期间上海猪肉敞开供应,主要靠的是本地养殖上海文革期间猪肉敞开供应,不要肉票
从“文革期间上海猪肉敞开供应“看历史研究多摸不靠谱上海“文革”期间究竟有没有猪肉票?
Herzog,问你一个简单的问题herog撒谎张口就来啊
来,给毛轮上课讲文革1960年代的上海肉票,来了
文革期间的小县城通常也不发肉票,猪肉敞开供应其他几位毛粉,你们说,文革期间肉是不是敞开供应?
Herzog来解释一下自己贴子里面的质疑国民党时候是猪肉敞开供应把?
巴基斯坦推广养驴事业,出口中国建议政府将“小康生活”的指标具体量化到每家每户
相关话题的讨论汇总
话题: 肉票话题: 油票话题: 样张话题: 上海话题: 线券
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H****g
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1
上海档案馆的资料也证实了文革期间上海市不发肉票
上海档案馆网站上,有该馆保存的肉票样张名单。
文革前,上海市发肉票的时间是1964年的一季度。
→1964年1、2、3月份油票、糖票、肉票、大豆票、肥皂票、民用线券样张。
文革期间,仅在1967-1970年向少数民族以及郊县发肉票,市区不发肉票。这也印证了
金大陆
以及上海地方志的说法。
→1967年1、2、3月份、第一季度少数民族油票、肉票及上半年度民用线券样张
→1967年7、8、9月份、第三季度少数民族油票、肉票及下半年度民用线券样张
→1968年1、2、3月份、第一季度少数民族油票、肉票及上半年度民用线券样张
→1968年7、8、9月份、第三季度少数民族油票、肉票及下半年度民用线券样张
→1968年10、11、12月份、第四季度少数民族油票、肉票及郊县油票样张
→1969年一季度、1、2、3月份油票、郊县油票、肉票及上半年度民用线券样张
→1969年三季度、7、8、9月份油票、郊县油票、肉票及下半年度民用线券样张
→1970年一季度、1、2、3月份油票、郊县油票、肉票及上半年度民用线券样张
→1970年三季度、7、8、9月份油票、郊县油票、肉票及上半年度民用线券样张
→1970年四季度、10、11、12月份油票、郊县油票、肉票及上半年度民用线券样张。
上海市区恢复发肉票是1976年。郊县停发肉票。
→1976年一季度、1、2、3月份油票、肉票、郊县1、2、3月份油票及上、下年度民用线
券、第
一季度伙食团兑换油券样张
上海档案信息网-馆藏指南-专题目录- 计划经济时期上海票证档案专题目录
http://www.archives.sh.cn/dazn/ztml/201203/t20120313_5607.html
M*F
发帖数: 1365
2
re

【在 H****g 的大作中提到】
: 上海档案馆的资料也证实了文革期间上海市不发肉票
: 上海档案馆网站上,有该馆保存的肉票样张名单。
: 文革前,上海市发肉票的时间是1964年的一季度。
: →1964年1、2、3月份油票、糖票、肉票、大豆票、肥皂票、民用线券样张。
: 文革期间,仅在1967-1970年向少数民族以及郊县发肉票,市区不发肉票。这也印证了
: 金大陆
: 以及上海地方志的说法。
: →1967年1、2、3月份、第一季度少数民族油票、肉票及上半年度民用线券样张
: →1967年7、8、9月份、第三季度少数民族油票、肉票及下半年度民用线券样张
: →1968年1、2、3月份、第一季度少数民族油票、肉票及上半年度民用线券样张

H****g
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3
1. 《社会科学》2008年第8期,金大陆,《关于票证时代的集体记忆》
综上所述,上海自1955年至1992年的37年间,共五次采取凭票供应猪肉的办法。第一、
二次发生在“文革”运动爆发前。第三次发生在“文革”临近结束的两个多月前。第四
、五次则发生在改革开放初期。再做进一步检索,可知第二次和第三次间隔中的”1964
年6月1日到1976年7月15日,敞开供应共12年2个半月“。
http://www.docin.com/p-362597794.html
2. 《上海副食品商业志》
1964年6月起,恢复敞开供应。1976年7月起,实行猪肉按人定量凭票供应。
http://www.shtong.gov.cn/node2/node2247/node79045/node79389/nod
3. 《上海价格志》
1963年,猪肉货源继续好转,从7月下旬起,先将2、3、4级猪肉敞开供应。随着国民经
济的迅速恢复和发展,1964年6月起,取消肉票,敞开供应。1976年初,猪肉货源又趋
紧张,库存比上年同期减少50%。从7月16日起再度实行猪肉按人定量凭证供应的办法。
http://www.shtong.gov.cn/node2/node2245/node4487/node56912/node
4.文革期间上海肉食品供应充足。而别的省份由于供应不足,不得已采取了凭票供应的
办法,邻近上海的地区就转向了上海市场,购买返销肉,因而造成猪肉库存比1975年初减
少一半,为此从1976年7月16日起,工商局决定再次采用凭票供应办法,标准为:市区居民
常住户口每人每月供应金额2元,(折算猪肉2斤3两),春节加2元,元旦、五一、国庆加1元
;郊区居民每人每月1元5角,春节加2元,农民每人每月供应1元,春节加1元,本期供应办法
历时3年多,到1979年10月结束。到1979年春节后逐步敞开供应,1980年、1981年猪肉的
存量购大于销,为此市政府多次采用折扣销售的办法。
http://www.hprc.org.cn/cnki/zdsj/200906/t20090610_7983.html
s***d
发帖数: 15421
4
so wat? 全国多少人口不用粮票?持续时间多久。不用粮票消耗的粮食占毛时代总消耗
粮食的比重又是多少。天天纠结上海要不要粮票,肉票真没意思。
H****g
发帖数: 14447
5
1993年才取消粮票。看来改开前15年老百姓都没吃饱。

【在 s***d 的大作中提到】
: so wat? 全国多少人口不用粮票?持续时间多久。不用粮票消耗的粮食占毛时代总消耗
: 粮食的比重又是多少。天天纠结上海要不要粮票,肉票真没意思。

H****g
发帖数: 14447
6
也可以通过计算人口和猪肉上市总量来算出来上海人消费猪肉的实际数量。
1950年上海500万人口,猪肉上市量近5万吨,人均10公斤,每月1.7斤。
1976年上海人口1000万,猪肉总量17万吨,人均17公斤,每月2.8斤。
从1976年7月中旬之后,上海恢复肉票,实行猪肉限量,每月2.3斤。这也反证了文革期
间上海消费猪肉的数量是高于每月2.3斤的。否则没必要限量了。
o****y
发帖数: 26355
7
Some ppl would eat more if there were no restrictions.

【在 H****g 的大作中提到】
: 也可以通过计算人口和猪肉上市总量来算出来上海人消费猪肉的实际数量。
: 1950年上海500万人口,猪肉上市量近5万吨,人均10公斤,每月1.7斤。
: 1976年上海人口1000万,猪肉总量17万吨,人均17公斤,每月2.8斤。
: 从1976年7月中旬之后,上海恢复肉票,实行猪肉限量,每月2.3斤。这也反证了文革期
: 间上海消费猪肉的数量是高于每月2.3斤的。否则没必要限量了。

d******a
发帖数: 32122
8
用1950年的数据不合适
毕竟刚刚战乱结束
用1955年和1976年比比,看看20年里增加了多少

【在 H****g 的大作中提到】
: 也可以通过计算人口和猪肉上市总量来算出来上海人消费猪肉的实际数量。
: 1950年上海500万人口,猪肉上市量近5万吨,人均10公斤,每月1.7斤。
: 1976年上海人口1000万,猪肉总量17万吨,人均17公斤,每月2.8斤。
: 从1976年7月中旬之后,上海恢复肉票,实行猪肉限量,每月2.3斤。这也反证了文革期
: 间上海消费猪肉的数量是高于每月2.3斤的。否则没必要限量了。

j***d
发帖数: 644
9

1964
注释2就是现成的打脸

【在 H****g 的大作中提到】
: 1. 《社会科学》2008年第8期,金大陆,《关于票证时代的集体记忆》
: 综上所述,上海自1955年至1992年的37年间,共五次采取凭票供应猪肉的办法。第一、
: 二次发生在“文革”运动爆发前。第三次发生在“文革”临近结束的两个多月前。第四
: 、五次则发生在改革开放初期。再做进一步检索,可知第二次和第三次间隔中的”1964
: 年6月1日到1976年7月15日,敞开供应共12年2个半月“。
: http://www.docin.com/p-362597794.html
: 2. 《上海副食品商业志》
: 1964年6月起,恢复敞开供应。1976年7月起,实行猪肉按人定量凭票供应。
: http://www.shtong.gov.cn/node2/node2247/node79045/node79389/nod
: 3. 《上海价格志》

H****g
发帖数: 14447
10
再来看上海人口,职工人数,平均收入,以及文革期间的猪肉价格。
文革期间上海人口稳定在1000万多点,其中在全民所有制单位工作的职工人数312万。
在集体制单位工作的人数在87万左右。也就是说,40%的上海人有工作。
再来看收入。文革期间上海职工平均月工资60元左右,收入最低的学徒工工资也达到36
元(工作半年后就可以拿到这个水平工资)。
猪肉价格。文革10年期间,猪肉零售价格始终维持在每斤六毛多钱。
毛时代没有上学医疗住房三座大山。没有家庭会买不起六毛多钱的猪肉。按照每家四口
人计算,每个月可以花不到7元钱买11斤肉。
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文革期间的小县城通常也不发肉票,猪肉敞开供应敞开供应猪肉,也不意味着猪肉消费量就会无限增加
Herzog来解释一下自己贴子里面的质疑上海文革期间猪肉敞开供应,不要肉票
巴基斯坦推广养驴事业,出口中国上海“文革”期间究竟有没有猪肉票?
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m**********e
发帖数: 12525
11
脑残,逆命题成立并不等同于命题成立
上海档案馆没有收藏文革时代肉票,并不能从逻辑上得出上海文革时期不发肉票
书都他妈读屁眼去了,chinatown的混混吧?

【在 H****g 的大作中提到】
: 上海档案馆的资料也证实了文革期间上海市不发肉票
: 上海档案馆网站上,有该馆保存的肉票样张名单。
: 文革前,上海市发肉票的时间是1964年的一季度。
: →1964年1、2、3月份油票、糖票、肉票、大豆票、肥皂票、民用线券样张。
: 文革期间,仅在1967-1970年向少数民族以及郊县发肉票,市区不发肉票。这也印证了
: 金大陆
: 以及上海地方志的说法。
: →1967年1、2、3月份、第一季度少数民族油票、肉票及上半年度民用线券样张
: →1967年7、8、9月份、第三季度少数民族油票、肉票及下半年度民用线券样张
: →1968年1、2、3月份、第一季度少数民族油票、肉票及上半年度民用线券样张

H****g
发帖数: 14447
12
你还挺有自知之明。说话先亮title。我已经提供了五个不同的出处证明上海市文革期
间敞开供应猪肉,不发肉票。挫轮老将们除了亮自己脑残,还能亮出什么?亮出自己的
屁股?

【在 m**********e 的大作中提到】
: 脑残,逆命题成立并不等同于命题成立
: 上海档案馆没有收藏文革时代肉票,并不能从逻辑上得出上海文革时期不发肉票
: 书都他妈读屁眼去了,chinatown的混混吧?

H****g
发帖数: 14447
13
最后讨论一下,上海为何能够在1964年到1976年上半年实施猪肉敞开供应。
根据上海地方志的数据分析得出的结果,文革期间上海猪肉供应充足,主要靠的是本地
养猪业大发展。而不是依赖”全国支援“。
例如1950-1957年,上海生猪供应的95%要靠外省支援;而在文革期间这一比例大幅降低
到不足70%。而本地养殖生猪上市供应的比例相应提高到30%以上。
按数量计算,1950-1957年和1966-1976年期间,外省每年供应上海的生猪数量几近持平
,表明文革期间上海猪肉供应宽松主要受益于本地生猪上市量提高。
从下面的数据也可以看出,上海的生猪养殖在文革期间飞跃发展,养猪存栏量在1979年
达到建国以来的高峰,总体呈现国营、集体、个人养猪全面繁荣的局面。这和改开后流
传的“文革导致经济崩溃,文革干扰经济发展”的论调截然相反。而且也表明文革期间
农户是可以自己养猪的,并没有给当成资本主义尾巴割掉。所谓割资本主义尾巴的事情
,和”早请示晚汇报“一样,仅仅存在于文革头三年那个短暂的区间。
和文革期间上海养猪业大发展形成鲜明对比的是,在79年实行承包到户的所谓农村改革
之后,80年代上海养猪业就开始走上颓废道路。不但是集体和国营养猪存栏量拾阶而下
,逐步下滑,农户的养猪存栏量也呈现出大幅下滑的态势。与之相对应的是,1988年上
海生猪供应的88%来自外省,远高于1976年的67%。
以下是上海生猪养殖的数据。
一、农户养殖。
1961年末,农户养猪圈存47万头,占全市圈存总量43%。
1965年末,户圈存猪86万头,占圈存总量47%,户均0.8头。
1970年代,户养猪年末存量约115万头,占圈存总量36.5%,户均0.9头。
改开之后,户养比例先升后降,养猪总量也总体降低。
1995年,户圈存猪49万头,不足70年代的二分之一;占总圈存量也降至23%。
二、集体饲养
1964年起,集体饲养持续发展。(这也和上海1964年敞开销售猪肉的时间吻合)
1971年,实现“一亩地一头猪”。
1979年,全市饲养量760万头,上市量415万头。
1995年,全市年饲养量234万头,还不到79年养猪量的三分之一。
三、国营农场
1960年10月起,上海建立了16个畜牧场。
1963年4月,上海市农垦局成立。当年国营农场上市生猪1.23万头。
1965年国营农场上市生猪3.27万头。
1978年上市14.96万头,较1963年提高了11倍。
改革开放后的十几年,国营农场生猪上市数量总体下降。
80年代国营农场生猪上市量降至年均8.55万头,较1978年减少了四成左右。
数据来源:上海农业志
http://goo.gl/fOnAe
H****g
发帖数: 14447
14
最后总结。
由于1964年之后上海本地生猪养殖大发展,本地上市的猪肉供应显著提高,这是导致上
海文革期间猪肉供应宽松,能够实施敞开供应的主要原因。
先富党为了抹黑毛时代,故意在肉票问题上含糊其辞甚至信口雌黄。而即使到了今天,
不少人仍然以讹传讹,将文革期间猪肉敞开供应的原因归结于”全国一盘棋“,说成是
”外地支持上海“。这和上面分析的数据结论是完全不相符合的。
正确的结论就是:
1. 文革绝大部分时间里(1966-1976年7月份之前),上海市猪肉敞开供应,没有肉票
限制。
2. 文革期间上海猪肉敞开供应的主要原因在于本地猪肉产量显著提高。
s******v
发帖数: 4495
15
敞开供应,人均每月2.8斤,猪笑死了。

【在 H****g 的大作中提到】
: 也可以通过计算人口和猪肉上市总量来算出来上海人消费猪肉的实际数量。
: 1950年上海500万人口,猪肉上市量近5万吨,人均10公斤,每月1.7斤。
: 1976年上海人口1000万,猪肉总量17万吨,人均17公斤,每月2.8斤。
: 从1976年7月中旬之后,上海恢复肉票,实行猪肉限量,每月2.3斤。这也反证了文革期
: 间上海消费猪肉的数量是高于每月2.3斤的。否则没必要限量了。

H****g
发帖数: 14447
16
我只关心事实和数据,至于说是不是很好笑,见仁见智了。你可以继续笑下去。

【在 s******v 的大作中提到】
: 敞开供应,人均每月2.8斤,猪笑死了。
s******v
发帖数: 4495
17
喔,忘了你现在的脸肿了,没法笑。
除了事实和数据,你还有脑子吗?人均一个月2.8斤,会是敞开供应吗?
H****g
发帖数: 14447
18
为什么不能啊?解放前连1.7斤还达不到呢,不也是敞开供应?或者你认为解放前不是
敞开供应?

【在 s******v 的大作中提到】
: 喔,忘了你现在的脸肿了,没法笑。
: 除了事实和数据,你还有脑子吗?人均一个月2.8斤,会是敞开供应吗?

s******v
发帖数: 4495
19
你是在说解放后20多年,比起战乱时的解放前,人均猪肉增加连一倍都没有,你在恶毒
攻击伟大的新中国和文革啊!
你自己认个错就行了,干嘛要自己打自己的脸啊?

【在 H****g 的大作中提到】
: 为什么不能啊?解放前连1.7斤还达不到呢,不也是敞开供应?或者你认为解放前不是
: 敞开供应?

t*******y
发帖数: 21396
20
人均2.8斤,一户算四口,一月10斤肉,一个礼拜2斤半,算是敞开供应了。上海不比内
地,水产
还是比较多的,也不贵。

【在 s******v 的大作中提到】
: 喔,忘了你现在的脸肿了,没法笑。
: 除了事实和数据,你还有脑子吗?人均一个月2.8斤,会是敞开供应吗?

相关主题
herog撒谎张口就来啊国民党时候是猪肉敞开供应把?
1960年代的上海肉票,来了建议政府将“小康生活”的指标具体量化到每家每户
其他几位毛粉,你们说,文革期间肉是不是敞开供应?贵州儿童的事,各位WSN,WSNV,各位将军看看能做点啥吧
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H****g
发帖数: 14447
21
1986年上海人均猪肉消费量是15.7公斤,每月2.6斤,还不如1976年。

【在 s******v 的大作中提到】
: 你是在说解放后20多年,比起战乱时的解放前,人均猪肉增加连一倍都没有,你在恶毒
: 攻击伟大的新中国和文革啊!
: 你自己认个错就行了,干嘛要自己打自己的脸啊?

s******v
发帖数: 4495
22
你不是上海的吧,毛主席教导我们,没有调查就没有发言权。上海水产多不多我不知道
,总之小时候上海来个亲戚,一顿饭吃了我们家小半个月定量的肉,多少年后见面还说
,我妈做的红烧肉好吃。不像是海鲜可以猛造的主。

【在 t*******y 的大作中提到】
: 人均2.8斤,一户算四口,一月10斤肉,一个礼拜2斤半,算是敞开供应了。上海不比内
: 地,水产
: 还是比较多的,也不贵。

s******v
发帖数: 4495
23
显眼了吧!露馅了吧!
你那个统计肯定只包括国营菜市场系统的,全国不知道,最少北京79年后就有了自由市
场,那些供销社的销售员们的好日子就彻底结束了。

【在 H****g 的大作中提到】
: 1986年上海人均猪肉消费量是15.7公斤,每月2.6斤,还不如1976年。
H****g
发帖数: 14447
24
请看数据,统计的是上海市的猪肉进货总量,不是把国营菜场的销售累加而来的。

【在 s******v 的大作中提到】
: 显眼了吧!露馅了吧!
: 你那个统计肯定只包括国营菜市场系统的,全国不知道,最少北京79年后就有了自由市
: 场,那些供销社的销售员们的好日子就彻底结束了。

s******v
发帖数: 4495
25
你这个是上海市食品公司的数据,自由市场的猪能计算进来吗?

【在 H****g 的大作中提到】
: 请看数据,统计的是上海市的猪肉进货总量,不是把国营菜场的销售累加而来的。
H****g
发帖数: 14447
26
直接看出栏量。

【在 s******v 的大作中提到】
: 你这个是上海市食品公司的数据,自由市场的猪能计算进来吗?
s******v
发帖数: 4495
27
看什么出栏量,农贸市场的猪肉不可能在市食品公司的统计里。这个经历过的人总有
common sense,你们不是说我吃货吗,吃的我能记错吗?
:1986年上海人均猪肉消费量是15.7公斤,每月2.6斤,还不如1976年。
79年后,吃的明显是一年比一年好。到了以后,尽管是青春期,饥饿的印象几乎没有了
,哪里像小学前后。

【在 H****g 的大作中提到】
: 直接看出栏量。
s*******l
发帖数: 8210
28
hi,老兄,你的理解力太有问题了。上海档案馆所列的相关文件中城郊肉票,副食品票
,粮票,油票,肉票的执行时间,是指从那时开始就执行了,并不是当年发文件后就只
管那年或者那月。比方粮食定量凭证凭票供应,是中中央于1953年10月,中央全国粮食
会议通过了《关于实行粮食计划收购与计划供应(简称统购统销)的决议》。1955年5月
16日,中央下达了《关于整顿城市粮食计划供应工作的指示》,要求全面实行“以人定
量”和以行业定量的计划供应制度,凭证、凭票供应。1955年9月,国家粮食部以命令
的形式发布了《市镇粮食定量供应凭证印制使用暂行办法》。
这些文件,办法,规定在当时实行后如果没有明文取消,就一直延续和执行。你不能理
解成53,55年实现的规定就只管当年一年,以后每年没有发文件就说没有继续定量和凭
证凭票供应。
票证经济,排队经济是中国和社会主义国家特有的,一直延续到改革开放后才慢慢消失
了。

【在 H****g 的大作中提到】
: 上海档案馆的资料也证实了文革期间上海市不发肉票
: 上海档案馆网站上,有该馆保存的肉票样张名单。
: 文革前,上海市发肉票的时间是1964年的一季度。
: →1964年1、2、3月份油票、糖票、肉票、大豆票、肥皂票、民用线券样张。
: 文革期间,仅在1967-1970年向少数民族以及郊县发肉票,市区不发肉票。这也印证了
: 金大陆
: 以及上海地方志的说法。
: →1967年1、2、3月份、第一季度少数民族油票、肉票及上半年度民用线券样张
: →1967年7、8、9月份、第三季度少数民族油票、肉票及下半年度民用线券样张
: →1968年1、2、3月份、第一季度少数民族油票、肉票及上半年度民用线券样张

H****g
发帖数: 14447
29
排队经济是社会主义国家特有的?http://images.macworld.com/images/article/2011/10/ny-store-258544.jpg
iPhone 4S customers lined up early outside Apple's flagship store on Fifth
Avenue in New York.

【在 s*******l 的大作中提到】
: hi,老兄,你的理解力太有问题了。上海档案馆所列的相关文件中城郊肉票,副食品票
: ,粮票,油票,肉票的执行时间,是指从那时开始就执行了,并不是当年发文件后就只
: 管那年或者那月。比方粮食定量凭证凭票供应,是中中央于1953年10月,中央全国粮食
: 会议通过了《关于实行粮食计划收购与计划供应(简称统购统销)的决议》。1955年5月
: 16日,中央下达了《关于整顿城市粮食计划供应工作的指示》,要求全面实行“以人定
: 量”和以行业定量的计划供应制度,凭证、凭票供应。1955年9月,国家粮食部以命令
: 的形式发布了《市镇粮食定量供应凭证印制使用暂行办法》。
: 这些文件,办法,规定在当时实行后如果没有明文取消,就一直延续和执行。你不能理
: 解成53,55年实现的规定就只管当年一年,以后每年没有发文件就说没有继续定量和凭
: 证凭票供应。

w*********e
发帖数: 6093
30
票据是有时限的
绝大多如果不是全部的话

【在 s*******l 的大作中提到】
: hi,老兄,你的理解力太有问题了。上海档案馆所列的相关文件中城郊肉票,副食品票
: ,粮票,油票,肉票的执行时间,是指从那时开始就执行了,并不是当年发文件后就只
: 管那年或者那月。比方粮食定量凭证凭票供应,是中中央于1953年10月,中央全国粮食
: 会议通过了《关于实行粮食计划收购与计划供应(简称统购统销)的决议》。1955年5月
: 16日,中央下达了《关于整顿城市粮食计划供应工作的指示》,要求全面实行“以人定
: 量”和以行业定量的计划供应制度,凭证、凭票供应。1955年9月,国家粮食部以命令
: 的形式发布了《市镇粮食定量供应凭证印制使用暂行办法》。
: 这些文件,办法,规定在当时实行后如果没有明文取消,就一直延续和执行。你不能理
: 解成53,55年实现的规定就只管当年一年,以后每年没有发文件就说没有继续定量和凭
: 证凭票供应。

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Herzog还是很牛的文革期间上海猪肉敞开供应,主要靠的是本地养殖
驳斥wakeupguy的文革期间亲戚寄猪肉一文从“文革期间上海猪肉敞开供应“看历史研究多摸不靠谱
路过也扇 HerzogHerzog,问你一个简单的问题
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s*******l
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31
人家是有时排一下,当时的中国是几乎经常排,啥都排。因为动西短缺,啥都要凭票凭
证所以排队就很正常。
这真短缺经济学,和人现在资本主义国家的文明排队学不一样。 也就是说,倒奶和倒
奶性质不一样。

【在 H****g 的大作中提到】
: 排队经济是社会主义国家特有的?http://images.macworld.com/images/article/2011/10/ny-store-258544.jpg
: iPhone 4S customers lined up early outside Apple's flagship store on Fifth
: Avenue in New York.

s*******l
发帖数: 8210
32
票证使用有时限,比方肉票啥的,过月作废。但执行的政策在没有宣布取消时就一直延
续下去,直到明文取消为止。

【在 w*********e 的大作中提到】
: 票据是有时限的
: 绝大多如果不是全部的话

s*******l
发帖数: 8210
33
人呢?

【在 H****g 的大作中提到】
: 排队经济是社会主义国家特有的?http://images.macworld.com/images/article/2011/10/ny-store-258544.jpg
: iPhone 4S customers lined up early outside Apple's flagship store on Fifth
: Avenue in New York.

I*D
发帖数: 40035
34
那个年代的数据有真的吗?就算现在的数据有多少是真的。小麦亩产万斤的数据你也相
信。。。
g********x
发帖数: 7361
35
靠,少数民族不是人,郊县的也不是人

【在 H****g 的大作中提到】
: 上海档案馆的资料也证实了文革期间上海市不发肉票
: 上海档案馆网站上,有该馆保存的肉票样张名单。
: 文革前,上海市发肉票的时间是1964年的一季度。
: →1964年1、2、3月份油票、糖票、肉票、大豆票、肥皂票、民用线券样张。
: 文革期间,仅在1967-1970年向少数民族以及郊县发肉票,市区不发肉票。这也印证了
: 金大陆
: 以及上海地方志的说法。
: →1967年1、2、3月份、第一季度少数民族油票、肉票及上半年度民用线券样张
: →1967年7、8、9月份、第三季度少数民族油票、肉票及下半年度民用线券样张
: →1968年1、2、3月份、第一季度少数民族油票、肉票及上半年度民用线券样张

m**c
发帖数: 7299
36
1950年战乱刚开始,毛腊肉的口号是每人少吃三两饭(实际执行情况是每人连三两都吃不
上),支持其倒贴嫖资(以后还债)为俄国爹打朝鲜战争.

【在 d******a 的大作中提到】
: 用1950年的数据不合适
: 毕竟刚刚战乱结束
: 用1955年和1976年比比,看看20年里增加了多少

t*******3
发帖数: 2005
37
这一段很好,应该做主贴来讨论

【在 H****g 的大作中提到】
: 最后讨论一下,上海为何能够在1964年到1976年上半年实施猪肉敞开供应。
: 根据上海地方志的数据分析得出的结果,文革期间上海猪肉供应充足,主要靠的是本地
: 养猪业大发展。而不是依赖”全国支援“。
: 例如1950-1957年,上海生猪供应的95%要靠外省支援;而在文革期间这一比例大幅降低
: 到不足70%。而本地养殖生猪上市供应的比例相应提高到30%以上。
: 按数量计算,1950-1957年和1966-1976年期间,外省每年供应上海的生猪数量几近持平
: ,表明文革期间上海猪肉供应宽松主要受益于本地生猪上市量提高。
: 从下面的数据也可以看出,上海的生猪养殖在文革期间飞跃发展,养猪存栏量在1979年
: 达到建国以来的高峰,总体呈现国营、集体、个人养猪全面繁荣的局面。这和改开后流
: 传的“文革导致经济崩溃,文革干扰经济发展”的论调截然相反。而且也表明文革期间

m**i
发帖数: 9848
38
你这个说法不对。
lz给的证据是各季度的“样张”存档,而不是相关文件存档。
如果没有样张,自然也就没有印刷肉票。

【在 s*******l 的大作中提到】
: hi,老兄,你的理解力太有问题了。上海档案馆所列的相关文件中城郊肉票,副食品票
: ,粮票,油票,肉票的执行时间,是指从那时开始就执行了,并不是当年发文件后就只
: 管那年或者那月。比方粮食定量凭证凭票供应,是中中央于1953年10月,中央全国粮食
: 会议通过了《关于实行粮食计划收购与计划供应(简称统购统销)的决议》。1955年5月
: 16日,中央下达了《关于整顿城市粮食计划供应工作的指示》,要求全面实行“以人定
: 量”和以行业定量的计划供应制度,凭证、凭票供应。1955年9月,国家粮食部以命令
: 的形式发布了《市镇粮食定量供应凭证印制使用暂行办法》。
: 这些文件,办法,规定在当时实行后如果没有明文取消,就一直延续和执行。你不能理
: 解成53,55年实现的规定就只管当年一年,以后每年没有发文件就说没有继续定量和凭
: 证凭票供应。

m**i
发帖数: 9848
39
城镇居民买肉一般还是买有戳子的肉联的肉吧。
私宰肉真不敢买。

【在 s******v 的大作中提到】
: 看什么出栏量,农贸市场的猪肉不可能在市食品公司的统计里。这个经历过的人总有
: common sense,你们不是说我吃货吗,吃的我能记错吗?
: :1986年上海人均猪肉消费量是15.7公斤,每月2.6斤,还不如1976年。
: 79年后,吃的明显是一年比一年好。到了以后,尽管是青春期,饥饿的印象几乎没有了
: ,哪里像小学前后。

m**i
发帖数: 9848
40
一般中国人每顿真吃不了多少肉。长期的饮食习惯就那样了。
现在大家都买得起肉吧,很多家庭做饭的时候还是肉丝,肉末什么的,能吃得了多少猪
肉?

【在 H****g 的大作中提到】
: 1986年上海人均猪肉消费量是15.7公斤,每月2.6斤,还不如1976年。
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Herzog,问你一个简单的问题Herzog来解释一下自己贴子里面的质疑
来,给毛轮上课讲文革巴基斯坦推广养驴事业,出口中国
文革期间的小县城通常也不发肉票,猪肉敞开供应敞开供应猪肉,也不意味着猪肉消费量就会无限增加
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b*******8
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41
论据清楚,当然非要犬吠的还是止不住。
1 (共1页)
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建议政府将“小康生活”的指标具体量化到每家每户来,给毛轮上课讲文革
贵州儿童的事,各位WSN,WSNV,各位将军看看能做点啥吧文革期间的小县城通常也不发肉票,猪肉敞开供应
Herzog还是很牛的Herzog来解释一下自己贴子里面的质疑
驳斥wakeupguy的文革期间亲戚寄猪肉一文巴基斯坦推广养驴事业,出口中国
路过也扇 Herzog敞开供应猪肉,也不意味着猪肉消费量就会无限增加
文革期间上海猪肉敞开供应,主要靠的是本地养殖上海文革期间猪肉敞开供应,不要肉票
从“文革期间上海猪肉敞开供应“看历史研究多摸不靠谱上海“文革”期间究竟有没有猪肉票?
Herzog,问你一个简单的问题herog撒谎张口就来啊
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