d******r
发帖数: 16947 | 1 只能卷铺盖卷走人了。很可惜，现在看来了，能做出来是一回事，
做的能不能好到一定程度是另一回事。（先不说和intel AMD比，
看报道国家没兴趣支持安装龙芯的笔电和PC啊）。以前说低热，低功耗
是龙芯的优点，现在看报道完全相反么。我倒是支持国家把龙芯
搞下去，不要再走一个飞机发动机的老路。不过胡伟武是不是还一定是
PI,可以考虑。目前看来他的设计思路有缺陷阿 |
s*****e
发帖数: 16824 | 2 他的思路没啥问题，本来就是做RISC的，这么做很正常。国家支持装龙芯那也没用，关
键问题是没有软件。windows不能在龙芯上运行，Linux可以运行，但是大部分软件需要
重新编译，别人怎么可能为了这么小的市场去重新编译软件。cpu和操作系统那都是有
很大的先发优势的，一旦垄断了市场，后来者进入很难。微软在桌面系统上如此牛，就
因为进移动系统晚了，现在要推wp8,都是要给钱给那些热门软件的公司，让他们也在
wp8上推出同样的软件的。龙芯现在就好好做好关键系统的替代就足够活着了，民用没
戏，amd都要倒了，别说别人了。
【在 d******r 的大作中提到】
: 只能卷铺盖卷走人了。很可惜，现在看来了，能做出来是一回事，
: 做的能不能好到一定程度是另一回事。（先不说和intel AMD比，
: 看报道国家没兴趣支持安装龙芯的笔电和PC啊）。以前说低热，低功耗
: 是龙芯的优点，现在看报道完全相反么。我倒是支持国家把龙芯
: 搞下去，不要再走一个飞机发动机的老路。不过胡伟武是不是还一定是
: PI,可以考虑。目前看来他的设计思路有缺陷阿
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G**L
发帖数: 22804 | 3 什么是关键系统？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 他的思路没啥问题，本来就是做RISC的，这么做很正常。国家支持装龙芯那也没用，关
: 键问题是没有软件。windows不能在龙芯上运行，Linux可以运行，但是大部分软件需要
: 重新编译，别人怎么可能为了这么小的市场去重新编译软件。cpu和操作系统那都是有
: 很大的先发优势的，一旦垄断了市场，后来者进入很难。微软在桌面系统上如此牛，就
: 因为进移动系统晚了，现在要推wp8,都是要给钱给那些热门软件的公司，让他们也在
: wp8上推出同样的软件的。龙芯现在就好好做好关键系统的替代就足够活着了，民用没
: 戏，amd都要倒了，别说别人了。
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s*****e
发帖数: 16824 | 4 各种需要安全的系统，比如军用的，政府高级机密的等等，防止intel芯片可能有的后
门。
【在 G**L 的大作中提到】
: 什么是关键系统？
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d******r
发帖数: 16947 | 5 这么说装linux的机子都是死路一条
大部分软件不也要重新编译么。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 他的思路没啥问题，本来就是做RISC的，这么做很正常。国家支持装龙芯那也没用，关
: 键问题是没有软件。windows不能在龙芯上运行，Linux可以运行，但是大部分软件需要
: 重新编译，别人怎么可能为了这么小的市场去重新编译软件。cpu和操作系统那都是有
: 很大的先发优势的，一旦垄断了市场，后来者进入很难。微软在桌面系统上如此牛，就
: 因为进移动系统晚了，现在要推wp8,都是要给钱给那些热门软件的公司，让他们也在
: wp8上推出同样的软件的。龙芯现在就好好做好关键系统的替代就足够活着了，民用没
: 戏，amd都要倒了，别说别人了。
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G**L
发帖数: 22804 | 6 现在这些都没有被替换，安全不安全？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 各种需要安全的系统，比如军用的，政府高级机密的等等，防止intel芯片可能有的后
: 门。
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s*****e
发帖数: 16824 | 7 人家那是在intel的cpu上重新编译，一般都是能直接通过的，因为大部分软件本身写的
时候就是intel cpu上写的。但是这样的软件拿到龙芯上编译，通常都不可能直接通过
，你得修改源代码，那个工作量就大了去了，市场又小，谁愿意干这个活。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这么说装linux的机子都是死路一条
: 大部分软件不也要重新编译么。。。
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s*****e
发帖数: 16824 | 8 现在都是假设他们安全，真不安全你也没辙。
【在 G**L 的大作中提到】
: 现在这些都没有被替换，安全不安全？
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Y****N
发帖数: 8694 | 9 没funding他这些年弄这么多人搞龙芯，都不发工资的？
【在 d******r 的大作中提到】
: 只能卷铺盖卷走人了。很可惜，现在看来了，能做出来是一回事，
: 做的能不能好到一定程度是另一回事。（先不说和intel AMD比，
: 看报道国家没兴趣支持安装龙芯的笔电和PC啊）。以前说低热，低功耗
: 是龙芯的优点，现在看报道完全相反么。我倒是支持国家把龙芯
: 搞下去，不要再走一个飞机发动机的老路。不过胡伟武是不是还一定是
: PI,可以考虑。目前看来他的设计思路有缺陷阿
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d******r
发帖数: 16947 | 10 没有一个叫终身funding的吧。。
【在 Y****N 的大作中提到】
: 没funding他这些年弄这么多人搞龙芯，都不发工资的？
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d******r
发帖数: 16947 | 11 那是不是还是设计的问题，不兼容阿，
装AMD的没有这个问题。另外，也无所谓，
换个思路，就把龙芯当作手机的cpu的模式来做，
一个三星也是慢慢做大的
【在 s*****e 的大作中提到】
: 人家那是在intel的cpu上重新编译，一般都是能直接通过的，因为大部分软件本身写的
: 时候就是intel cpu上写的。但是这样的软件拿到龙芯上编译，通常都不可能直接通过
: ，你得修改源代码，那个工作量就大了去了，市场又小，谁愿意干这个活。
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s*****e
发帖数: 16824 | 12 这不是设计的问题，是专利。x86是有专利的，你不能兼容，否则别想卖了。amd是有
x86的专利授权的。
【在 d******r 的大作中提到】
: 那是不是还是设计的问题，不兼容阿，
: 装AMD的没有这个问题。另外，也无所谓，
: 换个思路，就把龙芯当作手机的cpu的模式来做，
: 一个三星也是慢慢做大的
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s*****r
发帖数: 43070 | 13 MIPS在Linux界都是个小众的东西，玩的人很少。很多原来拥有自主芯片和Unix系统的
厂商，最后都倒向Intel + Linux的模式，比如Sun和IBM，因为基于X86的Linux才是应
用最广，最受客户欢迎的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 他的思路没啥问题，本来就是做RISC的，这么做很正常。国家支持装龙芯那也没用，关
: 键问题是没有软件。windows不能在龙芯上运行，Linux可以运行，但是大部分软件需要
: 重新编译，别人怎么可能为了这么小的市场去重新编译软件。cpu和操作系统那都是有
: 很大的先发优势的，一旦垄断了市场，后来者进入很难。微软在桌面系统上如此牛，就
: 因为进移动系统晚了，现在要推wp8,都是要给钱给那些热门软件的公司，让他们也在
: wp8上推出同样的软件的。龙芯现在就好好做好关键系统的替代就足够活着了，民用没
: 戏，amd都要倒了，别说别人了。
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d******r
发帖数: 16947 | 14 你的意思胡后来没钱买x86专利了？还是人不卖？
那就像我说的，另辟蹊径，按照手机cpu的模式来作阿。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这不是设计的问题，是专利。x86是有专利的，你不能兼容，否则别想卖了。amd是有
: x86的专利授权的。
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s*****e
发帖数: 16824 | 15 不卖，x86的licese现在你不管花多少钱也买不到了，相反intel一直试图把早年授权给
amd, cyrix的x86 license弄回来。
【在 d******r 的大作中提到】
: 你的意思胡后来没钱买x86专利了？还是人不卖？
: 那就像我说的，另辟蹊径，按照手机cpu的模式来作阿。
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x****u
发帖数: 12955 | 16
没那么复杂。只要有对应龙芯的编译器，根本没必要改源代码。如果有换个平台就要修
改的源代码，那只能说是源代码写的局限性太大。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 人家那是在intel的cpu上重新编译，一般都是能直接通过的，因为大部分软件本身写的
: 时候就是intel cpu上写的。但是这样的软件拿到龙芯上编译，通常都不可能直接通过
: ，你得修改源代码，那个工作量就大了去了，市场又小，谁愿意干这个活。
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B***i
发帖数: 724 | 17 其实芯片这个东西事关国家安全。 市场不市场的没关系。 国家掏钱养着一帮人， 平
时无所谓， 只要在发生战争的时候能迅速替代国外产品， 那样的话这些钱就算没白头
。换句话说， 就是战备的一部分。 |
s*****e
发帖数: 16824 | 18 问题是这样的源代码太多了，别说换cpu，你换个操作系统，好多软件都编不过去。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 没那么复杂。只要有对应龙芯的编译器，根本没必要改源代码。如果有换个平台就要修
: 改的源代码，那只能说是源代码写的局限性太大。
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s*****r
发帖数: 43070 | 19 编译可能没问题，但无法优化，或者没人关心如何优化，有些bug只在某些编译器中才
有问题，出了问题也没人管。龙芯能成功的前提是，中国有大量玩MIPS软件的Linux程
序员，一点都不现实。
【在 x****u 的大作中提到】
:
: 没那么复杂。只要有对应龙芯的编译器，根本没必要改源代码。如果有换个平台就要修
: 改的源代码，那只能说是源代码写的局限性太大。
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d******r
发帖数: 16947 | 20 话虽然这么说，但是一个是可靠性还得有保证阿。我看完报道和版上讨论
觉得胡完全是追随着intel和AMD来做的，性能上又比不过（这个太正常了，
要不湾区的老中都被fired乐）。其实这个东西立项的时候，就得有竞争。
比如沈飞和成飞的中国四代机竞标，沈飞走f22的常规布局设计路子，结果发动机等各
方面
都不如老美，成飞走鸭翼的路子，即便发动机性能不行，牺牲点隐身性能，
但是综合指标还是可以抗衡F22的。如果当时这个CPU立项的时候有其他竞争者
参与，搞出一个手机cpu的路数，现在也许不太一样了
【在 B***i 的大作中提到】
: 其实芯片这个东西事关国家安全。 市场不市场的没关系。 国家掏钱养着一帮人， 平
: 时无所谓， 只要在发生战争的时候能迅速替代国外产品， 那样的话这些钱就算没白头
: 。换句话说， 就是战备的一部分。
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l*****u
发帖数: 12114 | 21 只要是linux的程序员，很少有人真的在乎什么CPU。关键是中国搞计算基础科研的有多
少牛人。估计靠毛思想不行。
要修
【在 s*****r 的大作中提到】
: 编译可能没问题，但无法优化，或者没人关心如何优化，有些bug只在某些编译器中才
: 有问题，出了问题也没人管。龙芯能成功的前提是，中国有大量玩MIPS软件的Linux程
: 序员，一点都不现实。
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s*****r
发帖数: 43070 | 22 市场决定的，连SUN，IBM和HP都放弃自己的芯片和UNIX，转投Intel+Linux，程序员也
是为公司服务的，没有客户用MIPS，谁还关心。
【在 l*****u 的大作中提到】
: 只要是linux的程序员，很少有人真的在乎什么CPU。关键是中国搞计算基础科研的有多
: 少牛人。估计靠毛思想不行。
:
: 要修
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d******r
发帖数: 16947 | 23 这个装龙芯的机子如果国内能卖2，3亿台，
（国家可以并到家电下乡去，先让农村的小朋友用起来）
这个市场你看看有没有客户来，市场是开拓出来的。
人多在美国就是选票，在中国就是市场。。。lol
【在 s*****r 的大作中提到】
: 市场决定的，连SUN，IBM和HP都放弃自己的芯片和UNIX，转投Intel+Linux，程序员也
: 是为公司服务的，没有客户用MIPS，谁还关心。
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a***e
发帖数: 27968 | 24 丫要做通用CPU，但是追随intel就是你的理解能力问题了
【在 d******r 的大作中提到】
: 话虽然这么说，但是一个是可靠性还得有保证阿。我看完报道和版上讨论
: 觉得胡完全是追随着intel和AMD来做的，性能上又比不过（这个太正常了，
: 要不湾区的老中都被fired乐）。其实这个东西立项的时候，就得有竞争。
: 比如沈飞和成飞的中国四代机竞标，沈飞走f22的常规布局设计路子，结果发动机等各
: 方面
: 都不如老美，成飞走鸭翼的路子，即便发动机性能不行，牺牲点隐身性能，
: 但是综合指标还是可以抗衡F22的。如果当时这个CPU立项的时候有其他竞争者
: 参与，搞出一个手机cpu的路数，现在也许不太一样了
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a***n
发帖数: 3633 | 25 只能用这个办法来给龙芯提供下一步的研发。龙芯本来就是要和别人兼容的，
但是在兼容的条件下龙芯性价比不占优。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这个装龙芯的机子如果国内能卖2，3亿台，
: （国家可以并到家电下乡去，先让农村的小朋友用起来）
: 这个市场你看看有没有客户来，市场是开拓出来的。
: 人多在美国就是选票，在中国就是市场。。。lol
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s*****r
发帖数: 43070 | 26 就是坑害一下农村的孩子，反正有国家补贴。网上说有公务员把龙芯本子扔了，自己掏
钱买好的。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这个装龙芯的机子如果国内能卖2，3亿台，
: （国家可以并到家电下乡去，先让农村的小朋友用起来）
: 这个市场你看看有没有客户来，市场是开拓出来的。
: 人多在美国就是选票，在中国就是市场。。。lol
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G**L
发帖数: 22804 | 27 这么说来关键部门换成龙芯，大部分软件也要重新搞。不是小工程
【在 s*****e 的大作中提到】
: 人家那是在intel的cpu上重新编译，一般都是能直接通过的，因为大部分软件本身写的
: 时候就是intel cpu上写的。但是这样的软件拿到龙芯上编译，通常都不可能直接通过
: ，你得修改源代码，那个工作量就大了去了，市场又小，谁愿意干这个活。
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s*****e
发帖数: 16824 | 28 那是政府出钱，不在乎盈利，重点是安全，当然可以搞成。如果是民用机构，要考虑盈
利的，那确实很难。
【在 G**L 的大作中提到】
: 这么说来关键部门换成龙芯，大部分软件也要重新搞。不是小工程
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G**L
发帖数: 22804 | 29 是不是真的更安全？没有龙芯之前国内对外国芯片安全不安全不研究？龙芯也是买的专
利，安全性就绝对没问题？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 那是政府出钱，不在乎盈利，重点是安全，当然可以搞成。如果是民用机构，要考虑盈
: 利的，那确实很难。
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s*****e
发帖数: 16824 | 30 龙芯买的是接口专利，具体怎么实现都是自己搞出来，后门什么的绝对清楚。intel能
把他的电路图给你看？那不是搞笑么。
【在 G**L 的大作中提到】
: 是不是真的更安全？没有龙芯之前国内对外国芯片安全不安全不研究？龙芯也是买的专
: 利，安全性就绝对没问题？
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a***n
发帖数: 3633 | 31 老实说，我觉得芯片的国家安全不是指的泄露机密了解性能这类。操作人员
的疏忽大意违反管理对国家安全造成的威胁被采用外国芯片导致的威胁更大。
这里所谓国家安全更多是为非市场化行为找个借口，促进本国经济。就和
华为被整是一个套路。
龙芯买的是技术，不是实现，具体说来是授权。如果说安全性最大的可能就是
人家到时候翻脸，说是总经理私刻公章，授权无效。否则，在技术上埋什么
炸弹不大可能。
【在 G**L 的大作中提到】
: 是不是真的更安全？没有龙芯之前国内对外国芯片安全不安全不研究？龙芯也是买的专
: 利，安全性就绝对没问题？
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G**L
发帖数: 22804 | 32 派间谍去偷也要搞清楚吧。这么多年没龙芯就等着被搞？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 龙芯买的是接口专利，具体怎么实现都是自己搞出来，后门什么的绝对清楚。intel能
: 把他的电路图给你看？那不是搞笑么。
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s*****e
发帖数: 16824 | 33 别说偷，以前中国还逆向工程过，直接用电子显微镜看intel芯片的电路。但是现在制
程太高，线路太复杂，逆向工程已经不太现实了。
【在 G**L 的大作中提到】
: 派间谍去偷也要搞清楚吧。这么多年没龙芯就等着被搞？
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a****a
发帖数: 5763 | 34 真是奇葩
中共的间谍为啥不直接把美帝的核密码箱偷了啊
【在 G**L 的大作中提到】
: 派间谍去偷也要搞清楚吧。这么多年没龙芯就等着被搞？
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a****a
发帖数: 5763 | 35 逆向x86 北大一直在搞，后来据说还拿到授权了，当然只是486部分的
【在 s*****e 的大作中提到】
: 别说偷，以前中国还逆向工程过，直接用电子显微镜看intel芯片的电路。但是现在制
: 程太高，线路太复杂，逆向工程已经不太现实了。
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G**L
发帖数: 22804 | 36 安全问题也可以是被禁运。有自己的最好，但性能不行，包括配套软件不行，只是安全
了也不行
【在 a***n 的大作中提到】
: 老实说，我觉得芯片的国家安全不是指的泄露机密了解性能这类。操作人员
: 的疏忽大意违反管理对国家安全造成的威胁被采用外国芯片导致的威胁更大。
: 这里所谓国家安全更多是为非市场化行为找个借口，促进本国经济。就和
: 华为被整是一个套路。
: 龙芯买的是技术，不是实现，具体说来是授权。如果说安全性最大的可能就是
: 人家到时候翻脸，说是总经理私刻公章，授权无效。否则，在技术上埋什么
: 炸弹不大可能。
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a****a
发帖数: 5763 | 37 就现在军用，航天用的486对中国都是禁运
高占就是因为这个进去的
【在 G**L 的大作中提到】
: 安全问题也可以是被禁运。有自己的最好，但性能不行，包括配套软件不行，只是安全
: 了也不行
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G**L
发帖数: 22804 | 38 能不能偷到和派不派人去偷是两回事
这个贴一直都很和谐。你这货要找事我不会对不起你
【在 a****a 的大作中提到】
: 真是奇葩
: 中共的间谍为啥不直接把美帝的核密码箱偷了啊
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m********5
发帖数: 17667 | 39 别说CPU了, 航天的功率管都是TMD禁运的
所以我很佩服国内航天的哥们儿
【在 a****a 的大作中提到】
: 就现在军用，航天用的486对中国都是禁运
: 高占就是因为这个进去的
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a****a
发帖数: 5763 | 40 你还是佩服国安的兄弟吧
9x年朋友给国安做项目，人家说来我们这儿吧，想要啥设备，只要是有人能用钱
搞到的，我们就能搞到
国防航天的禁运品都是通过国安搞得
【在 m********5 的大作中提到】
: 别说CPU了, 航天的功率管都是TMD禁运的
: 所以我很佩服国内航天的哥们儿
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a***n
发帖数: 3633 | 41 对，禁止向中国名单就本来很搞笑。都能在市场上交易了，还指望能
限制住别人购买？
【在 a****a 的大作中提到】
: 你还是佩服国安的兄弟吧
: 9x年朋友给国安做项目，人家说来我们这儿吧，想要啥设备，只要是有人能用钱
: 搞到的，我们就能搞到
: 国防航天的禁运品都是通过国安搞得
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a****a
发帖数: 5763 | 42 你也不看看这些年进去了多少
还有一些是当年的民运，过来后觉得自己铁杆反共，卖点这个给土鳖美国大爷不会计较的
于是进去了
【在 a***n 的大作中提到】
: 对，禁止向中国名单就本来很搞笑。都能在市场上交易了，还指望能
: 限制住别人购买？
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x****u
发帖数: 12955 | 43
优化是编译器的事情。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 编译可能没问题，但无法优化，或者没人关心如何优化，有些bug只在某些编译器中才
: 有问题，出了问题也没人管。龙芯能成功的前提是，中国有大量玩MIPS软件的Linux程
: 序员，一点都不现实。
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h****g
发帖数: 11365 | 44
现在买个电脑也不是多贵的，除非白送。要想让人买，什么都得配套。
【在 d******r 的大作中提到】
: 这个装龙芯的机子如果国内能卖2，3亿台，
: （国家可以并到家电下乡去，先让农村的小朋友用起来）
: 这个市场你看看有没有客户来，市场是开拓出来的。
: 人多在美国就是选票，在中国就是市场。。。lol
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e*l
发帖数: 585 | 45 竞争不是万能的，光有竞争没有相应的技术积累和人才储备照样没戏，参看中国男足。
【在 d******r 的大作中提到】
: 话虽然这么说，但是一个是可靠性还得有保证阿。我看完报道和版上讨论
: 觉得胡完全是追随着intel和AMD来做的，性能上又比不过（这个太正常了，
: 要不湾区的老中都被fired乐）。其实这个东西立项的时候，就得有竞争。
: 比如沈飞和成飞的中国四代机竞标，沈飞走f22的常规布局设计路子，结果发动机等各
: 方面
: 都不如老美，成飞走鸭翼的路子，即便发动机性能不行，牺牲点隐身性能，
: 但是综合指标还是可以抗衡F22的。如果当时这个CPU立项的时候有其他竞争者
: 参与，搞出一个手机cpu的路数，现在也许不太一样了
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