|
|---|
|
|
|
|
|
|
s********3
发帖数: 231 | 1 2013网易经济学家年会今日在北京举行，华远地产股份有限公司董事长任志强（微博）
在论坛上表示，你们可以做一个分析，这十年过程中我们货币涨了多少倍？五到六倍。
房价是多少倍？五到六倍。换句话说，房子一分钱没有涨。因为货币贬值了，按照购买
力平价来讲，应该是没有涨。
以下为任志强发言实录：
房价涨不涨，他们说了，我就不说了。稳定压倒一切这句话哪来的呢？我不知道，但是
我知道，希特勒展览馆上写了三条，其中第二条就是“稳定压倒一切”。希特勒的时候
是非常强调稳定压倒一切。大家认为德国来的是马克思的，就写上了，但是德国来的也
可能是希特勒的。
房价涨不涨他们说完了。你们可以做一个分析，这十年过程中我们货币涨了多少倍？五
到六倍。房价是多少倍？五到六倍。换句话说，房子一分钱没有涨。因为货币贬值了，
按照购买力平价来讲，应该是没有涨。从改革来看，我们货币涨了50多倍。
个人收入问题我一会儿再说。年初我参加一个数字中国的会议，其中有网易、有腾讯、
有新浪，会上大家都说都是因为他们这些电子商务的人把房子弄高了，因为他们来钱太
容易了，敲敲手指头就把钱赚了。这是我说的货币问题。
第二个是土地制度问题，如果你们认为私有化是不可能的，那就是农民不能把土地变成
钱，那还是一个垄断性的土地，而且这种土地供应一定是政府拿大头，所以政府可以给
你也可以不给你，那么房价可能还得涨。
第三，说我们市政基础设施和政府投入会不会加大？换句话说，房子之所以贵，比如某
地方的房子看着很偏，突然政府修路、修桥、修高铁，把这个地方变成市中心了，这个
地方中国政府也不会停下来，还会继续做，房子为什么贵？贵在公共资源配置。所以，
市中心地租价格是最高的，离市中心越远的价格越低，因为公共资源配置不一样，比如
学校、医院、公共场所、酒店、购物中心等等。所以，这些都导致在政府不断投入和规
划增加投入的过程中，那个地方的房子一定价格越来越高。
这些都和我们没有关系，大部分的因素都是外部因素决定的，大家说房子涨一倍，收入
涨一倍，我们还是买不起房子，这个对于年轻人来说是非常错误的观点。如果收入涨一
倍，你住房可支付指数可以涨三到五倍，比如一个女孩子他一个月两千块钱，他用600
块钱化装，但是他的工资变成四千块钱，他会用1200块钱化装吗？也就是800块钱。我
们为什么？就是吃饭的时候一天吃三顿饭，工资收入增长一倍以后还是吃三顿饭，如果
饭菜质量好了，这也不会翻番，所以有一个系数就是恩格尔指数，就是人们必须消费的
日常生活品会随着收入增长提高，但不会成倍增长，换句话说你买房子的空间就加大了
，翻倍的时候不是翻一倍而是两到三倍，不信你回家计一个帐。一万块钱的人，拿三千
块钱过日常生活就过了，一千块钱买其他的东西，他会拿出六千块钱买房子，等到他两
万块钱的时候，他会拿出一万六千块钱买房子。所以，你收入如果倍增，你买房的能力
就加强了。可能很多人觉得不幸福，不幸福的原因就是你总想买天安门的房子，总觉得
我买天安门房子的钱不够。刚才微博说有的人买不起房子，有的人有几十套房子，他没
有那几十套房子，你还是买不起。有人说我有一万块钱收入，我在北京买不起房子怎么
办？你为什么不到卖三四千块钱房子的地方去投资呢？股票你就投资，股票就是烂纸，
你都投资，你为什么不买房子投资呢？董藩（微博）教授说的，如果没有投资，也许你
永远不会发财，工资收入已经变成让位于财产性收入的了，这就是你说的意思。
明年房地产的供应不会很好，明年供应量不会增加，今年住宅新开工是负的11%，保障
性住房是负的，700万变成500万，投资能变成正的吗？我觉得今年如果15-18%的投资增
长，明年就是13%左右，还是下滑。供给方下降的情况下，如果需求不下降会导致什么
？你们自己找答案吧。
提问：
我想问一下任总，您认为城镇化建设会不会推高房价？
任志强：
可能不会影响很大，但是如果土地垄断，应该是叫做差别化，你们别把房地产认为一定
是城镇化，这里面有一个巨大的错误，我们城镇化率超过30%，进入70%这一段是高增长
阶段，全世界都如此，过了70%就出现下滑。但是，中国的毛病在哪呢？它分为四个阶
段，第一个阶段是农村向城市集中，我们在做。1992年以后农民从土地解放了以后，邓
小平南巡以后大量进入城市。第二个发展阶段是中小城市向中大城市进，小城市空了，
大城市人多了，我们正在进入第二个阶段，这个阶段还没有结束。第三个阶段应该是什
么？第三个阶段应该是市中心向周边地区转移，比如向郊区转移，全世界都经历过这个
过程。为什么？他的资源可以随着财富向边缘移动的时候同时移动。所以，德国一个30
万人的小城镇里面有最好的大学，我们就可以因为移动把公共资源带出去，特别是别墅
。去过洛杉矶的人都知道，洛杉矶的人都知道是在浅山区建楼，不是平地，去过温哥华
的人都知道，最好的住宅在山上。而中国因为不准盖别墅，所以断了。所以，很多人因
为农村土地是不能自由买卖的，所以也断了，没有办法从市中心向周边地区转移，等于
我们第三个阶段过不去了。所以，我们大部分像北京所有的浅山区几乎没有用，都浪费
了，而这些浅山区绝不是粮田，甚至不能种果树，但是如果盖别墅就可以，我们很多地
方都很好，不让建别墅，还有农村土地的性质，导致无法转让。这样就无法实现围绕中
心城市形成的城市圈，德国柏林周边没有，因为过去是东柏林和西柏林，所以周边没有
小城市，社会主义制度国家的一般都是这样。但是，原来西德那部分，一个中心城市周
边一大堆小城市，中国现在唯一的问题就在这里，他形成不了小城市群。如果我们的发
展只能停留在第二阶段的话，房价一定是持续暴涨。但是，如果能进入第三和第四阶段
的话，未必。 | q*****l
发帖数: 235 | | t****n
发帖数: 10724 | 3 谁去查查这斯的帐
【在 s********3 的大作中提到】
: 2013网易经济学家年会今日在北京举行，华远地产股份有限公司董事长任志强（微博）
: 在论坛上表示，你们可以做一个分析，这十年过程中我们货币涨了多少倍？五到六倍。
: 房价是多少倍？五到六倍。换句话说，房子一分钱没有涨。因为货币贬值了，按照购买
: 力平价来讲，应该是没有涨。
: 以下为任志强发言实录：
: 房价涨不涨，他们说了，我就不说了。稳定压倒一切这句话哪来的呢？我不知道，但是
: 我知道，希特勒展览馆上写了三条，其中第二条就是“稳定压倒一切”。希特勒的时候
: 是非常强调稳定压倒一切。大家认为德国来的是马克思的，就写上了，但是德国来的也
: 可能是希特勒的。
: 房价涨不涨他们说完了。你们可以做一个分析，这十年过程中我们货币涨了多少倍？五
| y***i
发帖数: 11639 | 4 “，这十年过程中我们货币涨了多少倍？五
到六倍。房价是多少倍？五到六倍。换句话说，房子一分钱没有涨。因为货币贬值了，
按照购买力平价来讲，应该是没有涨。从改革来看，我们货币涨了50多倍。”
这个逻辑很混蛋。要是所有东西的价格都和货币发行量以及收入同步增长，结果就是
经济没有增长，因为每个人能买的东西的量永远是不变。
货币发行量及收入增长，背后是其他物质的生产量上升了，你房子凭什么永远要占收
入同样的比例？
【在 s********3 的大作中提到】
: 2013网易经济学家年会今日在北京举行，华远地产股份有限公司董事长任志强（微博）
: 在论坛上表示，你们可以做一个分析，这十年过程中我们货币涨了多少倍？五到六倍。
: 房价是多少倍？五到六倍。换句话说，房子一分钱没有涨。因为货币贬值了，按照购买
: 力平价来讲，应该是没有涨。
: 以下为任志强发言实录：
: 房价涨不涨，他们说了，我就不说了。稳定压倒一切这句话哪来的呢？我不知道，但是
: 我知道，希特勒展览馆上写了三条，其中第二条就是“稳定压倒一切”。希特勒的时候
: 是非常强调稳定压倒一切。大家认为德国来的是马克思的，就写上了，但是德国来的也
: 可能是希特勒的。
: 房价涨不涨他们说完了。你们可以做一个分析，这十年过程中我们货币涨了多少倍？五
| U****d
发帖数: 115 | |
|
|
|
|
|
|
