b****a
发帖数: 4465 | 1 钱同学诺贝尔奖的堂侄概括的基本正确，“他当时因为和共党有关，最后回中国了”。
1950年，钱同学被吊销了接触机密的安全许可。理由是他和当时美共活动在加州的一个
党支部有关联。FBI找到了一份名字是 H.S.Tsien 的党员登记表。有证人说和钱同学一
起啃过恩格斯的“反杜宁论”。 另外钱同学1947年回国奔丧期间写给美国同事的信件
也被FBI缴获，里面流露了钱同学对当时中国国民大会选出的合法政府的失望不满和对
当时中国反政府势力的向往。
钱同学的反应是预定了加拿大航空飞温哥华的机票，以及从温哥华到香港的船票。还请
了搬家公司来打包。这个时候他犯了第一个错误。他同时决定去首都走走关系，看能不
能重新拿回安全许可。据 “China Cloud“一书（BY WILLIAM RYAN and SAM
SUMMERLIN， 1967），这一决定是加州理工校方的建议，钱同学 ”He did so, but
with reluctance“。 钱同学要找的关系是Dan A. Kimball, then Under Secretary
of the Navy。 不知道他这个官衔中文咋说。钱同学和他是老熟人了。
Kimball告诉钱同学，”我不相信你是共党“， 并答应尽力帮钱同学努力。但是钱同学
犯了一个致命的错误，他透露了回国的打算。 原话是 ”I'm Chinese, I don't want
to build weapons to kill my countrymen. It's that simple.“。 等钱同学一离开
，Kimball立刻打电话给国务院，”Under no circumstances, should Tsien be
permitted to leave the United States.“。 还有就是那句著名的 ”I'd rather
shoot him than let him leave the country; he knows too much that's valuable
to us; he's worth five divisions anywhere.“。
钱同学回家在洛杉矶机场知道了见Kimball的结果，移民局的官员向他传达了禁止离境
的命令。 由搬家公司运往香港的总重1800磅的行李被由八家执法机构组成的联合调查
组扣留。
1950年9月6日，钱同学在家中被逮捕。罪名是”a member of an organization ...
that advises, advocates or teaches the overthrow by force of the Government
of United States.“。 两星期后，以15000元取保候审，钱同学被释放回家。数周后
，美国政府对钱学森一案开庭。下面就是那段庭上著名的问答
"Do you owe your allegiance to Communist China?"
"I do not," Tsien replied.
"To whom do you owe allegiance?"
"I owe allegiance to the people of China."
检察官 sparred with Tsien for a moment and then demanded: "In the event of a
conflict between this country and Red China, would you fight against Red
China for the United States?"
Tsien parried. The situation had not presented itself. There was no such war
. Again, Tsien's lawyer protested. His client would need time to think about
such a question.
"We will wait here six months," 检察官 snapped.
But Tsien volunteered that it would take only moments. The room fell silent.
Five minutes ticked by. Finally, Tsien said, "I can't answer the question
now."
"You can't or won't answer the question now?"
"I can -- c-a-n -- answer the question now," replied Tsien, stung, "and the
answer is as follows: I have already said that my essential allegiance is to
the people of China, and if the war between the United States and Communist
China is for the good of the people of China, which I think is very likely
to be, so then I will fight on the side of the United States. No question
about that."
"But you will make the decision first? You will determine whether it is for
the good of the Chinese people?".
"That decision, yes, I would make."
"You will not permit the Government of the United States to make that
decision for you?"
"No, certainly not."
1951年4月26日法庭裁定 “Tsien was an alien, a native and citizen of China,
who was subject to deportation on the grounds that he has been found to have
been, prior to entry ... an alien who was a member of the Communist Party
of the United States.” 钱同学被判递解出境，但考虑到美国的国家安全，司法部同
时下达了钱同学被禁止离开他当时居住的洛杉矶县（COUNTY）的命令。
1955年司法部撤销了禁止钱同学外出的命令， 驱逐钱同学的判决立即生效。钱同学登
上了开往香港的轮船。与此同时11名被扣押的美军飞行员跨过了罗湖桥进入香港。
"It would be totally contrary to our principles, The United States has not
been engaged and is not now engaged in swapping human beings." 这是美国国务
院对此事的正式答复。 |
T**********e
发帖数: 29576 | 2 全是米国逼的，搞武器的那时就要选边，他还想过自己的小日子。 |
i*****g
发帖数: 11893 | 3 这些时候，才是赤裸裸的中美关系的写照
在美国就很烦了，那套签证律师手续，就是为了刁难压榨外来人的
美国，到底不是中国人自己的国度 |
i*****g
发帖数: 11893 | 4 钱学森比较naive，他应该溜走的，不要去和别人啰嗦的
美帝主流其实 很有古代中国那种观念：非我族类，其心必异。很排斥外来人的
经过犹太人改造，和黑人努力争取抗争，这个国家变得不那么恶劣了，但本质依旧 |
T**********e
发帖数: 29576 | 5
他还是想留下来的，不然不会到dc去活动，老婆跟纳粹学的歌剧，肯定不想离开西方。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 钱学森比较naive，他应该溜走的，不要去和别人啰嗦的
: 美帝主流其实 很有古代中国那种观念：非我族类，其心必异。很排斥外来人的
: 经过犹太人改造，和黑人努力争取抗争，这个国家变得不那么恶劣了，但本质依旧
|
j****n
发帖数: 7636 | 6 应该说钱还是想留美，不过他爱中国，也傲气不愿意卑躬屈膝的留下来。
钱回国，以他的水平写那种万斤的烂文章，可见是知道土共比美帝更得罪不起。以他的
个性，这个行为对个人也算是个悲剧了。当然也许是最重要的，他的贡献， 对中国绝
对是个喜剧。
【在 b****a 的大作中提到】
: 钱同学诺贝尔奖的堂侄概括的基本正确，“他当时因为和共党有关，最后回中国了”。
: 1950年，钱同学被吊销了接触机密的安全许可。理由是他和当时美共活动在加州的一个
: 党支部有关联。FBI找到了一份名字是 H.S.Tsien 的党员登记表。有证人说和钱同学一
: 起啃过恩格斯的“反杜宁论”。 另外钱同学1947年回国奔丧期间写给美国同事的信件
: 也被FBI缴获，里面流露了钱同学对当时中国国民大会选出的合法政府的失望不满和对
: 当时中国反政府势力的向往。
: 钱同学的反应是预定了加拿大航空飞温哥华的机票，以及从温哥华到香港的船票。还请
: 了搬家公司来打包。这个时候他犯了第一个错误。他同时决定去首都走走关系，看能不
: 能重新拿回安全许可。据 “China Cloud“一书（BY WILLIAM RYAN and SAM
: SUMMERLIN， 1967），这一决定是加州理工校方的建议，钱同学 ”He did so, but
|
f*****9
发帖数: 6768 | 7 钱的价值是11名被扣押的美军飞行员， 不是5个师 |
i*****g
发帖数: 11893 | 8 那是。
另外，还要指出一点，美帝并不真正在乎 多一个钱还是少一个钱学森
一方面是人才足够多，另外是实力足够拽
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 他还是想留下来的，不然不会到dc去活动，老婆跟纳粹学的歌剧，肯定不想离开西方。
|
i*****g
发帖数: 11893 | 9 额，这是 标准的addadd的理念
【在 f*****9 的大作中提到】
: 钱的价值是11名被扣押的美军飞行员， 不是5个师
|
b****l
发帖数: 23606 | 10 那还是不一样。就跟NIW一样。我不在乎你是不是为美国做贡献，但你不能为别国做贡
献。
美国人当时对钱应该就是这个看法。
方。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 那是。
: 另外，还要指出一点，美帝并不真正在乎 多一个钱还是少一个钱学森
: 一方面是人才足够多，另外是实力足够拽
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c*******e
发帖数: 170 | 11 可是钱帮它找个潜在竞争对手，这个估计不是美帝当时能估计到的吧
【在 i*****g 的大作中提到】
: 那是。
: 另外，还要指出一点，美帝并不真正在乎 多一个钱还是少一个钱学森
: 一方面是人才足够多，另外是实力足够拽
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i*****g
发帖数: 11893 | 12 不是的，你的心态是吊丝的
美帝当时是傲慢的亿万富翁，丢了 $1 million，耸耸肩就算了
对吊丝来说，1million USD是天大的数字了
美帝更看重的是政治 （钱冒犯了美国佬，美国佬说，好吧，那你就滚蛋吧）
版上童鞋对美帝的心态要精确把握，
就好像，你们不要以为自己是什么高科技人才，在美帝眼里，最多是可以用绿卡和20万
USD年薪 笼络的高级工匠而已
【在 c*******e 的大作中提到】
: 可是钱帮它找个潜在竞争对手，这个估计不是美帝当时能估计到的吧
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m********5
发帖数: 17667 | 13 钱的罪名是阴谋推翻政府, 和刘晓波一样
可是钱那个罪名完全扯淡的, 刘晓波是确实的
太讽刺了
【在 b****a 的大作中提到】
: 钱同学诺贝尔奖的堂侄概括的基本正确，“他当时因为和共党有关，最后回中国了”。
: 1950年，钱同学被吊销了接触机密的安全许可。理由是他和当时美共活动在加州的一个
: 党支部有关联。FBI找到了一份名字是 H.S.Tsien 的党员登记表。有证人说和钱同学一
: 起啃过恩格斯的“反杜宁论”。 另外钱同学1947年回国奔丧期间写给美国同事的信件
: 也被FBI缴获，里面流露了钱同学对当时中国国民大会选出的合法政府的失望不满和对
: 当时中国反政府势力的向往。
: 钱同学的反应是预定了加拿大航空飞温哥华的机票，以及从温哥华到香港的船票。还请
: 了搬家公司来打包。这个时候他犯了第一个错误。他同时决定去首都走走关系，看能不
: 能重新拿回安全许可。据 “China Cloud“一书（BY WILLIAM RYAN and SAM
: SUMMERLIN， 1967），这一决定是加州理工校方的建议，钱同学 ”He did so, but
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i*****g
发帖数: 11893 | 14 差不多吧，美帝是想，你这小子，不能对我不忠；在美帝国混饭的饭桶多了去 美帝也
不在乎，但你钱学森不忠，这个很难容忍了
【在 b****l 的大作中提到】
: 那还是不一样。就跟NIW一样。我不在乎你是不是为美国做贡献，但你不能为别国做贡
: 献。
: 美国人当时对钱应该就是这个看法。
:
: 方。
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A**4
发帖数: 2165 | 15 瑕不掩玉，有缺点的汉子还是汉子。
【在 b****a 的大作中提到】
: 钱同学诺贝尔奖的堂侄概括的基本正确，“他当时因为和共党有关，最后回中国了”。
: 1950年，钱同学被吊销了接触机密的安全许可。理由是他和当时美共活动在加州的一个
: 党支部有关联。FBI找到了一份名字是 H.S.Tsien 的党员登记表。有证人说和钱同学一
: 起啃过恩格斯的“反杜宁论”。 另外钱同学1947年回国奔丧期间写给美国同事的信件
: 也被FBI缴获，里面流露了钱同学对当时中国国民大会选出的合法政府的失望不满和对
: 当时中国反政府势力的向往。
: 钱同学的反应是预定了加拿大航空飞温哥华的机票，以及从温哥华到香港的船票。还请
: 了搬家公司来打包。这个时候他犯了第一个错误。他同时决定去首都走走关系，看能不
: 能重新拿回安全许可。据 “China Cloud“一书（BY WILLIAM RYAN and SAM
: SUMMERLIN， 1967），这一决定是加州理工校方的建议，钱同学 ”He did so, but
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v******u
发帖数: 1616 | 16 看看钱老的高风亮节：
I'm Chinese, I don't want to build weapons to kill my countrymen. It's that
simple.
再看看老将的世界观。
真是龙生九子，各个不同
再提醒一次老将，你们是华人，你们要努力把中国这艘船给弄沉了，你们自己的好日子
也就到头了。
【在 b****a 的大作中提到】
: 钱同学诺贝尔奖的堂侄概括的基本正确，“他当时因为和共党有关，最后回中国了”。
: 1950年，钱同学被吊销了接触机密的安全许可。理由是他和当时美共活动在加州的一个
: 党支部有关联。FBI找到了一份名字是 H.S.Tsien 的党员登记表。有证人说和钱同学一
: 起啃过恩格斯的“反杜宁论”。 另外钱同学1947年回国奔丧期间写给美国同事的信件
: 也被FBI缴获，里面流露了钱同学对当时中国国民大会选出的合法政府的失望不满和对
: 当时中国反政府势力的向往。
: 钱同学的反应是预定了加拿大航空飞温哥华的机票，以及从温哥华到香港的船票。还请
: 了搬家公司来打包。这个时候他犯了第一个错误。他同时决定去首都走走关系，看能不
: 能重新拿回安全许可。据 “China Cloud“一书（BY WILLIAM RYAN and SAM
: SUMMERLIN， 1967），这一决定是加州理工校方的建议，钱同学 ”He did so, but
|
l*******0
发帖数: 1293 | 17 o8发来贺电
that
【在 v******u 的大作中提到】
: 看看钱老的高风亮节：
: I'm Chinese, I don't want to build weapons to kill my countrymen. It's that
: simple.
: 再看看老将的世界观。
: 真是龙生九子，各个不同
: 再提醒一次老将，你们是华人，你们要努力把中国这艘船给弄沉了，你们自己的好日子
: 也就到头了。
|
J***J
发帖数: 6000 | 18 这是我想说的
【在 m********5 的大作中提到】
: 钱的罪名是阴谋推翻政府, 和刘晓波一样
: 可是钱那个罪名完全扯淡的, 刘晓波是确实的
: 太讽刺了
|
m******t
发帖数: 3041 | 19 不论怎么样，这个人就如同韩信，用则光辉万丈，岂止值5个师；
不用则执戟站岗而已，就是20万美元和一张绿卡可以买的打工仔而已。
因此能够用此人的伯乐，
刘邦和老毛，
都是彪炳千秋神一样的人。 |
u*****E
发帖数: 2476 | 20 你年薪多少？
说人家打工仔，你年薪多少？不要五十步笑百步哟
【在 m******t 的大作中提到】
: 不论怎么样，这个人就如同韩信，用则光辉万丈，岂止值5个师；
: 不用则执戟站岗而已，就是20万美元和一张绿卡可以买的打工仔而已。
: 因此能够用此人的伯乐，
: 刘邦和老毛，
: 都是彪炳千秋神一样的人。
|
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p**********d
发帖数: 276 | 21 耄和刘邦的差距正如钱学森和韩信的差距一样巨大，换句话说，耄给刘邦提鞋都不配。
呼唤逻辑啊，耄粪同学。
【在 m******t 的大作中提到】
: 不论怎么样，这个人就如同韩信，用则光辉万丈，岂止值5个师；
: 不用则执戟站岗而已，就是20万美元和一张绿卡可以买的打工仔而已。
: 因此能够用此人的伯乐，
: 刘邦和老毛，
: 都是彪炳千秋神一样的人。
|
u*****E
发帖数: 2476 | 22 当时美帝是亿万富翁，还有谁是？
现在谁是？
【在 i*****g 的大作中提到】
: 不是的，你的心态是吊丝的
: 美帝当时是傲慢的亿万富翁，丢了 $1 million，耸耸肩就算了
: 对吊丝来说，1million USD是天大的数字了
: 美帝更看重的是政治 （钱冒犯了美国佬，美国佬说，好吧，那你就滚蛋吧）
: 版上童鞋对美帝的心态要精确把握，
: 就好像，你们不要以为自己是什么高科技人才，在美帝眼里，最多是可以用绿卡和20万
: USD年薪 笼络的高级工匠而已
|
l**k
发帖数: 45267 | 23 这个纯属废话，说了跟没说一样
任何牛人如果得不到机会出头，当然就跟普通人一样
比如老毛如果晚100年出生，现在顶多也就是网上发发博客
【在 m******t 的大作中提到】
: 不论怎么样，这个人就如同韩信，用则光辉万丈，岂止值5个师；
: 不用则执戟站岗而已，就是20万美元和一张绿卡可以买的打工仔而已。
: 因此能够用此人的伯乐，
: 刘邦和老毛，
: 都是彪炳千秋神一样的人。
|
D**s
发帖数: 6361 | 24 钱老其实是被Kimball这个美国熟人捅了一刀...这种人哪里都有，不论是中国还是美国
...
【在 b****a 的大作中提到】
: 钱同学诺贝尔奖的堂侄概括的基本正确，“他当时因为和共党有关，最后回中国了”。
: 1950年，钱同学被吊销了接触机密的安全许可。理由是他和当时美共活动在加州的一个
: 党支部有关联。FBI找到了一份名字是 H.S.Tsien 的党员登记表。有证人说和钱同学一
: 起啃过恩格斯的“反杜宁论”。 另外钱同学1947年回国奔丧期间写给美国同事的信件
: 也被FBI缴获，里面流露了钱同学对当时中国国民大会选出的合法政府的失望不满和对
: 当时中国反政府势力的向往。
: 钱同学的反应是预定了加拿大航空飞温哥华的机票，以及从温哥华到香港的船票。还请
: 了搬家公司来打包。这个时候他犯了第一个错误。他同时决定去首都走走关系，看能不
: 能重新拿回安全许可。据 “China Cloud“一书（BY WILLIAM RYAN and SAM
: SUMMERLIN， 1967），这一决定是加州理工校方的建议，钱同学 ”He did so, but
|
a***n
发帖数: 3633 | 25 除此之外，钱是一个人，不是物品。不少公司都要求跳槽
不能跳到竞争对手那里。不是说公司少了你就不转了，而是说
你到了对手那里，帮助对手壮大，原公司得要付出多的多成本
才能维持之前的事态。钱就是这么回事。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 不是的，你的心态是吊丝的
: 美帝当时是傲慢的亿万富翁，丢了 $1 million，耸耸肩就算了
: 对吊丝来说，1million USD是天大的数字了
: 美帝更看重的是政治 （钱冒犯了美国佬，美国佬说，好吧，那你就滚蛋吧）
: 版上童鞋对美帝的心态要精确把握，
: 就好像，你们不要以为自己是什么高科技人才，在美帝眼里，最多是可以用绿卡和20万
: USD年薪 笼络的高级工匠而已
|
y*h
发帖数: 25423 | 26
老毛如果晚100年出生，很大可能性要被劳教了。
【在 l**k 的大作中提到】
: 这个纯属废话，说了跟没说一样
: 任何牛人如果得不到机会出头，当然就跟普通人一样
: 比如老毛如果晚100年出生，现在顶多也就是网上发发博客
|
N***Y
发帖数: 2407 | 27 你低估了独运轮老将。他们可以撅起屁股让米国佬操，或是把他们的老妈、老婆或女儿
贡献出来让米国佬操。
that
【在 v******u 的大作中提到】
: 看看钱老的高风亮节：
: I'm Chinese, I don't want to build weapons to kill my countrymen. It's that
: simple.
: 再看看老将的世界观。
: 真是龙生九子，各个不同
: 再提醒一次老将，你们是华人，你们要努力把中国这艘船给弄沉了，你们自己的好日子
: 也就到头了。
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