d*******e
发帖数: 212 | 1 不要对龙芯有太多的苛责，有过高的期待。龙芯只是一个科研项目，并不是一个工业产
品。如果相信一分耕耘一分收获的话，就不要期望龙芯几百号人几年就能把有近十万人
，几十年积累的Intel打败。不要说用了别人的指令集就不是自主产权，设计一套新的
指令集不难，难的是营造产业链。如果用新的指令集，CPU造出来了，你怎么测试？你
得去造自己的主板，自己的编译器，自己的操作系统。。。不是没人这么做过，比龙芯
做的还早，现在谁知道？所以选择MIPS指令集是正确的决策。龙芯能学会设计CPU就很
不错了，不要指望他什么都包揽了。挑毛病是容易的，即便指令集是自己的，还可以说
是代工的，有生产线还可以说里面机器都是进口的。
龙芯的真正价值在于趟路子和培养人才。中国半导体行业有断代，错过的路必须要从头
走过来，遇到问题，解决问题，积累经验，培养人才。这都需要时间，需要项目，不是
金钱能买来的。龙芯就是一个很不错的项目。龙芯可以去尝试，高性能，低功耗，各方
面的路子都该去趟趟。可能因为funding或政治原因，龙芯必须高举着产业化的大旗，
但是龙芯可以失败，可以爬起来重来。就是都损失了，也没多少钱。但是过程中积累的
经验，培养的人才，遇到适合的时机，就会爆发出来，取得市场的成功。那时候可能已
经不叫龙芯了，但是难道不是龙芯的价值么？
中国IT落后很多。一个产业的追赶，不是一朝一夕的事情，也不是一两个人，一两个公
司的事情。最开始必然是投入很多，看起来的收获很少，耐得住性子，坚持下去，才能
成功。与其冷嘲热讽，不如贡献自己一份力量。航空产业，最开始有苏联手把手的交，
这不也学了五六十年才有了自己的J10，J20么？何况发动机和大飞机还不行。半导体行
业也是如此，我们在进步，别人也在进步。不要因为比别人落后就停下脚步，那就真的
彻底追不上了。 |
b*******y
发帖数: 4304 | 2 对于天朝的歪歪神器， 都要正确认识！ 对于不正确认识的同学， 要耐心教育。 这世
界也就天朝的东西难伺候， 不仅要花钱， 还要正确看待！
我天朝同学正确看待三哥的东西了么？
【在 d*******e 的大作中提到】
: 不要对龙芯有太多的苛责，有过高的期待。龙芯只是一个科研项目，并不是一个工业产
: 品。如果相信一分耕耘一分收获的话，就不要期望龙芯几百号人几年就能把有近十万人
: ，几十年积累的Intel打败。不要说用了别人的指令集就不是自主产权，设计一套新的
: 指令集不难，难的是营造产业链。如果用新的指令集，CPU造出来了，你怎么测试？你
: 得去造自己的主板，自己的编译器，自己的操作系统。。。不是没人这么做过，比龙芯
: 做的还早，现在谁知道？所以选择MIPS指令集是正确的决策。龙芯能学会设计CPU就很
: 不错了，不要指望他什么都包揽了。挑毛病是容易的，即便指令集是自己的，还可以说
: 是代工的，有生产线还可以说里面机器都是进口的。
: 龙芯的真正价值在于趟路子和培养人才。中国半导体行业有断代，错过的路必须要从头
: 走过来，遇到问题，解决问题，积累经验，培养人才。这都需要时间，需要项目，不是
|
m********5
发帖数: 17667 | 3 如果不是那么扯淡地宣传它有多好, 我看没人会太在意
目前的几个主要辩解观点:
1. 龙芯本来就是用来替代intel/AMD 搞服务器的
这个失败了啊, 性能人家不买帐啊
2. 是在关键部门,搞桌面替代的
这个定位就失败了, 因为对产业生态严重依赖
3. 可用来搞嵌入式
这个也败了, 功耗不达标
MD, 龙芯项目到底定位是什么, 其实我认为是1. 但是这个目标失败了, 就这么简单,
所以龙芯团队是还没成功的. 后来推笔记本,推tablet都是扯淡的掩饰; 与其四处出击
不如死钻一个方向.
如果作为学术研究, 就别宣传那么多产业化了, 如果项目的确培养了一大堆吃透MIPS的
技术人员也算是好事, 那400万$没百花; 只是别吹太高了.
【在 d*******e 的大作中提到】
: 不要对龙芯有太多的苛责，有过高的期待。龙芯只是一个科研项目，并不是一个工业产
: 品。如果相信一分耕耘一分收获的话，就不要期望龙芯几百号人几年就能把有近十万人
: ，几十年积累的Intel打败。不要说用了别人的指令集就不是自主产权，设计一套新的
: 指令集不难，难的是营造产业链。如果用新的指令集，CPU造出来了，你怎么测试？你
: 得去造自己的主板，自己的编译器，自己的操作系统。。。不是没人这么做过，比龙芯
: 做的还早，现在谁知道？所以选择MIPS指令集是正确的决策。龙芯能学会设计CPU就很
: 不错了，不要指望他什么都包揽了。挑毛病是容易的，即便指令集是自己的，还可以说
: 是代工的，有生产线还可以说里面机器都是进口的。
: 龙芯的真正价值在于趟路子和培养人才。中国半导体行业有断代，错过的路必须要从头
: 走过来，遇到问题，解决问题，积累经验，培养人才。这都需要时间，需要项目，不是
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d*******e
发帖数: 212 | 4 龙芯算做的很不错的了，还有很多类似的项目夭折了，你不知道罢了。对于做的好的，
要鼓励，对于做的不好的，要批评，没什么可说的。
印度也是，印度也在趟路子，进步也是要鼓励的。LCA哪怕能达到J7的实战水品，大家
也不会那么冷嘲热讽的。
【在 b*******y 的大作中提到】
: 对于天朝的歪歪神器， 都要正确认识！ 对于不正确认识的同学， 要耐心教育。 这世
: 界也就天朝的东西难伺候， 不仅要花钱， 还要正确看待！
: 我天朝同学正确看待三哥的东西了么？
|
c***c
发帖数: 21374 | 5 龙芯项目到底定位是什么?
我觉得就是一个big academic project
产业化不是目的，目的应该是培养人才。中国这个方面人才差太多了。
【在 m********5 的大作中提到】
: 如果不是那么扯淡地宣传它有多好, 我看没人会太在意
: 目前的几个主要辩解观点:
: 1. 龙芯本来就是用来替代intel/AMD 搞服务器的
: 这个失败了啊, 性能人家不买帐啊
: 2. 是在关键部门,搞桌面替代的
: 这个定位就失败了, 因为对产业生态严重依赖
: 3. 可用来搞嵌入式
: 这个也败了, 功耗不达标
: MD, 龙芯项目到底定位是什么, 其实我认为是1. 但是这个目标失败了, 就这么简单,
: 所以龙芯团队是还没成功的. 后来推笔记本,推tablet都是扯淡的掩饰; 与其四处出击
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b*w
发帖数: 14917 | 6 中科院计算所计算机体系结构国家重点实验室人丁不旺啊
【在 c***c 的大作中提到】
: 龙芯项目到底定位是什么?
: 我觉得就是一个big academic project
: 产业化不是目的，目的应该是培养人才。中国这个方面人才差太多了。
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d*******e
发帖数: 212 | 7 打败Intel/AMD在近期是不可能的，谁都知道。
第一次做失败了，可以提高啊，谁能保证一次成功。有了平台，可以不断改进，没有平
台，做什么都千难万难。龙芯最起码搭了一个可以用的平台。
产业化真的不是龙芯的使命，成功了是惊喜，失败了也是预期的。
当然，你要是直接说实话，是不可能拿到funding，获得上到政府下到百姓的支持的。
Research proposal不都说自己的东西有实际价值么，最后有几个成为实际产品的？
打着中国芯大旗的项目不少，龙芯算是很不错的了。都打到了，事情谁来做。
【在 m********5 的大作中提到】
: 如果不是那么扯淡地宣传它有多好, 我看没人会太在意
: 目前的几个主要辩解观点:
: 1. 龙芯本来就是用来替代intel/AMD 搞服务器的
: 这个失败了啊, 性能人家不买帐啊
: 2. 是在关键部门,搞桌面替代的
: 这个定位就失败了, 因为对产业生态严重依赖
: 3. 可用来搞嵌入式
: 这个也败了, 功耗不达标
: MD, 龙芯项目到底定位是什么, 其实我认为是1. 但是这个目标失败了, 就这么简单,
: 所以龙芯团队是还没成功的. 后来推笔记本,推tablet都是扯淡的掩饰; 与其四处出击
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m********5
发帖数: 17667 | 8 小胡如果没有去骗民企和产业化的钱,我屁都不会放一个, 绝对支持他
问题是...
【在 d*******e 的大作中提到】
: 打败Intel/AMD在近期是不可能的，谁都知道。
: 第一次做失败了，可以提高啊，谁能保证一次成功。有了平台，可以不断改进，没有平
: 台，做什么都千难万难。龙芯最起码搭了一个可以用的平台。
: 产业化真的不是龙芯的使命，成功了是惊喜，失败了也是预期的。
: 当然，你要是直接说实话，是不可能拿到funding，获得上到政府下到百姓的支持的。
: Research proposal不都说自己的东西有实际价值么，最后有几个成为实际产品的？
: 打着中国芯大旗的项目不少，龙芯算是很不错的了。都打到了，事情谁来做。
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d*******e
发帖数: 212 | 9 产业化的路子不走走，那里知道会遇到什么问题。设计出来的CPU不拿出去用，怎么知
道有什么问题。关在象牙塔里面做，最终就做死了。
算不上骗钱吧。就是大公司项目也经常有做不成功的。龙芯又不是拿了钱买房地产去了
。产品也出了，性能不好是必然的，也是可以改进的。产业化哪里那么容易，试一次就
成功的。AMD折腾了几十年，不也一直半死不活的。
【在 m********5 的大作中提到】
: 小胡如果没有去骗民企和产业化的钱,我屁都不会放一个, 绝对支持他
: 问题是...
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m*******1
发帖数: 201 | 10 你们是不是可以总结下写封慰问信给课题组安慰他们？ |
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s*****r
发帖数: 43070 | 11 从龙芯的三层小楼来看，当计算所研究生博士生博士后的研究课题更合适一些。不应该
去忽悠产业化，那个卖床上用品的江苏厂家欲哭无泪啊。
【在 c***c 的大作中提到】
: 龙芯项目到底定位是什么?
: 我觉得就是一个big academic project
: 产业化不是目的，目的应该是培养人才。中国这个方面人才差太多了。
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c***c
发帖数: 21374 | 12 的确.
这是一个多么好的产学研有机结合的项目.根据不同的课题,可以有大量从本科生到博后
都适合的实习/工作机会.
【在 s*****r 的大作中提到】
: 从龙芯的三层小楼来看，当计算所研究生博士生博士后的研究课题更合适一些。不应该
: 去忽悠产业化，那个卖床上用品的江苏厂家欲哭无泪啊。
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s********i
发帖数: 17328 | 13 蛋不是这么扯的，“趟路子和培养人才”能要来xx亿人民币？ |
b*******8
发帖数: 37364 | 14 楼主是龙黑，表面替龙芯辩解，实则批的一无是处。 |
D**s
发帖数: 6361 | 15 科研就是得持续烧钱的事情。。。龙芯持续烧了那么多年的钱，能做出成果来是肯定的
。。。
就像，美国要是不烧钱做科研，几年之后也会落伍的。。。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 不要对龙芯有太多的苛责，有过高的期待。龙芯只是一个科研项目，并不是一个工业产
: 品。如果相信一分耕耘一分收获的话，就不要期望龙芯几百号人几年就能把有近十万人
: ，几十年积累的Intel打败。不要说用了别人的指令集就不是自主产权，设计一套新的
: 指令集不难，难的是营造产业链。如果用新的指令集，CPU造出来了，你怎么测试？你
: 得去造自己的主板，自己的编译器，自己的操作系统。。。不是没人这么做过，比龙芯
: 做的还早，现在谁知道？所以选择MIPS指令集是正确的决策。龙芯能学会设计CPU就很
: 不错了，不要指望他什么都包揽了。挑毛病是容易的，即便指令集是自己的，还可以说
: 是代工的，有生产线还可以说里面机器都是进口的。
: 龙芯的真正价值在于趟路子和培养人才。中国半导体行业有断代，错过的路必须要从头
: 走过来，遇到问题，解决问题，积累经验，培养人才。这都需要时间，需要项目，不是
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W********n
发帖数: 606 | 16 龙芯已经相当成功了，搞出了三个系列的芯片。还有几百人的队伍。 |
s****9
发帖数: 1397 | 17 LZ说的挺中肯的，但是我确实觉得小胡搞科研就搞科研，把毛泽东思想引进来就有点作
秀让人笑话的嫌疑了 |
L***n
发帖数: 6727 | 18 为什么龙芯不能像arm一样卖ip core呢，比自己产业化容易吧
【在 s****9 的大作中提到】
: LZ说的挺中肯的，但是我确实觉得小胡搞科研就搞科研，把毛泽东思想引进来就有点作
: 秀让人笑话的嫌疑了
|
d*******e
发帖数: 212 | 19 IP Core不是那么好做的，没有大量的测试和使用，别人怎么放心用你的。ARM的成功绝
对不是轻松的。英国的计算机行业并不弱的，尤其是历史上。
中国半导体拉下功课那么多，第一次做，就要马上获得商业上的成功，几乎是不现实的。
【在 L***n 的大作中提到】
: 为什么龙芯不能像arm一样卖ip core呢，比自己产业化容易吧
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w*********g
发帖数: 30882 | |
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s*****V
发帖数: 21731 | 21 兄弟你错了。
老将跟南方系要的就是龙芯死翘翘，就是不仅要龙芯死，而且要所有效仿龙芯自主研发
挑战洋大人技术地位的人和公司灰心胆寒。等全中国人心里上都匍匐在洋大人脚下的时
候，南方系和老将殖民三百年的愿望就可以实现。
可惜天佑中华，天生太祖，将独立自主，自强不息，敢叫日夜换新天的雄浑气魄重新注
入垂老衰弱的古老民族，再造了天朝的民族性格。所以自从主席逆天转运以来，邓稼先
，钱学森，宋文冲，杨伟之辈层出不穷，J20，空警2000应运而生，人民解放军冲突岛
链，彻底恢复天朝地位的时候已经为时不远。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 不要对龙芯有太多的苛责，有过高的期待。龙芯只是一个科研项目，并不是一个工业产
: 品。如果相信一分耕耘一分收获的话，就不要期望龙芯几百号人几年就能把有近十万人
: ，几十年积累的Intel打败。不要说用了别人的指令集就不是自主产权，设计一套新的
: 指令集不难，难的是营造产业链。如果用新的指令集，CPU造出来了，你怎么测试？你
: 得去造自己的主板，自己的编译器，自己的操作系统。。。不是没人这么做过，比龙芯
: 做的还早，现在谁知道？所以选择MIPS指令集是正确的决策。龙芯能学会设计CPU就很
: 不错了，不要指望他什么都包揽了。挑毛病是容易的，即便指令集是自己的，还可以说
: 是代工的，有生产线还可以说里面机器都是进口的。
: 龙芯的真正价值在于趟路子和培养人才。中国半导体行业有断代，错过的路必须要从头
: 走过来，遇到问题，解决问题，积累经验，培养人才。这都需要时间，需要项目，不是
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h*********n
发帖数: 11319 | 22 多少亿，说说看？
龙芯2E 出来之前，国家一分钱没给过，都是计算所自己匀经费
龙芯3立项上马之后，干了快一年的活，才给了x亿，不是xx亿。
【在 s********i 的大作中提到】
: 蛋不是这么扯的，“趟路子和培养人才”能要来xx亿人民币？
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d*******e
发帖数: 212 | 23 对于有任务的或者别有用心的，说什么都是废话。这些是写给绝大部分普通人的，不要
太过乐观，大跃进。要认清形势，一步一步来。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 兄弟你错了。
: 老将跟南方系要的就是龙芯死翘翘，就是不仅要龙芯死，而且要所有效仿龙芯自主研发
: 挑战洋大人技术地位的人和公司灰心胆寒。等全中国人心里上都匍匐在洋大人脚下的时
: 候，南方系和老将殖民三百年的愿望就可以实现。
: 可惜天佑中华，天生太祖，将独立自主，自强不息，敢叫日夜换新天的雄浑气魄重新注
: 入垂老衰弱的古老民族，再造了天朝的民族性格。所以自从主席逆天转运以来，邓稼先
: ，钱学森，宋文冲，杨伟之辈层出不穷，J20，空警2000应运而生，人民解放军冲突岛
: 链，彻底恢复天朝地位的时候已经为时不远。
|
b*******y
发帖数: 4304 | 24 你这个帖子应该是龙芯机器发出来的， 一副独立自强的样子！ 赞！
【在 s*****V 的大作中提到】
: 兄弟你错了。
: 老将跟南方系要的就是龙芯死翘翘，就是不仅要龙芯死，而且要所有效仿龙芯自主研发
: 挑战洋大人技术地位的人和公司灰心胆寒。等全中国人心里上都匍匐在洋大人脚下的时
: 候，南方系和老将殖民三百年的愿望就可以实现。
: 可惜天佑中华，天生太祖，将独立自主，自强不息，敢叫日夜换新天的雄浑气魄重新注
: 入垂老衰弱的古老民族，再造了天朝的民族性格。所以自从主席逆天转运以来，邓稼先
: ，钱学森，宋文冲，杨伟之辈层出不穷，J20，空警2000应运而生，人民解放军冲突岛
: 链，彻底恢复天朝地位的时候已经为时不远。
|
G******g
发帖数: 2275 | 25 俺对龙芯的项目还是支持的，反感的是，你搞科研就要踏踏实实，扯什么腊肉思想
干啥？说实在的，腊肉思想还没有法轮功的威力大呢。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 不要对龙芯有太多的苛责，有过高的期待。龙芯只是一个科研项目，并不是一个工业产
: 品。如果相信一分耕耘一分收获的话，就不要期望龙芯几百号人几年就能把有近十万人
: ，几十年积累的Intel打败。不要说用了别人的指令集就不是自主产权，设计一套新的
: 指令集不难，难的是营造产业链。如果用新的指令集，CPU造出来了，你怎么测试？你
: 得去造自己的主板，自己的编译器，自己的操作系统。。。不是没人这么做过，比龙芯
: 做的还早，现在谁知道？所以选择MIPS指令集是正确的决策。龙芯能学会设计CPU就很
: 不错了，不要指望他什么都包揽了。挑毛病是容易的，即便指令集是自己的，还可以说
: 是代工的，有生产线还可以说里面机器都是进口的。
: 龙芯的真正价值在于趟路子和培养人才。中国半导体行业有断代，错过的路必须要从头
: 走过来，遇到问题，解决问题，积累经验，培养人才。这都需要时间，需要项目，不是
|
s*****V
发帖数: 21731 | 26 你脚踏实地me
【在 G******g 的大作中提到】
: 俺对龙芯的项目还是支持的，反感的是，你搞科研就要踏踏实实，扯什么腊肉思想
: 干啥？说实在的，腊肉思想还没有法轮功的威力大呢。
|
c*****i
发帖数: 11737 | 27 LZ说的很好。没有空中楼阁，也不可能一口吃个胖子，事情要一步步地做，不做永远都
掌握不了核心技术，只有开始做了才会逐渐掌握自己的核心技术。开始模仿是对的，好
比一个人学习的过程，都是从模仿开始的，不能指望一个基本知识都没有的人就开始搞
创新，对一个国家的科技发展也是这样的，模仿是必经之路，只有把已有的知识技术掌
握了才会在正确的方向上创新。如果现有的东西都没有搞透就整什么创新，完全是瞎猫
碰死耗子式的创新。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 不要对龙芯有太多的苛责，有过高的期待。龙芯只是一个科研项目，并不是一个工业产
: 品。如果相信一分耕耘一分收获的话，就不要期望龙芯几百号人几年就能把有近十万人
: ，几十年积累的Intel打败。不要说用了别人的指令集就不是自主产权，设计一套新的
: 指令集不难，难的是营造产业链。如果用新的指令集，CPU造出来了，你怎么测试？你
: 得去造自己的主板，自己的编译器，自己的操作系统。。。不是没人这么做过，比龙芯
: 做的还早，现在谁知道？所以选择MIPS指令集是正确的决策。龙芯能学会设计CPU就很
: 不错了，不要指望他什么都包揽了。挑毛病是容易的，即便指令集是自己的，还可以说
: 是代工的，有生产线还可以说里面机器都是进口的。
: 龙芯的真正价值在于趟路子和培养人才。中国半导体行业有断代，错过的路必须要从头
: 走过来，遇到问题，解决问题，积累经验，培养人才。这都需要时间，需要项目，不是
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G**L
发帖数: 22804 | 28 龙芯的定位就是证明中国人自己也能造出CPU。看计算所发起这事的那些人的话就知道
了，把毛思想拿来做指导就更明显了。他自己说的清楚，搞出来以后纷纷有人问哪里能
买到这个芯片，他才想起来要产业化。
你提的这个123根本就不是搞这个项目的时候就考虑过的问题.根本是东西出来了才想这
东西还能用来干什么，而不是先想好要用这东西干什么然后再根据需要搞
【在 m********5 的大作中提到】
: 如果不是那么扯淡地宣传它有多好, 我看没人会太在意
: 目前的几个主要辩解观点:
: 1. 龙芯本来就是用来替代intel/AMD 搞服务器的
: 这个失败了啊, 性能人家不买帐啊
: 2. 是在关键部门,搞桌面替代的
: 这个定位就失败了, 因为对产业生态严重依赖
: 3. 可用来搞嵌入式
: 这个也败了, 功耗不达标
: MD, 龙芯项目到底定位是什么, 其实我认为是1. 但是这个目标失败了, 就这么简单,
: 所以龙芯团队是还没成功的. 后来推笔记本,推tablet都是扯淡的掩饰; 与其四处出击
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q***s
发帖数: 487 | 29 顶楼主！
国家对龙芯项目是肯定的，看看胡伟武受到的荣誉就知道了。另外，计算所那个体系结
构国家重点实验室是最近才挂牌的，其中也有龙芯团队的功劳。 |
c*****i
发帖数: 11737 | 30 小胡把毛泽东思想当作一种精神上的激励思想没有错啊。纵观中国160年近代史，只有
毛泽东思想救了中国，其他的都失败了。
【在 s****9 的大作中提到】
: LZ说的挺中肯的，但是我确实觉得小胡搞科研就搞科研，把毛泽东思想引进来就有点作
: 秀让人笑话的嫌疑了
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c*****i
发帖数: 11737 | 31 RE
【在 s*****V 的大作中提到】
: 兄弟你错了。
: 老将跟南方系要的就是龙芯死翘翘，就是不仅要龙芯死，而且要所有效仿龙芯自主研发
: 挑战洋大人技术地位的人和公司灰心胆寒。等全中国人心里上都匍匐在洋大人脚下的时
: 候，南方系和老将殖民三百年的愿望就可以实现。
: 可惜天佑中华，天生太祖，将独立自主，自强不息，敢叫日夜换新天的雄浑气魄重新注
: 入垂老衰弱的古老民族，再造了天朝的民族性格。所以自从主席逆天转运以来，邓稼先
: ，钱学森，宋文冲，杨伟之辈层出不穷，J20，空警2000应运而生，人民解放军冲突岛
: 链，彻底恢复天朝地位的时候已经为时不远。
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N******7
发帖数: 1297 | 32 你这话就是放屁，你是用阿三的心态去看阿三的东西吗？你以为阿三又会用什么心态看
中国的东西？
只有公知才是无国界的。你是公知嘛？
【在 b*******y 的大作中提到】
: 对于天朝的歪歪神器， 都要正确认识！ 对于不正确认识的同学， 要耐心教育。 这世
: 界也就天朝的东西难伺候， 不仅要花钱， 还要正确看待！
: 我天朝同学正确看待三哥的东西了么？
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s********i
发帖数: 17328 | 33 随便google一下：龙芯中科股权激励获批 获国家10亿支持
【在 h*********n 的大作中提到】
: 多少亿，说说看？
: 龙芯2E 出来之前，国家一分钱没给过，都是计算所自己匀经费
: 龙芯3立项上马之后，干了快一年的活，才给了x亿，不是xx亿。
|
g**********1
发帖数: 1113 | 34 10亿也不失一年给的。不懂就不要乱说。
【在 s********i 的大作中提到】
: 随便google一下：龙芯中科股权激励获批 获国家10亿支持
|
t***t
发帖数: 6066 | 35 把amd买了吧。反正它也快完蛋了。卖给天朝，天朝有了性能接近英特的CPU，米帝废物
利用一把，皆大欢喜。 |
f*******a
发帖数: 663 | 36 赞这个，说话中肯，理直气和。
1.龙芯一直在前进，虽然有些挫折，前景可以期待。诸位又有哪位是科研项目没遇到一
点挫折的？
2.对整个产业和市场前景来说，这样力度的投入其实还远远不够。家电的智能一体化、
智能车、机器人家用化就在眼前，5～10年内没有切入这个市场就晚了。龙芯完全有能
力切入这块市场。
3.退一万步说，龙芯这个项目的性价比比中国千千万万的科研项目强太多了。以这么苛
刻的要求对待龙芯，还不如说中国不要搞科研，全部买好了
4.摧毁一个旧世界不难，难的是建立一个新世界。拍龙芯的诸位，要是龙芯下马了，中
国的CPU之路又该怎么走？难道又要回到花钱仰人鼻息的老路？版上有些人以为，只要
单纯的投钱，就能瞬间建立一个庞大的科研队伍，一两年就世界水平。这样的言论，实
在是很傻很天真。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 不要对龙芯有太多的苛责，有过高的期待。龙芯只是一个科研项目，并不是一个工业产
: 品。如果相信一分耕耘一分收获的话，就不要期望龙芯几百号人几年就能把有近十万人
: ，几十年积累的Intel打败。不要说用了别人的指令集就不是自主产权，设计一套新的
: 指令集不难，难的是营造产业链。如果用新的指令集，CPU造出来了，你怎么测试？你
: 得去造自己的主板，自己的编译器，自己的操作系统。。。不是没人这么做过，比龙芯
: 做的还早，现在谁知道？所以选择MIPS指令集是正确的决策。龙芯能学会设计CPU就很
: 不错了，不要指望他什么都包揽了。挑毛病是容易的，即便指令集是自己的，还可以说
: 是代工的，有生产线还可以说里面机器都是进口的。
: 龙芯的真正价值在于趟路子和培养人才。中国半导体行业有断代，错过的路必须要从头
: 走过来，遇到问题，解决问题，积累经验，培养人才。这都需要时间，需要项目，不是
|
f*******a
发帖数: 663 | 37 虽然我也不fan这套，但我觉得看这个问题可以胸怀宽广一些
1. 别人fan这个是别人的自由，并没有强加到你我。当然，如果哪天龙芯的机器启动就
来段红宝书那我也坚决反对。
2. 舆论炒作这种固然科研界的很多人看不惯，但在商界是太正常不过的路子。国内有
些炒作，低俗无底线
这么个大项目，这些年的成绩和进步是值得肯定的。在战略战术上或有可商榷之处，在
舆论和商业上也确有不足之处，这些都需要慢慢改进。现在还在中国踏踏实实做事的人
，值得尊重。
【在 G******g 的大作中提到】
: 俺对龙芯的项目还是支持的，反感的是，你搞科研就要踏踏实实，扯什么腊肉思想
: 干啥？说实在的，腊肉思想还没有法轮功的威力大呢。
|
b****r
发帖数: 17995 | 38 法轮功和老毛比？lol
【在 G******g 的大作中提到】
: 俺对龙芯的项目还是支持的，反感的是，你搞科研就要踏踏实实，扯什么腊肉思想
: 干啥？说实在的，腊肉思想还没有法轮功的威力大呢。
|
A******D
发帖数: 1075 | 39
可惜美国不卖，哈哈。你花多少钱人家也不买。华为好像要买美国的啥公司？人家就是
不买。中国想参加国际空间站，人家不让。美国的国会，和那些选国会的红脖子，都缺
乏扑屎思想啊，这点上，要和南方系好好学习一下。
【在 t***t 的大作中提到】
: 把amd买了吧。反正它也快完蛋了。卖给天朝，天朝有了性能接近英特的CPU，米帝废物
: 利用一把，皆大欢喜。
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x****u
发帖数: 44466 | 40 AMD也是找人代工，中国抄他的芯片简单的很。
日本不卖A片，你就看不到了么。
【在 A******D 的大作中提到】
:
: 可惜美国不卖，哈哈。你花多少钱人家也不买。华为好像要买美国的啥公司？人家就是
: 不买。中国想参加国际空间站，人家不让。美国的国会，和那些选国会的红脖子，都缺
: 乏扑屎思想啊，这点上，要和南方系好好学习一下。
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s*****e
发帖数: 16824 | 41 抄有个鸟用，没有授权，你不能商业出售。
【在 x****u 的大作中提到】
: AMD也是找人代工，中国抄他的芯片简单的很。
: 日本不卖A片，你就看不到了么。
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x****u
发帖数: 44466 | 42 中国没有AMD也不是什么国防问题，只是商业问题。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 抄有个鸟用，没有授权，你不能商业出售。
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l*******G
发帖数: 1191 | 43 国家应该扶持龙芯，毛思想里的精华是自力更生，独立自主，没有可以攻击的地方，至
于产业化阶段性失败是可以理解的。龙芯还是underdog,如果坚持下去，不会永远是
underdog。培养人才远比盖房子买仪器重要。希望龙芯课题组面向本科三四年级生教课
，只有培养大量年青学生，鼓励他们创新才有希望。中国科研的一个大缺点就是著名科
研学者都不上讲台，中青年老师教科书材料和习题都是抄的。产业化方面，在中国市场
失败，不意味着在其它市场也会失败。可以做嵌入式系统，比如路由器模块，汽车模块
，家电模块，性能虽然不如intel,amd,arm,产品如果有价格优势，卖到非州南美中亚还
是可以的。 |
y**t
发帖数: 10 | 44 龙芯恶心的地方是在科研圈里谈产业骗钱，又在产业权利谈科研掩饰自己的无能。这个
东西无论在研究或是产业都没有什么价值，就国防还可能有点用。不过要真国防，还不
放心它的可靠性呢。 |
x*****g
发帖数: 3463 | 45 你有什么理由怀疑他的可靠性？
RMS会用一个天天crash的机器吗？
【在 y**t 的大作中提到】
: 龙芯恶心的地方是在科研圈里谈产业骗钱，又在产业权利谈科研掩饰自己的无能。这个
: 东西无论在研究或是产业都没有什么价值，就国防还可能有点用。不过要真国防，还不
: 放心它的可靠性呢。
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y*****n
发帖数: 11251 | 46 照着这个说法，有点像刘宝瑞的话扇面啊。
【在 m********5 的大作中提到】
: 如果不是那么扯淡地宣传它有多好, 我看没人会太在意
: 目前的几个主要辩解观点:
: 1. 龙芯本来就是用来替代intel/AMD 搞服务器的
: 这个失败了啊, 性能人家不买帐啊
: 2. 是在关键部门,搞桌面替代的
: 这个定位就失败了, 因为对产业生态严重依赖
: 3. 可用来搞嵌入式
: 这个也败了, 功耗不达标
: MD, 龙芯项目到底定位是什么, 其实我认为是1. 但是这个目标失败了, 就这么简单,
: 所以龙芯团队是还没成功的. 后来推笔记本,推tablet都是扯淡的掩饰; 与其四处出击
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f*******e
发帖数: 4531 | 47 别吹了，看看华为，展讯，瑞芯，人家踏踏实实的做移动芯片，这样才有可能成功，龙
芯就是个骗钱的笑话。 |
a******l
发帖数: 97 | 48 汉芯再坚持几年, 说不定就是中国的AMD.可惜啊... |
a****a
发帖数: 5763 | 49 汉芯是dsp
不是通用cpu
【在 a******l 的大作中提到】
: 汉芯再坚持几年, 说不定就是中国的AMD.可惜啊...
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a******l
发帖数: 97 | |
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d*******e
发帖数: 212 | 51 但不是“通用”CPU
【在 a******l 的大作中提到】
: DSP是一种CPU
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x****u
发帖数: 44466 | 52 想通用就可以让它通用。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 但不是“通用”CPU
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G**L
发帖数: 22804 | 53 不是说那个打磨造假的汉芯吧
【在 a******l 的大作中提到】
: 汉芯再坚持几年, 说不定就是中国的AMD.可惜啊...
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l******l
发帖数: 2651 | 54 就 龙芯这水平，上军用级，工业级？ 再够几年都悬.
FYI, automotive grade Linux刚出来 (跟龙芯没半点关系)。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 赞这个，说话中肯，理直气和。
: 1.龙芯一直在前进，虽然有些挫折，前景可以期待。诸位又有哪位是科研项目没遇到一
: 点挫折的？
: 2.对整个产业和市场前景来说，这样力度的投入其实还远远不够。家电的智能一体化、
: 智能车、机器人家用化就在眼前，5～10年内没有切入这个市场就晚了。龙芯完全有能
: 力切入这块市场。
: 3.退一万步说，龙芯这个项目的性价比比中国千千万万的科研项目强太多了。以这么苛
: 刻的要求对待龙芯，还不如说中国不要搞科研，全部买好了
: 4.摧毁一个旧世界不难，难的是建立一个新世界。拍龙芯的诸位，要是龙芯下马了，中
: 国的CPU之路又该怎么走？难道又要回到花钱仰人鼻息的老路？版上有些人以为，只要
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d*******e
发帖数: 212 | 55 所以就放弃不做了？
【在 l******l 的大作中提到】
: 就 龙芯这水平，上军用级，工业级？ 再够几年都悬.
: FYI, automotive grade Linux刚出来 (跟龙芯没半点关系)。
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l******l
发帖数: 2651 | 56 还真不好说。
市场上中国人公司做MIPS的，也有自主知识产权的，有几家，君正，C2Micro也还成。
MIPS的核心专利2010年expired。冒出一堆做的MIPS的startups.
龙芯还这么不争气，放弃不做也没啥了不起。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 所以就放弃不做了？
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f*******a
发帖数: 663 | 57 军用、工业级也不是只有高精尖，ipad用的不是顶级的CPU并不妨碍它的成功。产业化
重要的是找好切入点，龙芯进入中端市场完全有这个技术实力。一张嘴就否认掉这个可
能性，凭的是什么？拿点干货出来秀一下？不然，我觉得就你这水平，上论坛发言？再
够几年都悬
【在 l******l 的大作中提到】
: 就 龙芯这水平，上军用级，工业级？ 再够几年都悬.
: FYI, automotive grade Linux刚出来 (跟龙芯没半点关系)。
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f*******a
发帖数: 663 | 58 确实，对于有任务的人来说，这不折不扣只是商业问题。眼光如此之短浅要么是智力发
育不完全，要么是视而不见，不存在交流沟通的基础
【在 x****u 的大作中提到】
: 中国没有AMD也不是什么国防问题，只是商业问题。
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i*****g
发帖数: 11893 | 59 破熊化了 ：））
【在 s*****V 的大作中提到】
: 兄弟你错了。
: 老将跟南方系要的就是龙芯死翘翘，就是不仅要龙芯死，而且要所有效仿龙芯自主研发
: 挑战洋大人技术地位的人和公司灰心胆寒。等全中国人心里上都匍匐在洋大人脚下的时
: 候，南方系和老将殖民三百年的愿望就可以实现。
: 可惜天佑中华，天生太祖，将独立自主，自强不息，敢叫日夜换新天的雄浑气魄重新注
: 入垂老衰弱的古老民族，再造了天朝的民族性格。所以自从主席逆天转运以来，邓稼先
: ，钱学森，宋文冲，杨伟之辈层出不穷，J20，空警2000应运而生，人民解放军冲突岛
: 链，彻底恢复天朝地位的时候已经为时不远。
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u*****l
发帖数: 444 | 60 果然很多NC，中国一有点什么产业，就上来骂骂咧咧的。
难道是任务么？ |
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p*******g
发帖数: 2976 | 61 说的好。。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 赞这个，说话中肯，理直气和。
: 1.龙芯一直在前进，虽然有些挫折，前景可以期待。诸位又有哪位是科研项目没遇到一
: 点挫折的？
: 2.对整个产业和市场前景来说，这样力度的投入其实还远远不够。家电的智能一体化、
: 智能车、机器人家用化就在眼前，5～10年内没有切入这个市场就晚了。龙芯完全有能
: 力切入这块市场。
: 3.退一万步说，龙芯这个项目的性价比比中国千千万万的科研项目强太多了。以这么苛
: 刻的要求对待龙芯，还不如说中国不要搞科研，全部买好了
: 4.摧毁一个旧世界不难，难的是建立一个新世界。拍龙芯的诸位，要是龙芯下马了，中
: 国的CPU之路又该怎么走？难道又要回到花钱仰人鼻息的老路？版上有些人以为，只要
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p*******g
发帖数: 2976 | 62 中国著名学者，--一来很少，二来水平也不怎么地。。
【在 l*******G 的大作中提到】
: 国家应该扶持龙芯，毛思想里的精华是自力更生，独立自主，没有可以攻击的地方，至
: 于产业化阶段性失败是可以理解的。龙芯还是underdog,如果坚持下去，不会永远是
: underdog。培养人才远比盖房子买仪器重要。希望龙芯课题组面向本科三四年级生教课
: ，只有培养大量年青学生，鼓励他们创新才有希望。中国科研的一个大缺点就是著名科
: 研学者都不上讲台，中青年老师教科书材料和习题都是抄的。产业化方面，在中国市场
: 失败，不意味着在其它市场也会失败。可以做嵌入式系统，比如路由器模块，汽车模块
: ，家电模块，性能虽然不如intel,amd,arm,产品如果有价格优势，卖到非州南美中亚还
: 是可以的。
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S*******r
发帖数: 10 | 63 都在yy，中国项目发大都是垃圾，没有在那个圈里混过的都没有发言权。
至于培养人才一说，也算是吧。到培养好了，都来美国了。 |
a***n
发帖数: 3633 | 64 不可能，DSP体系结构都不一样。再说回来DSP自己都快另投明主了。
陈进的那个项目挂了就挂了。诸位不必挂怀。
【在 a******l 的大作中提到】
: 汉芯再坚持几年, 说不定就是中国的AMD.可惜啊...
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f****p
发帖数: 18483 | 65 别扯淡了，偶们上大学做那些projects就是在趟路子，培养人才了。你拿国家那么多钱
，做了什么产业出来？没有？那就是渣滓项目。早该给你阉了。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 不要对龙芯有太多的苛责，有过高的期待。龙芯只是一个科研项目，并不是一个工业产
: 品。如果相信一分耕耘一分收获的话，就不要期望龙芯几百号人几年就能把有近十万人
: ，几十年积累的Intel打败。不要说用了别人的指令集就不是自主产权，设计一套新的
: 指令集不难，难的是营造产业链。如果用新的指令集，CPU造出来了，你怎么测试？你
: 得去造自己的主板，自己的编译器，自己的操作系统。。。不是没人这么做过，比龙芯
: 做的还早，现在谁知道？所以选择MIPS指令集是正确的决策。龙芯能学会设计CPU就很
: 不错了，不要指望他什么都包揽了。挑毛病是容易的，即便指令集是自己的，还可以说
: 是代工的，有生产线还可以说里面机器都是进口的。
: 龙芯的真正价值在于趟路子和培养人才。中国半导体行业有断代，错过的路必须要从头
: 走过来，遇到问题，解决问题，积累经验，培养人才。这都需要时间，需要项目，不是
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d*******e
发帖数: 212 | 66 做Project就不需要平台了？你学个体系结构，就要自己从头设计一个CPU，学个操作系
统，就从头做一个OS？你有本事拿Intel/MS的源代码来在此之上做？没有这个平台，很
多就是纸上谈兵。
科研项目拿了funding，就必须做出产业来？做不成功就得阉了？
那你拿了国家的钱上了大学，成才了没，没成才就得阉了？
【在 f****p 的大作中提到】
: 别扯淡了，偶们上大学做那些projects就是在趟路子，培养人才了。你拿国家那么多钱
: ，做了什么产业出来？没有？那就是渣滓项目。早该给你阉了。
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r*****g
发帖数: 9999 | 67 10亿人民币真的不算多，大点的公司上一条产品线投资都不止这些，而且很多也是血本
无归。
【在 s********i 的大作中提到】
: 随便google一下：龙芯中科股权激励获批 获国家10亿支持
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s****e
发帖数: 638 | 68 上个体系结构课从头做个CPU的学生不要太多。在美国上OS，好点的课是要在一个平台
上写个麻雀虽小五脏俱全的小系统出来。我研究生课一学期就两个人写了一个16位的
CPU指令集自定义，pipeline, super-scalar, branch prediction都有. 没有compiler
, 可以放在FPGA上跑简单程序，还试个乘法指令。用7-8个指令模拟。没有compiler就
直接写汇编。assembler一个晚上就写完了. 听说有的学校还让你P&R一下再流片。
CPU设计基本理论没啥东西，都是公开那个国家想搞都能搞个玩具CPU出来。想做产品难
度在于细节和复杂度。CPU行业属于是技术行业的劳动密集型产业。靠几个体系结构大
拿发发paper可以，搞不出好东西来。想搞CPU关键是需要大批有经验的硅工，码工常年
累月的扣细节。凑几百个人想对付Intel，AMD. 就象选个健力宝队去巴西培训一下想拿
世界冠军一样。纯粹搞笑。你要是半导体产业发达了，有一大堆公司，大批有经验的工
程师。就象日本韩国那样，想搞啥都是水到渠成。不过国家也没那么傻，龙芯只是他们
吹的凶，国家没把他们当回大事，十几亿人民币在国内像样点公司里也只够填牙缝。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 做Project就不需要平台了？你学个体系结构，就要自己从头设计一个CPU，学个操作系
: 统，就从头做一个OS？你有本事拿Intel/MS的源代码来在此之上做？没有这个平台，很
: 多就是纸上谈兵。
: 科研项目拿了funding，就必须做出产业来？做不成功就得阉了？
: 那你拿了国家的钱上了大学，成才了没，没成才就得阉了？
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l********k
发帖数: 14844 | 69 才4M刀，小意思啊。庄小威实验室一年就是百万刀数量级的经费。藤校一年烧几百万的
pi不要太多。
【在 m********5 的大作中提到】
: 如果不是那么扯淡地宣传它有多好, 我看没人会太在意
: 目前的几个主要辩解观点:
: 1. 龙芯本来就是用来替代intel/AMD 搞服务器的
: 这个失败了啊, 性能人家不买帐啊
: 2. 是在关键部门,搞桌面替代的
: 这个定位就失败了, 因为对产业生态严重依赖
: 3. 可用来搞嵌入式
: 这个也败了, 功耗不达标
: MD, 龙芯项目到底定位是什么, 其实我认为是1. 但是这个目标失败了, 就这么简单,
: 所以龙芯团队是还没成功的. 后来推笔记本,推tablet都是扯淡的掩饰; 与其四处出击
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O**y
发帖数: 666 | 70 你不觉得自己在自相矛盾么？一边说需要大批有经验的硅工，一边又对可以给硅工培养
经验的项目冷嘲热讽。“有经验”的硅工是从天上掉下来的么？
compiler
【在 s****e 的大作中提到】
: 上个体系结构课从头做个CPU的学生不要太多。在美国上OS，好点的课是要在一个平台
: 上写个麻雀虽小五脏俱全的小系统出来。我研究生课一学期就两个人写了一个16位的
: CPU指令集自定义，pipeline, super-scalar, branch prediction都有. 没有compiler
: , 可以放在FPGA上跑简单程序，还试个乘法指令。用7-8个指令模拟。没有compiler就
: 直接写汇编。assembler一个晚上就写完了. 听说有的学校还让你P&R一下再流片。
: CPU设计基本理论没啥东西，都是公开那个国家想搞都能搞个玩具CPU出来。想做产品难
: 度在于细节和复杂度。CPU行业属于是技术行业的劳动密集型产业。靠几个体系结构大
: 拿发发paper可以，搞不出好东西来。想搞CPU关键是需要大批有经验的硅工，码工常年
: 累月的扣细节。凑几百个人想对付Intel，AMD. 就象选个健力宝队去巴西培训一下想拿
: 世界冠军一样。纯粹搞笑。你要是半导体产业发达了，有一大堆公司，大批有经验的工
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s****e
发帖数: 638 | 71 我没有自相矛盾。CPU行业是技术领域的劳动密集行业，实际工程项目绝大多数都是琐
碎的东西。需要数量巨大的从业人员，日复一日的重复劳动一点点的提高。不是靠几十
个专家大牛就能解决问题。举个例子，你的CPU可以象ASIC一样搞，后端找两个人run一
下Place& route 的tool,几周后流的片也能跑。或者象搞高性能CPU那样，后端投几百
个人半定制或全定制。每个node画layout收集design rule的可能就几十个,做flow/
internal tool的就几百人。Place &route都是几十上百人手工一点一点优化. power，
IR drop，testing，那个环节都有一堆人在搞优化。同样一个片子ASIC方式做的跟全定
制的能比吗？ 这种都是枯燥繁琐的细节，和重复劳动，跟体系结构毛都不搭。指望科
研院所里面也做这些？
中科院不是培养硅工的地方，他们应该是解决难题搞突破的地方，对付的应该是抽象问
题。而不是投很多钱不务正业搞琐碎的工程项目，人员流动性也决定了科研机构搞不了
大工程。他们每年培养那么点学生人数对国家来说根本不够，也都是新手。这个行业需
要踏踏实实搞，几十个高校一起培养学生，然后到社会上磨炼，比如展讯，海思，之类
公司。国家应该扶植那些设计企业，行业发展好了，CPU或者其他芯片都是水到渠成的
事。没有行业的背景，搞一只精英国家队出来就想干倒intel是不符合规律的，也不会
成功。
从龙芯开吹起同样十年，三星十年前只能做很简单的芯片，人家没有上来就搞CPU对付
Intel,但人家把简单东西一步步做好了，几年一个台阶，现在想搞什么都有能力。也威
胁到intel了。
【在 O**y 的大作中提到】
: 你不觉得自己在自相矛盾么？一边说需要大批有经验的硅工，一边又对可以给硅工培养
: 经验的项目冷嘲热讽。“有经验”的硅工是从天上掉下来的么？
:
: compiler
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h*********n
发帖数: 11319 | 72 真可怜，待的什么学校阿
我在国内读研的项目组在若干顶会上发了大陆第一篇论文，我在TOP500前十的机器上优
化过数学库，我发的paper在我毕业之前就有两位数的引用了。
难怪这么多谩骂龙芯的，原来都是将心比心，当年被自己学校的垃圾导师坑了，以为全
国都一
样黑。也挺不容易的。
【在 f****p 的大作中提到】
: 别扯淡了，偶们上大学做那些projects就是在趟路子，培养人才了。你拿国家那么多钱
: ，做了什么产业出来？没有？那就是渣滓项目。早该给你阉了。
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l******l
发帖数: 2651 | 73 所谓工业级，军用级，要在各种恶劣环境能够达到几个9。 这几个9不是靠算出来的，
是靠实测出来的。
当然，你要把一般室内用消费者级的往军用，工业上用，当我没说。
Linux出来差不多20 years，经过多少人的努力，最近才有automotive grade Linux
released。
当然，你可以可劲地吹，跑步进入共产主义。
就你？还差点。
【在 f*******a 的大作中提到】
: 军用、工业级也不是只有高精尖，ipad用的不是顶级的CPU并不妨碍它的成功。产业化
: 重要的是找好切入点，龙芯进入中端市场完全有这个技术实力。一张嘴就否认掉这个可
: 能性，凭的是什么？拿点干货出来秀一下？不然，我觉得就你这水平，上论坛发言？再
: 够几年都悬
|
q*d
发帖数: 22178 | 74 那些夭折的项目为啥没人骂?
人家低调呗.
龙芯天天在哪敲锣打鼓的叫喊,
据说做出成果了还要跟毛主席的尸体汇报,
这他妈象是做事的?
把龙芯跟华为对比一下就发现区别了,
后者啥时候自我吹嘘过自我炒作过?
任正非没事就喊华为的冬天要来了.
华为比龙芯强多了吧.
所谓咬人的狗不叫.
你怕自己贞洁不保,就别立牌坊.
牌坊立哪了,大伙儿发现你开始当鸡了,
骂你那是活该.
这世
【在 d*******e 的大作中提到】
: 龙芯算做的很不错的了，还有很多类似的项目夭折了，你不知道罢了。对于做的好的，
: 要鼓励，对于做的不好的，要批评，没什么可说的。
: 印度也是，印度也在趟路子，进步也是要鼓励的。LCA哪怕能达到J7的实战水品，大家
: 也不会那么冷嘲热讽的。
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c********l
发帖数: 3254 | |
f*******a
发帖数: 663 | 76 还是张口就来，没点干货。就这水平，也来黑龙芯
我来问你，windows的稳定性有几个9？ipad的稳定性又有几个9？就你那狭隘眼光的工
业级才叫工业？井底之蛙！
至于抗恶劣环境，随便搜搜，龙芯在这方面也有自己的技术基础。要拍，就拿数据说话
。当然，嘴炮党会说，国内的测试都不算数的
=======================================
【龙芯CPU抗恶劣环境解决方案】
龙芯系列CPU由于其可靠性、稳定性和低功耗等特性，适合于抗恶劣环境计算环境。龙
芯中科提供多种形式的抗恶劣环境计算机参考设计，包括龙芯2F ETX模块、龙芯2F 6U
CPCI模块、龙芯2F 3U CPCI模块、龙芯3A 6U CPCI模块、龙芯3A COME模块等。环境试
验表明，基于龙芯2F和龙芯3A的加固计算机能够满足抗恶劣环境的应用要求。
=======================================
linux正好就是个反例。这么多年才慢慢成熟，那照你的逻辑，刚出来的时候就该大家
挖个坑埋了算了，用个p |
f*******a
发帖数: 663 | 77 我也烦那些炒作，但凡事不能求全责备。虽然低调是传统美德，但高调也没犯法，也不
低俗，也没有影响他人，这是他们团队的自由。做人要有点胸怀，在细枝末节上纠缠，
是做不了什么大事的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 那些夭折的项目为啥没人骂?
: 人家低调呗.
: 龙芯天天在哪敲锣打鼓的叫喊,
: 据说做出成果了还要跟毛主席的尸体汇报,
: 这他妈象是做事的?
: 把龙芯跟华为对比一下就发现区别了,
: 后者啥时候自我吹嘘过自我炒作过?
: 任正非没事就喊华为的冬天要来了.
: 华为比龙芯强多了吧.
: 所谓咬人的狗不叫.
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l******n
发帖数: 1683 | 78 人龙芯咋个不低调了, 自己查查新闻看. 主要是一堆人整天惦记着, 过一阵子就跑去si
na这种媒体上发个龙芯失败了, 龙芯要死了的新闻出来, 就好比这次军版的大水, 来源
不过是这个帖子而已:
http://www.cien.com.cn/html/Home/report/76884-1.htm
【在 q*d 的大作中提到】
: 那些夭折的项目为啥没人骂?
: 人家低调呗.
: 龙芯天天在哪敲锣打鼓的叫喊,
: 据说做出成果了还要跟毛主席的尸体汇报,
: 这他妈象是做事的?
: 把龙芯跟华为对比一下就发现区别了,
: 后者啥时候自我吹嘘过自我炒作过?
: 任正非没事就喊华为的冬天要来了.
: 华为比龙芯强多了吧.
: 所谓咬人的狗不叫.
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h*********n
发帖数: 11319 | 79 轮子最近跳出来疯狂攻击龙芯，说明龙芯又要有大进展了
这个'thread23'轮子真是受李半仙真传，相信谣言重复100遍就变成真理了。估计真善
忍的真就是"骗人100遍而令其信以为真的意思"。
查找讨论区'Military'内， 标题含：'' 作者为：'thread23'，'7'天以内的文章
序号 标记 作者 日期 标题
1 thread23 Jan 17 民心呵民心！大眼北京售书毛左捣乱，遭购书群众痛殴
2 thread23 Jan 18 关于中国预警机，问了美国军工公司的一个内行
3 thread23 Jan 18 王小谟说全世界都看他预警机技术怎么做，这牛皮你信么？
4 thread23 Jan 18 一个38军就想挑战美陆战1师？历史的教训忘了？
5 thread23 Jan 18 我认为中国领先世界就两项：背九九乘法表，小将嘴炮
6 thread23 Jan 18 Re: 一个38军就想挑战美陆战1师？历史的教训忘了？
7 thread23 Jan 18 Re: 我认为中国领先世界就两项：背九九乘法表，小将嘴炮
8 thread23 Jan 18 菌斑小将要投王院士，指定不能要
9 thread23 Jan 18 Re: 此次国家科技最高奖颁出的层次很低 看来TG没什么拿的出手
�
10 thread23 Jan 18 其实毛泽东思想武装起来的龙芯代表了中国科技现状
11 thread23 Jan 18 Re: 其实毛泽东思想武装起来的龙芯代表了中国科技现状
12 thread23 Jan 19 Re: 其实毛泽东思想武装起来的龙芯代表了中国科技现状
13 thread23 Jan 19 中纪委要查的话，毛思想武装的胡绩武肯定是亿万富翁
14 thread23 Jan 19 弄一反分裂法，台湾就算统一了。咱再整部反管辖法？
15 thread23 Jan 19 Re: 96年就嘴炮打台湾，现在又嘴炮平东京，全第三炮兵哪
16 thread23 Jan 19 Re: 弄一反分裂法，台湾就算统一了。咱再整部反管辖法？
17 thread23 Jan 19 早说了王大嘴是战略忽悠局的院士，颠三倒四胡吹
18 thread23 Jan 19 Re: 中纪委要查的话，毛思想武装的胡绩武肯定是亿万富翁
19 thread23 Jan 19 Re: 96年就嘴炮打台湾，现在又嘴炮平东京，全第三炮兵哪
20 thread23 Jan 20 中国有泡妞院士捐精院士汉芯院士，啥时出嘴炮院士呵？
21 thread23 Jan 20 中国的外交政策就是一SB愤青外交，无脑外交
22 thread23 Jan 20 Re: 中国的外交政策就是一SB愤青外交，无脑外交
23 thread23 Jan 20 俺脚得钓鱼岛中国已取得无可争议巨大胜利，美日完败
24 thread23 Jan 20 Re: 俺脚得钓鱼岛中国已取得无可争议巨大胜利，美日完败
25 thread23 Jan 20 小将嘴炮比不过我党凤凰卫视，见识一下真正的嘴炮！
26 thread23 Jan 20 龙芯的倒掉说明啥事一沾毛泽东思想就成了亩产万斤
27 thread23 Jan 20 8台龙芯刀片机拼一台集群server就世界领先水平了？
28 thread23 Jan 20 龙芯不能死，龙芯死球小将就哭死了
29 thread23 Jan 20 03年吧中国重金发展的两个核心技术CPU和O/S完全失败
30 thread23 Jan 20 龙芯项目论证时专家就说这样不行，是小高炉炼钢铁
31 thread23 Jan 20 Re: 8台龙芯刀片机拼一台集群server就世界领先水平了？
32 thread23 Jan 20 刘二棒槌的新招又来了：北京260万宣传5毛开微博
33 thread23 Jan 21 当初国家被忽悠上百亿的超导、纳米技术，谁还记得？
34 thread23 Jan 21 Re: 当初国家被忽悠上百亿的超导技术、纳米技术，谁还记得？
35 thread23 Jan 21 现在国内盛行民族科研、爱国科研、毛泽东思想科研
36 thread23 Jan 21 Re: 现在国内盛行民族科研、爱国科研、毛泽东思想科研
37 thread23 Jan 21 Re: 现在国内盛行民族科研、爱国科研、毛泽东思想科研
38 thread23 Jan 22 最可笑的说法是：龙芯狗屁不是，但咱花钱培养了队伍
39 thread23 Jan 22 Re: 最可笑的说法是：龙芯狗屁不是，但咱花钱培养了队伍
40 thread23 Jan 22 真正做科学的都明白，Nature，Science上90%都是垃圾
41 thread23 Jan 22 Re: 最可笑的说法是：龙芯狗屁不是，但咱花钱培养了队伍
42 thread23 Jan 22 本奥赛银牌当年春运时睡在美女列车员的小间里
43 thread23 Jan 22 Re: 本奥赛银牌当年春运时睡在美女列车员的小间里
44 thread23 Jan 22 Re: 无论老将小将，面对春运人人平等哈
45 thread23 Jan 22 春运坐火车三乐
46 thread23 Jan 22 尼玛习总就别让宣部的《西藏秘密》这种JB烂剧来添乱了
47 thread23 Jan 22 完全被市场抛弃后，又吹龙芯30%录取率的会议paper了
48 thread23 Jan 22 浙江龙芯凯丰科技有限公司这事应有人向中纪委检举
49 thread23 Jan 22 Re: 尼玛习总就别让宣部的《西藏秘密》这种JB烂剧来添乱了
50 thread23 Jan 22 Re: 浙江龙芯凯丰科技有限公司这事应有人向中纪委检举
51 thread23 Jan 22 Re: 浙江龙芯凯丰科技有限公司这事应有人向中纪委检举
52 thread23 Jan 22 面对毛泽东神棍胡伟武可能贪污搂钱事实，小将集体哑巴
53 thread23 Jan 23 Re: 面对毛泽东神棍胡伟武可能贪污搂钱事实，小将集体哑巴
54 thread23 Jan 23 Re: 浙江龙芯凯丰科技有限公司这事应有人向中纪委检举
si
【在 l******n 的大作中提到】
: 人龙芯咋个不低调了, 自己查查新闻看. 主要是一堆人整天惦记着, 过一阵子就跑去si
: na这种媒体上发个龙芯失败了, 龙芯要死了的新闻出来, 就好比这次军版的大水, 来源
: 不过是这个帖子而已:
: http://www.cien.com.cn/html/Home/report/76884-1.htm
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d*******e
发帖数: 212 | 80 问题就是中国没有行业背景，那里有一个企业让你毕业了能够进去一点一点去优化？我
说龙芯最大的意义就是做出一个平台来，培养出人才来，这样才能慢慢形成一个健康的
产业。是的，Intel比龙芯高级的多，可是谁让中国没有Intel呢。你也说要几十所高校
联合培养学生，怎么中科院培养学生就被你骂没用呢？是的，拿Verilog写代码然后用
EDA工具跑一下不难，可是不走这一步你去优化什么？不会走呢就想去跑啊。
【在 s****e 的大作中提到】
: 我没有自相矛盾。CPU行业是技术领域的劳动密集行业，实际工程项目绝大多数都是琐
: 碎的东西。需要数量巨大的从业人员，日复一日的重复劳动一点点的提高。不是靠几十
: 个专家大牛就能解决问题。举个例子，你的CPU可以象ASIC一样搞，后端找两个人run一
: 下Place& route 的tool,几周后流的片也能跑。或者象搞高性能CPU那样，后端投几百
: 个人半定制或全定制。每个node画layout收集design rule的可能就几十个,做flow/
: internal tool的就几百人。Place &route都是几十上百人手工一点一点优化. power，
: IR drop，testing，那个环节都有一堆人在搞优化。同样一个片子ASIC方式做的跟全定
: 制的能比吗？ 这种都是枯燥繁琐的细节，和重复劳动，跟体系结构毛都不搭。指望科
: 研院所里面也做这些？
: 中科院不是培养硅工的地方，他们应该是解决难题搞突破的地方，对付的应该是抽象问
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l******l
发帖数: 2651 | 81 你个文科男出来装13。
ipad啥时候成工业级产品了？
文盲。
拿数据说话, 就不要只会説"抗恶劣环境"，拿specs sheet出来。
就那破tool chain，还指望industry grade OS? 逗你玩!
6U
【在 f*******a 的大作中提到】
: 还是张口就来，没点干货。就这水平，也来黑龙芯
: 我来问你，windows的稳定性有几个9？ipad的稳定性又有几个9？就你那狭隘眼光的工
: 业级才叫工业？井底之蛙！
: 至于抗恶劣环境，随便搜搜，龙芯在这方面也有自己的技术基础。要拍，就拿数据说话
: 。当然，嘴炮党会说，国内的测试都不算数的
: =======================================
: 【龙芯CPU抗恶劣环境解决方案】
: 龙芯系列CPU由于其可靠性、稳定性和低功耗等特性，适合于抗恶劣环境计算环境。龙
: 芯中科提供多种形式的抗恶劣环境计算机参考设计，包括龙芯2F ETX模块、龙芯2F 6U
: CPCI模块、龙芯2F 3U CPCI模块、龙芯3A 6U CPCI模块、龙芯3A COME模块等。环境试
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p*******g
发帖数: 2976 | 82 这个在理，
国内很多东西就是瞎忽悠，国家也知道。
compiler
【在 s****e 的大作中提到】
: 上个体系结构课从头做个CPU的学生不要太多。在美国上OS，好点的课是要在一个平台
: 上写个麻雀虽小五脏俱全的小系统出来。我研究生课一学期就两个人写了一个16位的
: CPU指令集自定义，pipeline, super-scalar, branch prediction都有. 没有compiler
: , 可以放在FPGA上跑简单程序，还试个乘法指令。用7-8个指令模拟。没有compiler就
: 直接写汇编。assembler一个晚上就写完了. 听说有的学校还让你P&R一下再流片。
: CPU设计基本理论没啥东西，都是公开那个国家想搞都能搞个玩具CPU出来。想做产品难
: 度在于细节和复杂度。CPU行业属于是技术行业的劳动密集型产业。靠几个体系结构大
: 拿发发paper可以，搞不出好东西来。想搞CPU关键是需要大批有经验的硅工，码工常年
: 累月的扣细节。凑几百个人想对付Intel，AMD. 就象选个健力宝队去巴西培训一下想拿
: 世界冠军一样。纯粹搞笑。你要是半导体产业发达了，有一大堆公司，大批有经验的工
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d*******e
发帖数: 212 | 83 因为美国IT工业基础强大，所以课堂上才能让你做这个。在国内或者其他IT不发达的国
家读书的，有几个自己做过CPU，写过Compiler？
工业界尚有很多项目失败，何况学术界。不能在市场上取得成功，就是忽悠么？说生物
学是忽悠的人很多，也有人说云计算就是个忽悠，也有人说并行计算是忽悠。飞机造出
来之前大家都说忽悠，半导体刚发展的时候说不定也很多人说是忽悠。
但凡你想前行一步，总会有人在一旁冷嘲热讽，说不定还有人在后面拽后腿。要做成一
件事情，必须有埋头苦干的精神，必须有“让他们去说我们这也不行那也不行罢”的豪
气。龙芯，或者任何一个项目，只要努力的去做，我就支持。哪怕遇到这样那样的挫折
。知道了问题所在就是进步，总比依赖别人，连问题在哪里都不知道的强的多。
【在 p*******g 的大作中提到】
: 这个在理，
: 国内很多东西就是瞎忽悠，国家也知道。
:
: compiler
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f*******a
发帖数: 663 | 84 windows，ipad都不算产业，嘿嘿。睁眼说瞎话到这种地步，我算是低估有些人的脸皮
厚度了。和你这种有任务的loser认真就输了，我才懒得奉陪
【在 l******l 的大作中提到】
: 你个文科男出来装13。
: ipad啥时候成工业级产品了？
: 文盲。
: 拿数据说话, 就不要只会説"抗恶劣环境"，拿specs sheet出来。
: 就那破tool chain，还指望industry grade OS? 逗你玩!
:
: 6U
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l******l
发帖数: 2651 | 85 连“工业级”是啥都没概念就敢出来摆水平, 你丫很有脸。
【在 f*******a 的大作中提到】
: windows，ipad都不算产业，嘿嘿。睁眼说瞎话到这种地步，我算是低估有些人的脸皮
: 厚度了。和你这种有任务的loser认真就输了，我才懒得奉陪
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s****e
发帖数: 638 | 86 你没看明白我说的啥。你工作经验多点就知道工程领域研究跟实施的区别了。打个比方
盖房子要设计单位，也要施工队。你不能让设计单位钻研施工技术。让设计师们研究怎
样把墙砌直属于不务正业。你也干不过施工队。研究的对象是抽象问题，最多做个
prototype证明可行,工程部门把prototype做成产品。原创性主要在研究但工作量95%
在工程，就是繁琐的细节。美国也拨数千万在大学做新CPU试验新结构。我知道有一个团
队两个PI都是刚博士毕业3-5年的AP，跟老胡当初差不多。做出来的片子跑程序没问题
但那个叫prototype，成功后企业就会介入。
最初为啥选了MIPs？Hennessy&Patterson把结构细节写在两本经典教科书了。当年龙芯
照着implement一个prototype以便有个平台做试验，虽然是砌墙的活也算无可厚非。拿
着这个prototype激动不已宣传要抗衡Intel就是糊弄外行了。当然他们可能没有产品经
验，现在清醒点了，也开始花钱买关键的硬核IP了。但问问有点经验的从业人员靠买IP
能抗衡intel么？老胡跑到美国来说几句大家就明白他不太懂。现在SOC红火，他们缩小
范围搞core，希望靠政策跟搞SOC的一起混。前面有人提了他们的硬核不过关。MIPs专
利到期，几家国内公司开始搞。我估计龙芯搞不过这些企业出身的，他们才是砌墙专家。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 因为美国IT工业基础强大，所以课堂上才能让你做这个。在国内或者其他IT不发达的国
: 家读书的，有几个自己做过CPU，写过Compiler？
: 工业界尚有很多项目失败，何况学术界。不能在市场上取得成功，就是忽悠么？说生物
: 学是忽悠的人很多，也有人说云计算就是个忽悠，也有人说并行计算是忽悠。飞机造出
: 来之前大家都说忽悠，半导体刚发展的时候说不定也很多人说是忽悠。
: 但凡你想前行一步，总会有人在一旁冷嘲热讽，说不定还有人在后面拽后腿。要做成一
: 件事情，必须有埋头苦干的精神，必须有“让他们去说我们这也不行那也不行罢”的豪
: 气。龙芯，或者任何一个项目，只要努力的去做，我就支持。哪怕遇到这样那样的挫折
: 。知道了问题所在就是进步，总比依赖别人，连问题在哪里都不知道的强的多。
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